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Tournoi de l'ile de Man 2019 (1) par thierrycatalan le  [Aller à la fin] | Actualités |
Salut à tous sur le forum ,
je crée ce fil pour le tournoi de l'ile de Man 2019 Fide Grand Swiss qui débute aujourd'hui.
Ce tournoi regroupe 160 des 200 meilleurs joueurs du monde qui vont s'affronter en 11 rondes !
Un tel nombre de GMI aussi forts jouant ensemble est vraiment très rare !
j'avoue que cela ressemble presque pour moi à un tournoi interzonal de la grande époque !!

N'hésitez pas à partager ici vos bonnes infos sur les meilleurs sites de retransmission des parties, des videos interviews de joueurs, des meilleures parties analysées un peu partout sur le web , etc

n'hésitez pas non plus à chaque ronde de signaler les parties des plus spectaculaires que vous avez remarquées et qui n'ont pas été jouées aux premiers échiquiers…

Les ECHECS j'aime !!! comme le disait un vieil autocollant de la FFE !


Renan, le
C'est un interzonal avec le Champion du monde !!!
Et sans MVL...


elkine, le
Carlsen joue l'interzonal ? Réussira-t-il à se qualifier (rires) ?
J'ouvre le pop corn.


les appariements pour la ronde 1 !!
Etienne Bacrot vs Boruchovsky (israel 2533)
Marie Sebag vs Sevian (usa 2654)

et aussi :
Carlsen vs kuzubov (2636 Ukraine)
caruana vs zhang (chine 2636)
et encore :
Anand vs Najer !!
Svidler vs Akobian !
So vs Moiseenko !
etc

source :
http://chess-results.com/tnr478041.aspx
cliquer sur chaque nom de joueur pour connaitre son adversaire de la ronde 1 , car le tableau général des appariements n'est pas encore publié.


Meteore, le
Pour Maxime l'idéal dans ce tournoi, il me semble, serait que Grischuk l emporte ou bien vienne juste après les deux Car


Il le fait, Firuzja ? Je ne le vois pas apparié.


Le n°21 est Shankland 2705, ce qui en fait, j'imagine, le plus fort open jamais joué !

Lors du Qatar Open 2015, le n°21 était Matlakov 2684 (pas mal non plus !!).
http://chess-results.com/tnr199261.aspx?lan=20


Ca a commencé !
vous pouvez suivre la retransmission en direct officielle de la Fide avec les commentaires de daniel KIng en anglais ici :

https://www.twitch.tv/fide_chess

ET vous pouvez jeter un œil sur tous les échiquiers en même temps ici :

https://www.chessbomb.com/arena/2019-fide-chesscom-grand-swiss-isle-of-man


Etienne Bacrot avec les noirs joue une espagnole "classique" au 7 eme coup

Marie Sebag également avec les noirs , joue une sicilienne aussi classique au 10 eme coup


Caruana fait le spectacle en Cinemascope 4K dès l'ouverture avec au 5 eme coup avec les noirs Dxb2 !!
j'aime bien la diction de Daniel King, il parle un anglais avec un drôle d'accent me semble t il , mais il a une excellente diction : il parle lentement, il articule bien , bref il est parfaitement compréhensible même pour un français ! (rires) .


Oui, on dirait une partie de café, entre débutants...


elkine, le
Ce n'est pas un open à ce que j'ai compris. Une poignée de joueurs à moins de 24.
Les interzonaux précédents avaient aussi de la gueule. Bienne p.ex avec Kramnik et Anand autour de la 10e place.


Badisse, le
Qui est le secondant de Bacrot ? MVL ?


Najer a gagné une partie spectaculaire contre Anand… elle vaut le coup d'œil !
une "Vishinade" de la part de Najer …
(en hommage à celui qui a gagné tant de parties avec des attaques directes sur le roi avec sacrifices au cours de sa carrière.)

Marie Sebag a fait une très belle partie, compliquée à souhait, mais hélas gâchée au 31 eme coup par une belle erreur tactique genre faites vous la main. (sous la pression de la pendule ? )
De son coté Etienne Bacrot a une superbe position en finale de tours avec un pion de plus … mais je suis incapable de dire s'il va gagner ou si son adversaire peut se sauver.(40 eme coup ).

De son coté , Magnus semble jouer pour avoir des cheveux blancs avant Anand en jouant une partie vraiment effrayante pour lui de mon point de vue : son adversaire pousse deux pions centraux vers la promotion … !


micro-trottoir sur le stand de la fide : Question : quel joueur souhaiteriez-vous jouer dans ce tournoi ….
réponses de tous les joueurs (même ceux qui font semblant de réflechir...rires) : Magnus !!
Le pauvre Carlsen va devoir en signer des dédicaces et autographes dans ce tournoi !! ( et signer Magnus.. pas Carlsen rires !)

Ceci dit son adversaire du jour kuzubov a fait une magnifique partie et il aurait mérité la nulle pour ses efforts, mais Carlsen ne semble pas venu dans ce tournoi en touriste pour passer du bon temps devant l'échiquier… mais pour engranger des victoires…

Aujourd'hui Shirov a affronté un MI classe à 2480...qui a joué une partie dans le style " je complique à mort " et j'ose toutes les complications tactiques …. c'était certes louable et courageux, mais contre Shirov, pas forcément une bonne idée...il se prend le mat du couloir….


La ronde 2...quelques matchs :
Caruana vs Sevian (va venger Marie Sebag ?)
Etienne Bacrot vs un norvégien ….mais pas Carlsen ! ( Christiansen).
Marie Sebag affronte un chinois très fort (Zhang Zhong Zhing).
Et Vishi joue contre Tal !


Carlsen a eu chaud hier. Son adversaire est tombé semble-t-il.


Orouet, le
tombé ?!
ahh! ces cadences infernales ...


splash, le
tombé ou pas la position avait viré pour Carlsen
mais effectivement il doit mieux respirer :-)


Oui, la bébète indiquait +2 pour Kuzubov à un certain moement … mais il a craqué : mettre fin à l'invincibilité de Carlsen (90 parties ?), trop gros challenge :)


Orouet, le
"cadences infernales"
c'était juste pour faire réagir !
100mns/40cps + 50mns/20cps + 15mns (avec 30" par coup)
ça parait plutôt cool comme cadence ?


Chemtov, le
Classe ! On devrait revenir à ça en interclub ! Je n'ai jamais compris cette idée d'enlever du temps aux joueurs. Pour que les parties soient plus amusantes à voir, avec plus de fautes ?


Orouet, le
Cadence (suite)
"Il est environ 21h00 et l'équipe de commentateurs - Anna Rudolf (MI) et Daniel King (GM) - quitte le direct avec encore 18 parties en cours ! "
le site d'EE note ce problème avec perspicacité
Que privilégier ?
le confort du joueur ? du commentateur ? du spectateur ?
N'oublions pas que nous sommes dans le cadre d'un "spectacle"


Chemtov, le
Mais non !

Confort : Ce n'est pas une question de '' confort '' ( quel vocable presque insultant... comme si le joueur se détendait lassivement, vautré dans on fauteuil ), mais de performance extrême au plus haut niveau d'intensité et de qualité.

Commentateur : Et quoi encore ? organisateurs ? officiels ? dont on troublerait les collations de 20h30 ? Il suffit d'avoir une deuxième équipe de commentateurs. Intégrer ça au budget global de l'événement.

Spectateurs : Aux heures de bureau, il y aurait plus de monde ? Le soir c'est mieux, non ?

On a vu le ridicule de la Coupe du Monde qui ne se décide quasiment plus qu'en rapide. Il faudrait peut-être arrêter là les cadences ''spectacle'' et ne pas les imposer partout ( parce qu'après, ces cadences se répandent, jusqu'à nos compétitions locales ).


Orouet, le
rien de lascif dans le confort , juste du "bien-être"
sinon ,ok, je préfère les commentateurs présents lors des finales.


Chemtov, le
Bien-être... Ce n'est pas ce dont un joueur d'échecs a besoin. Ce qu'il veut, c'est approfondir, découvrir, calculer, chercher toujours plus, et il n'a pas une seconde pour se relaxer ( la preuve pour Kuzubov ).

Et il faut aussi dire que si les joueurs n'ont pas fini de jouer à 21h00, c'est aussi parce qu'ils ne commencent qu'à...16h00. Pauvres commentateurs ( mon vieux pote Daniel King, que se passe-t-il ? ). Du 16h00-21h00, ce n'est tout de même pas monstrueux, comme horaire de travail.

Hier, j'ai fait plus de six heure de cours, autrement éreintantes ( plus déplacements, coups de fil, installation, rangement, etc...)


Evidemment d'accord, cette coupure du direct est pour le moins étrange (pour ne pas dire plus) !

J'espère qu'il y a un vrai motif de type urgence ou problème technique, sinon on est pas loin de la faute professionnelle.

Quant à l'accélération des cadences, c'est un fléau pour la qualité des parties sans que cela ne ramène plus de spectateurs.

On peut à la limite le justifier pour les amateurs, mais pour des joueurs de haut niveau je trouve cela extrêmement dommageable.


Chemtov, le
Après...le joueur amateur...s'il veut jouer vite, il le fait... il n'est pas attaché et forcé de rester cinq ou six heures à son échiquier. Nous avons un gars au club qui blitze toutes ses parties d'équipe ! Cela ne gêne personne. Et il consomme à la buvette pendant que son adversaire réfléchit. C'est tout bénéf pour tout le monde.


C'est aussi parfois assez efficace ! Anand quand il était jeune ou Hebden en France ont gagné des dizaines d'opens comme cela; en jouant vite on met une pression importante à l'adversaire, qui n'a pas son confort de réflexion habituel.


100mns/40cps + 50mns/20cps + 15mns (+ 30"/coup)

ceci équivaut à :
40 cps : 2 heures
60 cps : 3 heures
80 cps : 3 heures 35mn

Ca ne vaut peut-être pas les 2h30 / 40 cps + les parties ajournées, mais c'est très correct par les temps qui courent pour une partie longue.


Chemtov, le
@DocteurPipo: Oui, mais c'est à double tranchant. Moi, j'ai toujours adoré quand un adversaire faisait ça. Après, il lui arrivait de devoir réfléchir 45 minutes pour sauver la poubelle qu'il s'était créée. D'ailleurs, au sujet d'Hebden, j'ai justement gagné contre lui à une dernière ronde d'open ( au Touquet ), enfin il s'est battu tout seul, quand tous les autres joueurs faisaient des nulles. Et j'ai terminé seul second d'un gros open, grâce à un adversaire trop pressé ! ( très sympa, comme d'habitude, il me l'a dit d'ailleurs après la partie, qu'il avait joué comme un idiot, trop vite, trop agressif, etc...).

@doubrrriouchkouf : Oui, c'est une belle cadence. Mais ce n'est hélas plus ce que nous avons en France.


Orouet, le
allez bientôt 16h ... au boulot les gars !


Sarana - Carlsen à la vitesse grand V (23 coups en 10 minutes...)

Qu'est-ce que Carlsen peut obtenir avec ça ?


Orouet, le
Ces pauvres mineurs de fond obligés de remonter du puits, faute de minerai dans la veine ...


Sarana, Russe, 19 ans, 2655 elo, connais pas.

En même temps, Chemtov, une heure quarante pour jouer 10 coups, c'est presque une partie par correspondance, aujourd'hui.


ah enfin une VRAIE Sveschnikov, sans coquetterie comme 3.Fb5 ou 7.Cd5 !


Par contre Marie Sebag joue très lentement, le zeitnot va arriver ...


Reyes, le
C'est moi ou les commentaires d'Anna Rudolf et Daniel King sont ennuyeux ?


Moins de 5mn pour 27 coups j'espère que c'est une erreur de transmission pour Marie


kaktus, le
c'est quand même bizarre un interzonal où il manque 6 des 10 meilleurs mondiaux.

La fide a eu les yeux plus grand que le ventre en amassant les modes de qualification.


Chemtov, le
@Ducouloir : ''presque une partie par correspondance''. Oui, mais avec un type en face et sans bouger les pièces et sans utiliser ses logiciels ( à l'exception de celui de son cerveau ).


kaktus, le
comme dirait arnackor, Bacrot est en train d'essayer de faire jaillir de l'eau d'une pierre, avec un zeitnot qui se profile pour les deux adversaires.


Pas facile à jouer pour les Noirs, je mets une pièce sur notre représentant !


kaktus, le
c'est le genre de position où Bacrot est redoutable normalement, s'il y a un chemin il le trouvera ;)


Il échange les tours, j'espère qu'il est sûr de sa finale de cavaliers...


L'Ami - Shirov, trait aux noirs.

Vous prêchez un convaincu, Chemtov. J'ai même programmé ma première partie lente (sur internet !) demain matin.




kaktus, le
il a assuré pendant le zeitnot, Bacrot, je pense qu'il fallait garder les tours, mais bon avec 40s par coup difficile de prendre les meilleures décisions (si tant est que s'en fût une mauvaise)


Victoire de Marie !


Chemtov, le
@Ducouloir : Une partie lente sur internet ? Donc, sans adversaire vraiment identifié, sans devoir respecter ''pièce touchée, pièce jouée'' et avec deux ou trois moteurs d'analyse à disposition ? Quelle aventure !


je n'ai pas suivre les parties de la ronde 2 hier, mais j'ai relevé la belle victoire de Marie Sebag contre un joueur bien plus fort qu'elle sur le papier !! bravo !!

quel exploit de la part d'un jeune joueur de 19 ans de faire nulle contre Carlsen , dans une très belle partie : Sarana s'est fait hier un beau souvenir pour toute sa vie.
Caruana a battu Sevian de belle manière…

je me rends compte aussi du nombre élevé de résultats nuls, alors qu' il y a quelquefois un gros écart de notoriété entre les joueurs, comme quoi il y a beaucoup de GMI "anonymes" qui sont capables d'accrocher et de tenir la dragée hautes aux joueurs les plus célèbres.

A propos de la cadence de jeu, j'aime bien la cadence lente adoptée dans le tournoi : la qualité des parties est forcément supérieure quand les joueurs ont du temps pour réfléchir.
Ainsi lorsque je rejoue les parties le lendemain, je vois de belles parties d'échecs complexes, harmonieuses, instructives, passionnantes, équilibrées, indécises, dans lesquelles on perçoit souvent les personnalités , les styles de jeu propres des deux joueurs.


La ronde 3 réserve quelques parties prometteuses :
Chirov vs Caruana ! j'aime cette affiche !
certes Chirov n'est plus aussi performant que dans sa jeunesse (ah contre Topalov !) mais il reste un des meilleurs joueurs du monde (top 50) et reste un joueur plein de surprises sur l'échiquier…
Je suis curieux de savoir si Caruana va oser le défier sur le terrain tactique (point fort de Chirov selon moi), ou préferer jouer plutôt sur le terrain stratégique. Quelle ouverture va être jouée ?

L'affiche Carlsen vs Kasimdzhanov est aussi alléchante … l'ancien champion du monde est discret, mais il est un adversaire redoutable pour n'importe qui.. je vais aimer le voir jouer et je l'espère à son meilleur niveau contre Carlsen pour une partie animée.

Je constate que malgré sa force pourtant très respectable, Marie Sebag va se retrouver dans ce tournoi à affronter beaucoup de joueurs beaucoup plus forts qu'elle sur le papier. J'aime cette attitude et son courage ! elle va forcement encore beaucoup progresser et apprendre face à cette forte opposition même si elle marque peu de points dans le tournoi. Eh puis hier elle a gagnée, alors pourquoi pas encore un exploit aujourd'hui ?


"L'affiche Carlsen vs Kasimdzhanov est aussi alléchante … l'ancien champion du monde est discret"

Carlsen est toujours champion du monde, et même plus que jamais (2875 !).
Kasimdshanov n'a jamais été champion du monde (de même que Benoît Hamon n'a jamais été ministre de l'éducation).


ref Ducouloir.
Certes on peut regretter que le champion Fide de 2004 ne soit pas Ivantchouk, Gritchouk ou Topalov , mais ils ont été battus par Kasimdzhanov qui a gagné le tournoi .. officiellement pour la Fide.
On ne peut pas changer ce qui s'est passé avec la rupture de la Fide et Kasparov, ni les errements des deux cotés.

Mais le plus intéressant dans la partie de tout à l'heure c'est que Kasim était le secondant de Caruana dans son match contre Carlsen, tout comme il l'avait été pour Anand …
Bref Kasim connait parfaitement la manière de jouer de Carlsen , et pourrait bien lui poser de gros problèmes sur l'échiquier , si il joue une préparation mise au point pour le championnat du monde… Allez encore deux heures à attendre pour voir la partie !!


J'ai la preuve que thierrycatalan s'occupe du compte twitter du tournoi :




@iomchess
Clash of the world champions: Rustam Kasimdzhanov held the FIDE version of the title in 2004-5 while @MagnusCarlsen is current holder #iomchess #round3


Ah suite à un commentaire de Daniel King, je vous invite à regarder la partie de la ronde 2 , entre luke mc shane et LU shanglei …
une sicilienne , jouée avec les blancs par le jouer anglais d'une manière très originale que je ne connaissais pas du tout…
la manière dont les blancs paralysent le jeu des pièces noires est vraiment instructif !! je vais m'entrainer à jouer ce plan très vite contre la sicilienne, ça m'a beaucoup plu !


Orouet, le
la souris blanche a un bon pion d'avance ...
et 1/2h de retard


Que de belles parties encore aujourd'hui !

Celle de MacShane vaut le coup d'oeil.

Et pour le moment Shirov et Kasim tiennent le coup ! Bien que pour Shirov, ce soit sur le fil du rasoir!


Chemtov, le
''une sicilienne, jouée avec les blancs par le jouer anglais d'une manière très originale''.

Très originale ? Hum, hum... Vraiment, Thierry, vous devriez ouvrir, un jour, un livre d'ouvertures... Cette ligne, en particulier, date des années 40. Les champions du monde Smyslov et Spassky étaient de grands adeptes de la sicilienne fermée pendant des décennies. Quelques Français aussi...


mop, le
Une victoire finale de Grischuk serait-il le meilleur résultat pour MVL ?


Renan, le
en tout cas carlsen fait nulle...
thierrycatalan fait ça en plus de son travail à EE et il est aussi correcteur aux éditions Glénât!!!


clarxel, le
@Thierry : c’est une des principales lignes de la sicilienne fermée, pénible à jouer (des deux côtés je trouve) mais pas exactement originale ;-)


Ref Chemtov…
je me suis sans doute mal exprimé quand j'ai dit que j'avais trouvé la partie de luke mc Shane très originale... dans son approche de la position

j'ai retrouvé un petit carnet de notes manuscrites datant de plus de 20 ans , avec mes analyses de la sicilienne fermée B23 à B26 , que j'avais à mon propre répertoire en compétition !
mes parties de références (toutes publiées dans la revue EE) étaient par exemple :
D.Roos vs Dominguez . Lucerne 1982 (EE 291/150)
JL Seret Val Thorens 1983 (EE 298/526)
Ljubojevic Tilburg 1983 (EE 300 / 672)
Spassky tilburg 1983 (EE 301/40)
Spassky vs Larsen 1968
D.Roos st Maxime 1983 (EE 302 / 111)
Haik 1984 N York (EE 307 / 448)
L.Roos 1984 Cap adge (EE307/449)
L.Roos 1984 Budapest (EE 308/497)
JL Roos vs Moingt 1985 (EE 317/ 324)
L.Roos Abravanel 1985 Clermont (EE 322/ 613)
Haik Yougoslavie 1986 (EE 331/435)
etc etc
soit en tout environ 50 parties dans mon carnet , publiées jusqu'en 1990 ..que j'avais bien étudiées à l'époque pour connaitre les plans à jouer.
Dans la partie de Mc Shane, j'ai surtout apprécié comment il pousse son pion jusqu'en f6 pour enfermer le fou noir , avec le soutien par g5 ensuite , et surtout comment il offre en appât son pion central d3.. pour utiliser aussitôt la colonne ouverte avec ses tours , neutraliser le jeu adversaire à l'aile dame, pour en conclusion ramener ses tours sur la colonne F !
bref j'ai trouvé sa partie à la fois originale, imaginative et harmonieuse ! je me suis régalé !


Chemtov, le
@clarxel : Pour moi, ce n'est pas une ligne principale ( Fe3 Cd4 ). Je trouve que c'est même un peu surprenant. J'avais toujours considéré que le coup Cd4 ( sans d6, avec c5 en l'air ) était une imprécision ( la référence la plus célèbre étant Smyslov-Denker, enseignée dans toutes les bonnes écoles d'échecs... ou pas ). Et même en ayant suivi toutes les évolutions modernes, cela me semble toujours aussi louche pour les noirs à cause de la réponse classique Cc3-e2. Mais si Mc Shane joue Dd2, il doit avoir ses raisons. Personnellement, si c'était là le seul problème des blancs ( e6-Cd4 sur Fe3 ) alors je rejouerais volontiers 1.e4 et la Sicilienne fermée !

@thierrycatalan : Bravo pour avoir étudié ainsi, à l'époque, ces parties ( même si je pense que ces parties de joueurs français, à l'exception de Spassky, n'ont pas grand intérêt ). Et désolé d'avoir pu penser que vous n'y connaissiez rien.
Cependant, votre réponse renforce ma première remarque.
Il vaut mieux étudier un livre de théorie et ensuite seulement comparer avec des parties publiées. Et de préférence des parties de grands joueurs. Mais si vous voulez vous cultiver uniquement par la lecture de parties ( 50 ou même plus ), vous risquez de passer à côté de l'essentiel. Ou alors il faut refaire tout l'historique des grandes parties jouées pour comprendre l'évolution des idées et des plans. C'est à dire, en fait, le travail qu'ont fait les théoriciens pour nous, en sélectionnant les meilleurs lignes, en les classant et en proposant une approche rationnelle de tout ça.


Demain la ronde 4 , et seulement deux joueurs ayant fait carton plein avec 3 gains…
Caruana vs Wang !
derrière eux, s'affrontent 10 joueurs ayant 2.5 points, que du beau monde !
Avec seulement deux points, le champion du monde norvégien jouerait-il les sous-marins dans les eaux de la Baltique face aux escadres américaines et russes dans le tournoi ? ou bien veut il faire plaisir dans les premières rondes à tous ses fans classés à moins de 2700 qui rêvent de l'affronter au moins une fois dans leur vie ???
Anand avec 1.5 points doit être déçu de son début de tournoi, car selon Daniel King, il veut jouer pour la place qualificative aux candidats…

Marie Sebag affronte demain un Alien effrayant ayant 1.5 points , qui a fait nulle successivement contre Kariakine , Aronian , et Anand dans ce tournoi !! il s'appelle Abasov !
Tandis que Etienne Bacrot joue un canadien : Eric Hansen !


clarxel, le
Je ne suis pas un érudit es ouvertures.
Cependant, en tant que joueur de Sicilienne, jusqu’à 11.Cd5, je suis en terrain connu, et je ne connais que les lignes principales (et pas exhaustivement)
Ensuite j’ai l’impression que le joueur chinois aurait dû ramener sa dame en d8 et absolument éviter de donner son fou de cases blanches, avec un fou blanc adverse bien positionné en g2 et la poussée thématique f5 qui suit.
Pour le «meilleur amateur» du monde, la partie semble ensuite «facile» à jouer.


Chemtov, le
''Cependant, en tant que joueur de Sicilienne, jusqu’à 11.Cd5, je suis en terrain connu''.

Bigre, pas érudit, mais très spécialisé pour avoir déjà vu à la fois Ch3 et Da5 sur l'échiquier. Pour ma part, jamais vu...

Ceci dit Cd5, avec le vis-à-vis des dames, est évidemment une idée basique qu'on retrouve dans le Dragon et dans d'autres Siciliennes. Mais là précisément, c'est curieux que les noirs l'autorisent. A noter que quand le cavalier est en f3 et pas en h3, les noirs peuvent avoir une mauvaise surprise :

Roos Daniel - Leski Marc
1.e4 d6 2.Nc3 g6 3.g3 Bg7 4.Bg2 c5 5.d3 Nc6 6.f4 e6 7.Nf3 Nge7 8.0-0 0-0 9.Be3 Nd4 10.Qd2 Qa5 11.Nd5 Nec6 12.Qxa5 Nxa5 13.Bxd4 cxd4 14.Nc7 Rb8 15.Nb5 Rd8 16.Nbxd4. Et hop ! Un pion empoché. Et il y a d'autres suites aussi désagréables pour les noirs, même s'ils parviennent à garder le pion. Analyses datant de... 1980 ( presque un demi-siècle...) et nous n'avions pas 2600...


Aujourd'hui, Kovalev, qui a joué autour des 8 heures hier (il a gagné), rencontre Carlsen. Bon courage :-)


Je ne suis aucunement un spécialiste. La sicilienne du jour de Carlsen est-elle théorique ?


Chemtov, le
Je ne sais pas. Je ne connais pas Fe7. Il y eut un match de candidats entre Spassky et Byrne où on a vu g6-Fg7. Mais c'était il y a bien longtemps... Depuis, quelqu'un a déjà dû penser aussi à mettre son fou en e7...


sur la base de parties gratuite sur internet :
https://chesstempo.com/game-database.html
ce site de parties est vraiment pratique, car on peut entrer soi-même très facilement à la souris, tous les coups que vous voulez sur l'échiquier.
on voit que la partie de Carlsen sort très vite des lignes jouées majoritairement . Au 8eme coup , il ne reste que 13 parties dans la base
il existe une partie Bacrot vs Carlsen jouée en blitz en 2017


Marie Sebag réfléchit depuis 30 minutes sur son 7eme coup !! pourtant sa position semble saine.
et l'adversaire de Etienne Bacrot réfléchit aussi depuis 30 minutes sur son 11 eme coup..


Chemtov, le
Carlsen l'a déjà joué, apparemment, contre Bacrot en 2017 ( en blitz ).


Chemtov, le
Oups ! Pas vu le commentaire de Thierry...


Carlsen joue-t-il avec le feu ? Il va bientôt avoir une heure d'avance à la pendule, j'ai l'impression qu'il joue l'homme aujourd'hui, et moins la position.


Oui il a une heure d'avance à la pendule, mais sa position n'est pas mauvaise avec les noirs, et il adore ce genre de position "sauvages" dans lesquelles son adversaire peut se tromper, alors que lui a un jugement très sûr et fiable pour éviter les erreurs , et en plus un "sens d'araignée" pour lui signaler la moindre petite faute de son adversaire…


Etienne Bacrot joue vite et bien ! sa partie n'est qu'au 13 eme coup !! rires .
il reste moins de 30 minutes à son adversaire ...tandis que Bacrot a un capital de 1h30 !
Les dames ne sont plus sur l'échiquier, mais la position est équilibrée et bien compliquée.

La partie de Marie Sebag est mal engagée...au 20 eme coup il ne lui reste que 30 minutes à la pendule, (contre 1h20 pour Abasov), et sa position est délicate et pas simple à jouer.

C'est drôle la gestion du temps de certains joueurs : plus ils ont du temps pour réfléchir grâce à la cadence de départ, plus ils entrent en zeitnot , comme si ils ne savaient gérer l'excès de temps de réflexion offert !!


J'espère que Kovalev ne va pas craquer ! sesse (https://analysis.sesse.net/) annonce +2,61 ! Mais que ce n'est pas simple !
Et la caméra sur la partie montre un Kovalev frais (!) et un Carlsen avec une tête des mauvais jours.
Il reste 18 minutes 30 pour 16 coups à Kovalev (+ 8 minutes d'incréments (30 secondes par coup))...


Même si Carlsen s'en sort, j'écoute déjà elkine :-))


Oui en effet la position de Carlsen est bien inferieure car le pion passé en d6 est soutenu protégé chouchouté par Kovalec !
Carlsen va devoir se surpasser pour sauver sa partie … car son adversaire est suffisamment fort pour savoir conclure avec un gros avantage …


Chemtov, le
@thierrycatalan : position ''sauvages''... Vous vous faîtes un film là. A part le problème de la pendule, Kovalev n'a eu aucun problème. Il a joué tous les coups naturels, placé ses pièces systématiquement sur les bonnes cases et domine complètement. C'est vraiment très étrange.


Orouet, le
cet après-midi interclubs !
pfff


Chemtov, le
Oui...So what ?


oui mais on était autour du 20 eme coup quand j'ai dit "sauvage" pour la partie de Carlsen.
je voulais dire une position "complexe", dans laquelle les deux camps pouvaient compliquer à souhait le jeu, notamment Carlsen pour provoquer une erreur de son adversaire sous la pression de la pendule.


J'ai peur que le zeitnot de Kovalev (et la pression de jouer contre son prestigieux adversaire) ne lui soit fatale... ça commence !

ça va se finir en finale de Dames avec un pion de plus pour Kovalev, qui pourra ainsi recommencer son marathon d'hier:-))


il reste 11 coups à jouer en 2 minutes pour Kovalec , dans une position objectivement très supérieure !!


Et voilà, aïe aïe aïe... au moins Kovalev ne l'a pas perdu avant le 40ème.


Orouet, le
tous aux cercles !!
oui , j'aurais aimé , dans mon canapé, commenter les malheurs de Magnus ...


Kovalev - Carlsen : nulle !


tous les commentateurs sont d'accord pour dire que Carlsen a sauvé ses fesses de justesse !
Lorsque Kovalec va analyser sa partie à tête reposée il va s'arracher les cheveux !


Marie Sebag a perdu sa partie dans une finale de dame sans espoir (3 pions de plus pour Abasov), tandis qu'etienne Bacrot a gagné de bien belle manière au 32 eme coup , avec une séquence amenant la position finale digne de faites vous la main !!


Renan, le
orouet...ca va tranquille les interclubs cet apres-midi, non?


clarxel, le
Je reviens moi aussi des IC...
Chemtov, sur mon mon "petit" logiciel Openings pour Iphone, il y a 14 parties avec Da5 et Ch3
Il y a une inversion de coups entre f4 et Ch3 mais 8.Ch3 (après 7.f4) est la 2e ligne après Cf3.

Et en effet, Cd5 est assez courant...


Orouet, le
oui Renan , tranquille ... sur l'échiquier ( faut gérer le reste ;-)


Renan, le
l'équipe 2 de mon club a perdu, sans moi...


Chemtov, le
@clarxel : C'est ça. 14 parties, sur cent ans d'une variante, même d'une sous-variante, incluant parfois même des blitz, c'est quantité négligeable, voire rien ( A peu près comme la poubelle de Carlsen aujourd'hui... mais sans être une poubelle ).


atms, le
Aujourd'hui, magnifique partie de McShane, toujours sur une Sicilienne. Adhiban s'est pris une leçon.


La ronde 5 voit s'affronter :
McShane vs Caruana à table 1 (l'anglais est en forme)
Abasov vs Bacrot (va-t-il venger Marie ?)
Vocaturo vs Sebag (le joueur italien est classé 2620)
mais aussi :
Carlsen vs Ganguly (Inde 2658 né 1983).
Dreev vs Guelfand (101 ans à eux deux !)


Julo62, le
Dreev - Guelfand...
Une affiche qui avait déjà de la gueule il y a un petit 30 ans !!

Sinon, il doit s'employer en défense, le champion du monde ! Et il passe vraiment par des trous de souris pour rester invaincu... Sa série va-t-elle s'arrêter sur l'île de Man ?
(À force de jouer avec le feu...)


C'est fou, dés lors que les mecs ne sont pas dans le top 10, ils jouent à 2800 pendant 35 cps, mais quand il s'agit de conclure, ils ne passent pas les 2000 contre un joueur de ce même top 10.
Carlsen en a profité 2 fois.
Tant mieux pour lui et sa tentative de rejoindre le record (?) de Ding : invaincu durant une série de 100 parties.


Oui , je suis aussi interrogatif sur ce qui différencie un joueur classé 2650 et un joueur classsé 2800 …
je ne sais pas s'il s'agit d'une supériorité sur la compréhension du jeu ? sur la préparation ? garder sa lucidité dans des positions tranchantes ? résistance à la fatigue ? concentration ?
je crois que cela semble se jouer sur la régularité de l'aptitude à choisir LE meilleur coup parmi les 2 ou 3 coups qui sont corrects.

Je suis certain qu'un joueur classé 2650, a envisagé le bon coup que jouerait Carlsen ou Caruana ou Ding, mais il décide de ne pas le jouer pour une raison ou une autre et choisit un autre coup certes bon , mais un peu moins bon...
Dans une partie , un joueur classé 2650 jouera sans doute 95 % des coups choisis par un joueur à 2800....mais c'est dans les 5% non joués , que se fera la différence dans le choix parmi les coups corrects.
Mais bon, je raconte peut-être n'importe quoi.


@thierrycatalan : c'est bien ça.
Le manque de lucidité pour 'terminer le travail', le stress qui te dévore quand tu sais que tu es gagnant, et sur le point de battre le Champion du Monde.


clarxel, le
@thierry
"je ne sais pas s'il s'agit d'une supériorité sur la compréhension du jeu ? sur la préparation ? garder sa lucidité dans des positions tranchantes ? résistance à la fatigue ? concentration ? "

Je pense que tout cela est juste. Il faut ajouter vitesse et précision du calcul, vision stratégique, combativité, résilience, etc...
C'est un peu comme au tennis, le 50e mondial peut inquiéter Nadal sur 95% des points, mais sur les points décisifs, compliqué...

@Chemtov
peut-être, mais c'est la 2e ligne de mon logiciel, de donc cela explique que je la connaissais.


kaktus, le
elle est jolie la partie de Bacrot contre Hansen, même si celui ci n'a pas opté pour la meilleure défense avec 23...Fc8, qui était tentant, prendre le pion g4 tout en lorgnant sur e6.

Mais le pion h5 avec les cavaliers était trop fort

Plus je la regarde, plus je suis impressionné par la force de la marée des pions blancs.


kieran, le
Pour la ronde 4, il y a la partie Maghsoodloo-Vidith qui est assez jolie.


kaktus, le
oui une autre partie avec un joli débat positionnel, les pions faibles c6c5, et a7 ainsi que le FD6, vs le pion faible d3.

Je me demande si c'est théorique au 10ème coup, ça n'a quand même pas une belle gueule pour les noirs.


kaktus, le
dans les tournois, on a souvent des "voisins" d'appariement, pour l'instant, pour Bacrot, excusez du peu , c'est Leko ;)


Etonnant ce Maghsoodloo-je l'ai découvert sur les images du tournoi. C'est certainement un grand talent, mais il n'a ni le physique et l'attitude d'un champion !


Julo62, le
En Ronde 4, Cheparinov- Vitiugov, c'est quelque chose !
Je ne sais pas quand la partie sort des bases connues, mais on peut dire que c'est du jeu d'open !!

Position après 19...Rf6


Etienne Bacrot et Abasov ont joué très vite enchainant les coups comme deux mitraillettes, pour faire nulle au 31 eme coup dans une finale égale Tour, Fou et 3 pions.


Oui en effet , j'ai suivi la partie de Cheparinov Vitiugov hier et elle était pleine de rebondissements !
Le milieu de jeu était particulièrement compliqué, impossible pour moi de juger correctement la position … je voyais Cheparinov foutu plusieurs fois dans la partie et quelques coups après je le croyais mieux !rires.


kaktus, le
Je vous avais prévenu, bacrot et Leko sont voisins d’appariement.

Pour la suite ils vont faire nulle, nulle et gain et là leur chemin va se séparer :)


Toujours un plaisir de voir Magnus contre une Sicilienne; hélas peu de joueurs osent lui jouer habituellement.


kaktus, le
Peut être que ses adversaires trouvent ça moins plaisant :)

Sinon luke mcshane semble en forme , il n’a encore pas été mis en difficulté je crois.


Parfois, on entend l'expression "se faire éclater". Je me demande si Caruana n'est pas, là, précisément, en train "de se faire éclater" par McSchane.


Que ce tournoi est dur pour les meilleurs joueurs !


Enfin avec 4 points Grischuk est pas mal parti ce qui est bon pour MVL !


Sauvetage assez miraculeux pour Caruana aujourd'hui...


Oui Caruana est passé aussi par un trou de souris aujourd'hui…
Comme l'a dit Chemtov il y a quelques jours, il y a de si forts joueurs quelquefois, qu'il faut les battre plusieurs fois sur l'échiquier pour marquer le point de la partie.
Tous ces joueurs du top 10 mondial sont tellement bons pour défendre des positions inférieures….


Oui, au tour de Caruana cette fois-ci de bien s'en tirer : il était à -7 d'après la bébète !
La Turquie aussi s'en sort bien !


La ronde 6 aujourd'hui ! avec 7 joueurs ayant 4/5 s'affrontant aux premières tables.
Chirov est le plus malchanceux des 7...
il affronte un joueur à 3.5 points qui s'appelle ….Carlsen ! rires.
Bacrot avec 3 points affronte un joueur (jumabayev 2630) qui semble à sa portée pour marquer 1 point de plus avec les blancs.
Mais Marie Sebag est moins chanceuse...avec les noirs elle affronte le fort joueur Movsesian qui de manière curieuse n'a marqué que 1.5 points dans ce tournoi….


Meteore, le
Difficile de dire qui va gagner le tournoi il y a énormément de joueurs entre 3 et 4 points sur 5.
Même Anand pourrait l emporter


dan31, le
Difficile de savoir qui va l'emporter et qui va se qualifier mais selon moi, sauf fin de tournoi exceptionnelle, c'est déjà fichu pour Nakamura, So, Svidler et Anand. Avec 3 points sur 5 et un départage qui restera défavorable, il y a très peu de chances de dépasser tous les joueurs qui sont actuellement à 4. Le tournoi se gagnera au moins à 7,5 avec des ex-aequo, plus probablement à 8 avec des ex-aequo ou à 8,5 seul. Bref, pour tous ces joueurs, il leur faut marquer 5 points sur 6 et prier ou 5,5 sur 6, ce qui semble très improbable vu l'opposition.


Pas certain….dans ce genre d'open, où quand on est en tête, la probabilité de faire nulle contre un costaud est élevée, la tactique du sous-marin est excellente et souvent profitable. tout dépendra de la dernière ronde, comme pour les Olympiades : un bon tirage et ça peut passer.


dan31, le
oui tu as peut-être raison je veux bien en croire ton ressenti !

Cependant si on part du principe que le départage sera défavorable pour ces joueurs à 3 points, cela signifie qu'il leur faudra marquer 1,5 points de plus (sur 6 rondes !) que les 6 mecs qui ont 4 points (j'exclus Caruana) et 1 point de plus que les 13 mecs qui ont 3,5 points. Ca me semble difficile car parmi ces 19 joueurs, certains feront très probablement +1, et peut-être +2 ... J'en déduis qu'un joueur à 3/5 devra marquer 4,5 sur 6 au grand minimum mais cela ne sera suffisant qu'avec un grand concours de circonstance, il faudrait probablement plutôt 5 sur 6, voire même 5,5.


DDTM, le
Dans un tournoi de cette difficulte, c'est surtout la forme des joueurs qui decidera.
Un joueur deja en retard au niveau des points n'est peut etre pas tres en forme maintenant et cela ne changera pas d'ici la fin. Si c'est un joueur du genre Carlsen qui a souvent des demarrages lents et finit en trombe, cela reste possible !

Attendonc la fin et le nom du vainqueur .. pour se plaindre comme toujours des departages choisis forcement injustes ;)


Meteore, le
Curieux : sur les photos Grischuk et Mc Shane se ressemblent physiquement je trouve.

en 1992 ils étaient tous les deux au championnat du monde - 10 ans à Duisbourg (ainsi qu'Etienne Bacrot) , Mc Shane avait battu Grischuk et remporté le championnat.

donc ils sont de la même génération.

en 1991 Adrien Leroy avait gagné le championnat du monde des - 10 ans, mais n'a pas connu la même destinée.


Chemtov, le
Ah ! Duisburg 1992... Quand la délégation française a failli se faire virer de l'hôtel...


El cave, le
Grosse génération avec Aronian aussi qui jouait dans cette catégorie, et Ponomariov il me semble.


Chemtov, le
Leko surtout, à l'époque, en moins de 14. C'était l'attraction de tout le tournoi. Il avait déjà ses normes de GM. Mais il n'avait pas gagné le tournoi (seulement 1er ex aequo avec 8 sur 11) ). Après avoir refusé un répétition de coups dans l'ouverture, il avait été battu par notre vedette nationale Benoît Lepelletier ( 8 sur 11 aussi ).


Chemtov, le
Je ne crois pas que Ponomariov était à Duisburg en 1992. Et je ne sais pas si L.Aronov était L.Aronian.


Meteore, le
son père s’appelait Aronov, donc L.Aronov est peut être L.Aronian ??? son nom a peut être été "arménisé" ?


Chemtov, le
Leonard Barden a écrit ( au sujet des plus jeunes et talentueux Anglais ) : the gold standard remains Luke McShane's world U10 championship at age 8 at Duisberg 1992. Luke finished ahead of three future elite GMs, Levon Aronian, Alexander Grischuk and Etienne Bacrot.

( Mais il n'y a pas de Levon Aronian dans la liste des participants. Mais il y a bien un L.Aronov. L'enquête continue ! )


Meteore, le
Comme Aronian est né en Octobre 1982 , il était éligible pour ce championnat qui a du se jouer en Août 1992 ?


Chemtov, le
29 juin-13 juillet 1992

''McShane won the Boys/Open U-10 event, despite being the youngest competitor at 8''. !!!


A noter que les premières parties d'Aronian dans la base sont championnat du monde U12 en 1993.


Chemtov, le
Et les seules parties que j'ai trouvées d'un L.Aronov sont les 11 de Duisburg, plus deux autres en 1995, mais, à mon avis c'est un autre Aronov. Car je ne peux pas croire qu'un représentant russe ou arménien en championnat du monde jeune n'a pas joué plus de deux parties par la suite.

Il faut que je trouve quelqu'un qui le connaît et qui pourra lui demander. A l'occasion, je demanderai à mon co-équipier Baklan qui sait peut-être ( il a aussi joué en 1992 à Duisburg ).


elkine, le
Aronian s'appelait Aronov c'est connu


1992, l'époque où le petit Sasha emmenait ses peluches en tournoi... et aux entraînements.


Juillet/Août 1992 : mon premier Europe-Échecs, avec un article sur un maître fide qui monte (Kramnik 2635 et futur GM direct à 2685), et un article sur la variante Larsen (je crois) de l'Est-indienne : 6.Fe3 (je crois bis) : nostalgie :-)


A cette époque, notre Etienne Bacrot national semblait être le jeune le plus prometteur.
Je me demande souvent ce qui lui a manqué pour accéder à l'élite absolue.
Peut-être la passion... et l'ego ... ?
M'enfin, s'il est heureux, c'est bien l'essentiel. Et je trouve top le fait qu'il seconde MVL. C'est une preuve de plus de son humilité, et du fait que c'est un mec bien.
Ce serait rigolo qu'il gagne le tournoi...


ref Esoxlucius.
Je me souviens de cet EE.
L'est-indienne, c'était pas la variante Fe3 suivi de l'échange en e5 ?


D'ailleurs, où en est-il aujourd'hui ?


La présence de Carlsen et de Caruana dans le peloton de tête est plutôt un avantage pour ceux qui sont en retard, parce que les deux C vont faire perdre des points à ceux qu'ils affronteront.


Il y a quelques parties spectaculaires dans cet open... Celles de Caruana, Carlsen et Aronian pour commencer sont impressionnantes.


23 Fe3 d'Aronian coup du jour !


@ nico chtitch D'après certain observateur averti, ce qui a manqué à Bacrot à l'époque,c'est le travail , comparativement à ses adversaires du même âge...


@nico chtitch : exactement, avec la prise en e5, et Cd5 par la suite ( avec la suite Ca6 de préférence pour les noirs.) Je la joue de temps en temps en blitz, ça m'amuse toujours !


Pourquoi Shirov n'a-t-il pas pris en c3 ? 24...dxc3 semble forcer l'échange des tours après quoi a4 devrait tomber, les pions avanceront, et je ne vois pas les blancs aller assez vite à l'aile roi.


kaktus, le
s'il fait dxc3, Td6 est gagnant.

Mais il m'a fallu un bon moment à commencer à comprendre pourquoi.

Sur 24...Tg8, il a mal évalué les échanges sur d4, mais sinon l'alternative était d'attendre, et probablement se faire torturer à petit feu.


Etienne Bacrot a perdu … la partie laisse un goût amer, j'ai l'impression qu'il a loupé quelque chose dès l'ouverture (française d'échange), quand il a joué Df3 (pourquoi pas en e2 faisant échec ?) et que son adversaire a joué alors lui même De7 échec et déroqué le roi blanc d'Etienne.
Après avec ce roi exposé, il a dû constamment jouer à l'équilibriste et perdre beaucoup de temps pour essayer de mettre son roi à l'abri des pièces noires (combinaison Dame Cavalier, Tour , ça fait beaucoup !. Bref j'ai l'impression que dès la sortie d'ouverture, en étant déroqué, il a dû déployer de gros efforts d'ingéniosité pour ne pas sombrer très vite sous les attaques multiples, sans jamais avoir de contre jeu et la possibilité de mettre les noirs en danger. Une partie à oublier pour se concentrer sur celle de demain !!
marie Sebag a réussi une belle performance en annulant avec les noirs contre un adversaire redoutable! bravo ! elle joue très bien dans le tournoi, et résiste à des adversaires bien plus forts qu'elle sur le papier, ce qui veut dire qu'elle a encore une grande marge de progression notre championne féminine !


Ah oui en effet , la partie d'Aronian est magnifique (mais terriblement difficile à suivre dans cette débauche de coups tactiques imprévus des deux joueurs.
Le coup Fe3 spectaculaire est la cerise sur le gateau ! d'autant plus qu'on a l'impression que le roi blanc va passer un sale quart d'heure sous l'artillerie lourde des noirs…
Aronian est vraiment un joueur très agréable à regarder jouer et quand il joue à son meilleur niveau , il offre des petits chefs d'œuvre comme aujourd'hui.(son adversaire devenant alors son partenaire en étant à la hauteur de la partie)


Grosse partie du boss. La position noire semblait saine ... mais non !


Je pense que Bacrot pensait pouvoir conserver le pion qu'il a gagné. Peut- être comptait-il jouer 18.Th2 dans la position suivante:

Trait aux blancs.

Mais 18.Th2 n'est pas bon (faites-vous la main!) et son adversaire regagne le pion avec avantage après 18.Te1 Txh3


Dans la partie Carlsen - Shirov j'ai également aimé l'idée du pion tabou en c3.

(Analyze après 23.Rh1 dxc3? 24.Td6!

Si les noirs prennent en d6 l'idée est exd6 libérant la case e5 pour le fou, suivi de Dg3 et Fh5 et mat.

Le pion en c3 ne sera jamais pris et quelques coups plus tard ce même pion prend en d4 avec avantage, belle démonstration du champion du monde!


Dans la position de Bacrot, à noter aussi que ni Rd2 ni Re2 ne marchent non plus pour conserver le pion (refaites-vous la main!)
Bref il s'est fourvoyé en prenant en d5.


Je m'aperçois que 18.Df1 conserve le pion de plus pour Etienne mais après la suite de l'ordi 18...Ca5 19.Rc1 Dc6 20.Fd2 Td6 21.Rb1 Cc4 22.Tb3 Te8 23.Tg1 Tde6 sa position ne va pas tenir longtemps.


La ronde 7 va être passionnante, car les vainqueurs potentiels du tournoi (et/ou de la place qualificative) commencent à s'affronter entre eux…
Gritchouk vs Caruana
Aronian vs Wang
Alekseenko vs Carlsen
Anand, Kariakine, Nakamura, Guelfand , ont recollé au peloton, et sont revenus à 4 pts sur 6 …
et aussi :
Nihal sarin vs Etienne Bacrot
Marie Sebag vs durarbayli (azeri 2617)


Hier Marie a fait nulle avec les noirs dans une position légèrement supérieure, contre Movsessian, je suppose qu'elle était fatiguée.


Meteore, le
Partie Vitiugov vs Bluebaum juste avant :

17.Fxf7!? Rxf7
18.Dh5+ Rg8
19.Te8 Dxc4

et les blancs ont gagné assez facilement "à la Tal"

je trouve que c'est un sacrifice assez osé et plutôt spéculatif, je me demande si tous les forts grands maîtres l'auraient joué? et comment s'opère le raisonnement pour décider d'un tel sacrifice, sachant que le calcul exhaustif semble quasi impossible ? il faut certainement juger que le roi ne pourra pas s en sortir vu son affaiblissement.

(d'ailleurs il y avait un loupé dans le calcul car selon l'ordinateur 19....Da3 sauvait la partie).


personnellement quand je n arrive pas à calculer une suite clairement gagnante je ne sacrifie jamais une pièce... il faut certainement être fort et confiant, pour pouvoir agir comme Vitiugov.

Pensez vous que Fxf7 soit un coup très difficile à trouver pour un humain?




Comme tu l'as dit, c'est un sacrifice spéculatif, donc difficile à calculer...et pour certains à jouer.
Ici les Noirs ont un gros retard de développement; si les Blancs ne sacrifient pas et perdent un temps à jouer le fou ils peuvent se mettre en danger à cause de leur mauvaise structure(là aussi ce n'est pas facile à évaluer). C'est un risque contre un autre.
Cela dit, c'est vrai que c'est du haut niveau. En revanche ne pas considérer la prise en f7 serait faible. Donc le coup est facile à trouver, mais pas à jouer !


El cave, le
C'est un bon résumé, on te montre cette position dans un "Faites-vous la main" et c'est le premier coup que tu envisages donc pas dur à trouver mais il faut avoir confiance dans ses capacités de calcul, les lignes ne paraissent pas triviales et il y a pas mal de lignes à envisager, c'est le genre de coup qui te fait perdre des parties en pratique si tu y passes une heure pour conclure que ça ne marche pas.


durruti, le
@DocteurPipo. Tu omets le fait qu'il l'avait forcément vu au coup précédent. La partie, c'est 15. Ff3-d5, c6 16. Fxf7+. Au quinzième coup, il y a d'autres possibilités moins risquées qui viennent à l'esprit pour conserver la pression sans brûler tous les ponts derrière soi (15.De2 ou 15.Db3 avec l'idée Db5 par exemple - et 16.Db4 sur 15..., c6)
Donc pour répondre à Meteore, je trouve que c'est une suite difficile à trouver. Moi (à 2400), je ne l'aurais sans doute pas considérée (ou eu le courage de la jouer). Mais c'est pour ça que je ne suis pas Vitiugov! :)


@durrutti: pas vu la partie, je réponds au post de météore. De fait, vu l'ordre que tu indiques, c'est impressionnant !
Je maintiens que dans la position du diagramme, ne pas envisager Fxf7 est faible, par contre ne pas le jouer est un choix honorable.


Meteore, le
En effet : Position avant le 15ème coup noir.

Il y a une seul partie dans la base de donnée avec cette position : MVL vs Robert Ris (2407) * 26/02/2013 * 1-0

Robert Ris avait joué 15...c6 qui semble mieux que le 15....Da6 de Bluebaum (qui rejoue la dame et l'excentre dans une position où les noirs sont deja sous développé)

J'imagine qu en jouant 15....Da6 , Bluebaum avait envisagé 16.Fd5 et repoussé l'idée par 16....c6 mais dans ce cas il avait sans doute du envisager le fameux 17.Fxf7 et considéré que cela ne donnait rien?

N'est ce pas Étonnant tout de même qu'un joueur à 2643, joue 15....Da6, puis 15...c6 en laissant tranquillement les blancs sacrifier?

Une hypothèse : sachant que la position a été déjà joué jusqu'au 15.Ff3 de MVL et Vitiugov.
Peut être l'a t il revu rapidement dans sa préparation avec un ordinateur et que malheureusement l'ordinateur n'a pas du tout attiré l'attention de Bluebaum sur la possibilité de jouer 17.Fxf7 , car pour le logiciel le sacrifice ne marche pas vraiment dans un premier temps à cause de 19....Da3?

NB : en poussant un peu l ordinateur dans une variante très longue mais relativement forcée....on trouve une évaluation de 0.00 après le sacrifice




Il me semble que lorsqu'un grand maitre sacrifie une pièce contre un autre GMI, il n'est pas du tout obligatoire d'avoir calculé toutes les lignes sur les séquences longues.
SI un grand maitre ne voit pas une réfutation une réfutation à son sacrifice, pourquoi donc son adversaire la verrait ? Sans compter la surprise provoquée qui peut déstabiliser sa réflexion.
Maintenant il est certain que contre certains GMI de haut niveau réputés des défenseurs hors du commun (Leko, Kariakine, Carlsen) , on a intérêt à ne pas se tromper dans le calcul d'un sacrifice.

Mais sinon comme le disait (dans l'esprit) Tal , "mon sacrifice n'est peut- être pas très correct , mais mon adversaire n'aura jamais le temps de me le démontrer sur l'échiquier en 2 heures de jeu ! il faudrait 8 heures d'analyses…

Comme le disait Bachelard : " Le démon empirique, et le génie rationaliste sont à égalité de finesse" , et bien aux échecs aussi ! .


El cave, le
Au moment où Vitiugov joue Fd5 il faut a minima qu'il ait calculé ce qu'il va jouer après Te8 et évalué la position , il file quand même une pièce nette dans une position à peu près égale où il a d'autres coups à disposition.
On peut supposer qu'il a envisagé Da3, qui n'est pas facile à voir (coup défensif à longue portée) mais le principe de défendre f8 parait quand même assez naturel et il n'y a pas pléthore de coups vu que Cd7 parait très suspect sur Ce6.
S'il a vu Da3 il a pu se dire que Bluebaum pouvait le rater et qu'au pire ce serait nul, mais il a quand même dû analyser assez loin pour vérifier que les noirs ne parvenaient pas à s'activer.


Il y a une ronde aujourd'hui ?


Julo62, le
L’agression agit sur la psyché du défenseur ;-)

Après, on est dans un open, et Vitiugov joue pour quelque chose, avec cette victoire, il est 3ème ex-æquo avec 4,5/6.
Je ne connais pas le style du joueur, mais quand on regarde sa partie de la ronde 4 contre Cheparinov, on peut se dire que le zig est un coutumier du jeu "spéculatif" et ambitieux!!
Donc, pour LUI ! Je crois que c'était assez facile de tenter sa chance là dedans.


C'est curieux aussi pour son adversaire qui a dû fermer le calcul très tôt dans cette ligne pour jouer 15...Da6, car il se retrouve perdant dès son premier coup après la séquence forcée.


Vitiugov joue plutôt technique je trouve, avec une bonne préparation et il calcule très bien.
Sa victoire contre volokitin plus tôt dans le tournoi est davantage représentative de son style.
Mais en open il est capable de jouer très agressivement quand il faut gagner ; rappelez vous son incroyable partie contre MVL à gibraltar !


Pour revenir sur cet exemple proposé par Météore, je voudrais dire que de telles décisions "au feeling" sont typiques des joueurs modernes, pour la simple raison qu'ils ont l'habitude de travailler avec des ordinateurs, qui donnent parfois des évaluations précises mais incalculables (sinon incompréhensibles)pour l'homme. Reste des questions stylistiques : un Carlsen par exemple ne jouera un tel sacrifice qu'après avoir beaucoup calculé tandis qu'un Mamedyarov va jouer plus intuitivement.


On part du principe qu'il a calculé Fxf7 sur l'échiquier, mais il y a quand même une assez bonne probabilité que Vitiugov ait trouvé ce coup à la maison.

Il connaissait certainement la partie MVL-Ris.

S'il sait qu'au pire ce sera nulle, et au mieux un point quasiment gratuit, ça fait sens.


elkine, le
Ah bon ? J'aurais dit que Mame calcule davantage.


Vitiugov a réfléchi 28 minutes pour jouer 16.Fd5 et ensuite encore 25 minutes sur 18.Dh5.

Sinon à noter Alekseenko qui confirme sa coupe du monde.


Julo62, le
Concernant Vitiugov, indéniablement c'est un très fort GM, donc très à l'aise dans beaucoup de situations sur l'échiquier.
C'est sympa d'avoir mis les temps de réflexion. Il passe presque une heure sur cette suite courte de coups forcés, entre Fd5 et Dh5.
L'intuition joue son rôle, mais le calcul aussi.
Et l'appréciation des risques. Dans un open, le "prix" de la nulle est souvent moins élevé que dans un fermé. Ça joue, ou ça a pu jouer !

On voit ça aussi aux répertoires de très forts GM obligés de jouer en open car peu ou pas invités dans des fermés bien dotés.
On voit jouer des ouvertures "moins sûres" et permettant de jouer pour le gain dans les deux couleurs.

(Après pour les temps de réflexion, ce n'est pas parce que ça a été trouvé à la maison que ce sera forcément joué vite. La partie de MVL date de 2013, si son analyse aussi, il se retrouve en fait en face d'un "faites vous la main" pas évident, car finalement pas complètement correct, et il sait que c'est à ce moment que ça se joue.)


Julo62, le
Carlsen joue la Najdorf avec les Noirs et Grischuk-Caruana va être une sacrée partie !


C'est moi ou Carlsen a un pion de moins ? J'ai un peu de mal à voir les compensations... mais c'est peut-être pour ça que je ne suis pas champion du monde...


Aronian a de bonnes chances de battre Wang Hao et de rejoindre la tête maintenant.

Si Caruana gagne contre Grischuk, l'arménien sera en très bonne position.


Alekseenko qui, ne prend pas l'échec perpétuel contre Carlsen !!


Oups. Pardon, c'est l'inverse. Sorry.


La partie Grischuk-Caruana en zeitnot est folle !


Etienne Bacrot a fait une belle nulle , tandis que Marie Sebag joue encore (45eme coup) mais elle souffre sur l'échiquier …
Gritchouk vient de faire une répétition de coup contre Caruana …
une belle partie des deux joueurs, qui étaient tous les deux en Zeitnot …
Aronian a une belle position …
Anand et Nakamura ont fait nullede leur coté..tout comme Carlsen…
les positions restent donc +/- figées..
on va assister à un regroupement de célébrités en t^te du tournoi ….il est totalement impossible de prédire qui va gagner ce tournoi formidable après la ronde 7/11 .


Marie Sebag va perdre, il y a un mat en 3 coups…


Aronian aux Candidats ... bof.
Laisse ta place, gars !


Meteore, le
Le qualifié pour les candidats doit maintenantêtre dans ceux à 5 points ou + .

donc Aronian est le favori , mais même Maghsoodloo pourrait se qualifier (ce qui serait une grosse surprise)

Grischuk est aussi bien placé , espérons que ce soit lui....(pour Maxime)


Dommage pour Wang Hao, qui en plus enchaine avec Carlsen.

Et félicitations à Aronian qui remonte enfin au élo et devient l'homme à abattre.


kaktus, le
chez yu yangyi Shirov, ça chauffe .


Reyes, le
C'est la même partie entre Karjakin et Dreev et Shirov et Yu Yangyi.


kaktus, le
ah oui en effet, c'est curieux , d'autant que Dh4 n'est pas le meilleur coup préconisé par l'ordinateur.

on passe d'un -2,6 à un +1,32, in gros exemple de la différence entre le jeu humain et celui d'un ordi, même si oo à la place de Dh4 est envisageable, Dh4 parait plus prometteur.


oui, marrant ça.
Ils ne doivent pas utiliser les moteurs habituels car 16.g4 et 18...Dh4 sont pas du tout appréciés sur Chessbomb.
Les joueurs doivent avoir une autre idée …
… ou alors erreur de retransmission, mais apparemment non : les temps ne sont pas les mêmes


kaktus, le
je pense qu'il y a un schéma d'attaque, ce n'est pas une erreur de retransmission, mais possiblement il y a une défense subtile , wait and see ;)

Vu le temps passé par les blancs pour jouer FG2 dans les 2 cas, la position doit être loin d'être élémentaire pour eux.


Exclusif les rédactions des journalistes d'infos continues ont accès à informations dont les sources sontdes personnes bien informées proche des échecs :
LCI : Shirov est le secondant de Karjakin
Cnews : Dreev est le secondant de Yu
BFM : Karjakin est le secondant de de Shirov
FranceINfos : Yu est le secondant de Dreev ..

On attends les confirmations du porte parole de la Fide d'un instant à l'autre … et une intervention du ministre des sports d'un instant à l'autre.


soit ils on fait un pari, soit ils se copient (les tables sont cote à cote)


Grischuk est en mauvaise posture... Apparemment l'équipe Karjakin-Shirov a fait une meilleure préparation que Dreev-Yu !


kaktus, le
la partie de Bacrot est haletante


kieran, le
@AngeloPardi

Les échiquiers ont été déplacés.


Bilan de la journée : Anand et Aronian en ont encore sous la pédale...


Etienne Bacrot nous joue une finale de tour et pions du genre de celles que l'on voit dans les livres spécialisés !!
je suis totalement incapable de savoir si Bacrot peut gagner cette finale , ou si son adversaire sera capable d'annuler dans …. quelques dizaines de coups !!


kaktus, le
dommage quand même, il avait une partie prometteuse


clarxel, le
Thierry, il faut bosser ;-)
La méthode Sliman , Finale pour la classe C (1400-1599), chapitre 4

Les noirs échangent leur pion b contre le pion a et obtiennent une position "philidorienne" : leur roi est devant le pion blanc et leur tour peut harceler le roi blanc qui n'a aucun endroit où se réfugier, nulle.


Je trouve cet open très agréable à suivre, davantage que la coupe du monde finalement. On a des oppositions variées et c'est bien agréable. Quand au caractère aléatoire, on voit qu'après 7 rondes les meilleurs joueurs sont en tête...


ref clarxel : rires, je suis encore au milieu du chapitre 3 du livre de silman des finales, entre temps , j'avance aussi sur "comment murir son style aux échecs " que j'ai acheté ensuite…
J'ai dû aussi regarder quelques ouvertures que jouent mes nouveaux petits camarades de club (pirc, écossaise, Petrov, bird..)
et enfin quelques livres pour préparer mes cours aux gamins 2 fois par semaine !! je me retrouve à lire des échecs plus de 4 heures par semaine , et autant devant l'échiquier !

Ref angelo Pardi : c'est vrai qu'au bout de la 7 eme ronde on retrouve de grands noms en tête du tournoi, mais il y a aussi quelques nouveaux inattendus : l'espagnol daniel Anton ; Maghssodlo ,
et d'un autre coté , quelques vedettes sont un peu décrochées : Dubov, Kamsky, BU, Harishkrina …

J'avoue que les amateurs du beau jeu sont vraiment gâtés en ce début d'automne, car entre la coupe du monde Fide, et ce tournoi suisse Geant à 11 rondes, je découvre des dizaines de joueurs jouant très bien, classés à plus de 2600 et qui sont opposés aux sempiternels joueurs vedettes que l'on voit depuis des années dans des tournois fermés du type grand prix. C'est vraiment passionnant .


DDTM, le
l'emerveillement toujours renouvele de thierrycatalan aporte un peu de fraicheur et de candeur dans un monde de ....


toluap, le
Je ne dis pas que les choses vont se passer comme ça, et je ne crie pas au complot, mais posons les choses à plat:

Caruana n'aurait-il pas intérêt à perdre demain contre David Anton (je suppose qu'ils seront appariés), afin de lui donner toutes les chances d'obtenir une place aux candidats (il n'aurait plus qu'à faire deux nulles ensuite et ce serait presque en poche)?
Ça ne ferait certes pas une différence énorme, mais tant qu'à faire, mieux vaut avoir un joueur de ce calibre parmi ses rivaux, plutôt qu'un Aronian. On ne sait jamais.

Par ce post j'entends surtout souligner l'absurdité de la présence de Carlsen et Caruana dans un tournoi ou leurs potentiels futurs rivaux jouent leur peau.




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