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| Norway Chess 2014 par ins12206 le
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Bonjour,
je suis assez surpris de ne pas trouver de topic sur le Norway Chess 2014.
Pour rappel donc :
- 10 participants, 9 rondes, le blitz, remporté cette année par Carlsen, détermine l'ordre des parties en cadence longue
- podium de la première édition 2013 Karjakin, Carlsen, Anand
- après la ronde 1, Caruana est en tête car il est le seul a avoir gagné dans cette ronde, avec les noirs contre Grischuk.
Preuve qu'il s'est bien remis de sa défaite en 11 COUPS, la veille en blitz contre Carlsen
Site officiel : www.norwaychess.com
La ronde 1 sur europechecs :
http://www.europe-echecs.com/art/norway-chess-2014-norway-chess-ronde-1-5495.html
Prono pour la ronde 2 ? (parties à 15H30)
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Oui, grosse gaffe de Grischuk hier, alors qu'il joue les zeitnots de manière plutôt sûre en général.
Dans les curiosités Kramnik a complétement craqué durant le blitz, 3/4 puis 0,5/5. Comme lors des deux précédents tournois condition physique sujette à caution donc.
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Caruana - Svidler (17.Txg7). Ennuyeux le style de Caruana ?
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Passionnant le style de Svidler.
Sinon, ptite combinette pour Giri basée sur la non protection de la dame a3 après 19.Tfd1 ? : Txh4 Cxh4 Cfe4 Cf3 Cxf2 Rxf2 Ce4+
Mais f3 est possible sur Ce4 et c'est le bordel
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Chelou le Df2 de Caruana. J'aurais joué Tf2. Enfin je comprends pas qu'on veuille avoir la dame en bloqueur plutôt que la tour. Mais ça doit rester mieux pour les blancs.
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Parfois le style n'est pas récompensé.
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nulle !!
les commentateurs sont sur le c..
attendons les commentaires des joueurs
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Et non, victoire Caruana ! Et une grosse perf d'Adgestein !
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ahh OK
je comprends mieux
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Il a l' air géant comme gars Grischuk.
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Aronian essaierait-il de battre un record contre Grishuk ?
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En tout cas, j'ai l'impression qu'Aronian est déjà perdant au 15ème coup ...
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Ronde passionnante. Finalement, le huitième à passer la barre des 2800, ça devrait être Grischuk.
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Etonnant : Aronian se fait enfermer la dame dans l'ouverture. Cette gaffe rappelle celle de Mamedyarov au tournoi des candidats, se faisant également enfermer la dame par...Aronian !
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Et pendant ce temps là Simen Carlsenise Karjakin ... Un Norvégien peut en cacher un autre.
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Petite remarque sur le commentaire d'EE : Peter Kramnik n'existe pas.
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Pas convaincu par le niveau stratégique des modules, l'ami Vladimir.
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Le kid s'en sort bien, mais quelle défense !
Caruana en méga forme,et que dire de Agdestein ! Il s'accroche papy !
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Il paiera peut-être ses efforts dans la deuxième partie du tournoi mais ça fait plaisir en effet ... surtout s'il gagne aujourd'hui
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C'est en ça que Carlsen est un joueur d'exception, parce qu'après avoir raté (ou mal évalué) la petite combinette où il perd une pièce (pour 3 pions certes), beaucoup de joueurs auraient lâchés mentalement. Lui s'est accroché jusqu'au bout avec une défense tenace et menée sur le fil du rasoir. Paradoxalement, cette nulle peux lancer le tournoi de Magnus. On se demande toujours pourquoi Caruana n'était pas présent au dernier tournoi des candidats ...
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Comme quoi être (ancien) professionnel de football et GM en même temps c'est possible, n'est-ce pas Agdestein?
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oui, dingue cette double-casquette de Agdestein.
8 sélections en équipe de Norvège, et à la fin de sa carrière foot (1990), il a entamé sa carrière de joueur d'échecs, chapeau !
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Il jouait avant, non ?
Il y a un tournoi de foot prévu, à mi-tournoi ?
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@doubrrriouchkouf: Agdestein n'a pas entamé sa carrière de joueur d'échecs en 1990. Je l'ai vu jouer à Gausdal en 1986, au Championnat du monde junior. C'était déjà un fort grand-maître autour de 2550 (Elo très élevé à l'époque).
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Pas mal ses stats en plus, 43 buts en 98 matchs, il a un ratio plus haut que Christophe Dugâchis hein :p ... Bon par contre il a finalement concédé le demi-point face au nouveau Peter Leko.
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Duradis !! oui ! bien meilleur commentateur que footballeur ...
(le spécialiste du but de l'occiput)
l'approche du mondial réveille en moi un je-ne-sais-quoi ;-)
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Je reviens presque 15 ans après et vous êtes toujours les mêmes gus à commenter... lulz
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Donc tu devrais logiquement t'appeler le_revenant.
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Il est encore là Olivier Evan...? la lutte de la machine contre un homme avec une machine
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oui ... il a essayé de médiatiser son dernier match en début d'année
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D'ailleurs, il avait prévu un match contre Houdini sans aide informatique pour le mois de mai.
De manière tout à fait inexplicable, ce match n'a pas eu lieu durant cette période... pourtant cela apparaissait serré de prime abord...
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On me chuchote à l'oreille que la Fide n'a pas réussi à organiser le match faute d'organisateur.
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Pourtant les critiques étaient assez encourageantes !
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Lol merci ça me fait trop marrer ce Olivier Evan. Bon j'arrête de poluer le sujet inicial.
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Je ne comprends pas bien le sujet de ce monsieur vs Houdini ? Il m'est aussi arrivé de défier Fritz 13 sans mettre "partie amicale" mais la fide n'a pas médiatisé l'événement pour indiquer à tout internet si j'avais tenu 10 ou 12 coups avant d'abandonner...
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@ducouloir & chemtov
en effet, je ne savais pas qu'il avait entamé sa carrière de joueur d'échecs parallèlement à celle de footballeur.
dommage qu'il ait vendangé contre Karjakin; j'espère qu'il ne va pas s'écrouler
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Comment se fait-il que MVL ne soit pas dans ces grands tournois ?
C'est la Fédération qui déconne, son agent, lui même qui ne veut pas ?
C'est étrange tout de même.
Kariakin et Giri sont toujours dans ces tournois, pourquoi pas MVL qui n'est surement pas moins talentueux ?
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JMC :
MVL sera bientôt indiscutable dans ce type de tournoi s'il poursuit sa progression.
A l'époque où le tournoi a été monté, je pense que les organisateurs ont simplement choisi les meilleurs au élo (il y a un an, au moins plusieurs mois). Rappelons qu'il y a un an (juin 2013), MVL était 41e mondial.
Karjakin a depuis longtemps un classement élevé, il fait partie de l'élite. Pour Giri, il ne fait pas souvent les grands tournois - hormis ceux joués en Hollande.
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Réf Axel Remaster, le 05/06/2014 - 17:06:02
La position du jour (enfin, de l'avant-veille).
Le conducteur des Noirs est un des meilleurs joueurs de tous les temps.
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Il est un peu réducteur de dire qu'Aronian perd sur une gaffe.
Il s'est surtout emmêlé les pinceaux dans cette variante Mikenas de l'anglaise qui est très dangereuse.
Son coup "logique" Cd7 est sans doute la cause de ses problèmes, il obtient alors une position très inconfortable.
Il aurait pu tenir un peu plus par Da6 au lieu de Df5 mais vraiment, sa position est une "poubelle" comme diraient certains.
On peut noter l'excellente prestation de Grischuk, qui est assez impressionnant depuis quelques temps.
Yermolinski a récemment fait des videos sur ICC (je conseille si vous pouvez les visionner son excellente série Every russian school boy knows) en l'honneur de Karjakin et de Grischuk, les annonçant comme les futurs prétendants au titre mondial.
Pour Grischuk, cela se précise il me semble...
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@Orouet
si j'ai bien compris ton commentaire technique, tu veux parler de Durachis ?
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..Cd7 oui
Il avait envisagé 12.Fd3 e4, 13.Fc2 Cc5 avec une bonne position.
Mais 13.h5! suivi de 14.Th4!
Non ce n'est pas une gaffe d'Aronian, mais une brillante idée de Grischuk.
Je me demande d'ailleurs si 13.Fxe4 Dxe4, 14.Rd2 n'est pas fort également ?
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il a pourtant un profil facebook : https://www.facebook.com/public/Peter-Kramnik
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eh non JMC, c'est justement un coup proposé par Short en direct, mais Grischuk a proposé la réfutation suivante:
13.Fxe4 Dxa4 14.Rd2 Cb6! avec l'idée 15.Te1 Cxc4 16.Rc1 Fa3 mat, mignon non?
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Ah oui en effet, jolie variante Dulovitch :-)
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Aleksandr Igorevitch Grichtchouk (en russe : Aleksandr Ihorevič Hrišťuk, (Alexander Grischuk), né le 31 octobre 1983 à Moscou.
Sergueï Kariakine (en russe : Serhej Aleksandrovič Kařakin, Sergueï Aleksandrovitch Kariakine ; en ukrainien : Serhij Kařakin, Serhiï Kariakin) est un joueur d'échecs ukrainien puis russe né le 12 janvier 1990 à Simferopol, en RSS d'Ukraine (Union soviétique).
Kariakine Sergueï a tout de même six ans de moins que Grichtchouk Aleksandr et nous verrons bien ...
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T'es aussi fort en langues qu'aux échecs, non ?
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Intéressant le fxg3 de Magnus.
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Perso j'ai du mal à comprendre fxg3.
Ca ne me serait même pas venu à l'esprit.
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Ca chauffe
a6 The8 attaque ce fameux pion e3
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Cralsen, il vaut mieux ne pas le louper, sinon t'es mort.
C'est exactement ce que doit se dire Aronian.
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Super résultat pour Kramnik qui bat le leader.
Et vu la finale, ce n'était pas facile de mettre un point entier dans la poche.
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Sinon Aronian, avec sa finale pourrie, il devrait la perdre.
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Un peu prématuré l' abandon de Caruana,même Kramnik pense que le gain était loin d'être facile.
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Vachement actif le roi d'Aronian en b2...
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Je me demandais pourquoi Carlsen s'agitait dans cette finale : en fait, ce sont ses nouvelles chaussures, elles lui font mal.
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Je suis toujours impressionné de la capacité de Carlsen a gagner des positions perdantes face à des joueurs du top 10.
Il me fait penser à Lasker : un défenseur prodigieux, des ouvertures modestes, et absolument impitoyable quand l'adversaire fait une erreur.
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Sans Nakamura et Aronian, Carlsen serait 2500
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Et oui, tout le monde n'est pas Anand, capable de créer l'exploit de ne perdre que 3-0 un match contre Carlsen et ainsi atteindre son score théorique et donc éviter de donner des points Elo au Norvégien.
Sinon, quand Kramnik a permis la finale de tour, je pensais qu'elle était gagnante pour lui. En tous cas je ne voyais pas de méthode de nulle évidente. J'ai été quelque peu satisfait de constater que Caruana non plus n'avait pas vu comment annuler...
(même après Rf8 au lieu de Re8 faut travailler encore un peu avant de siffloter)
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Donc MVL 8e mondial ce soir.
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MVL, il est très fort quand il joue, mais encore plus fort quand il joue pas.
D'ailleurs c'est pour ça qu'il est pas invité :p
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Carlsen c'est le Tal positionnel. Dans une position où le coup positionnel est évident lui il joue autre chose, et puis à l'analyse on se rend compte que c'est pas bon :-) Tal a été champion du monde une année. Botvinnik avait pris sa mesure lors de la perte de son titre et l'année suivante il le regagna. Anand a toutes ses chances de faire de même. Autant je suis très impressionné par les perfs de Carlsen (comme d'ailleurs par le panache de Tal), autant je trouve ses parties fades et sans intérêt. J'essaye pourtant mais je n'y arrive pas.
En attendant j'espère que Agdestein va mettre une fessée au gamin!
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Tal était malade pendant le match retour. En fait, il a eu une santé fragile pendant toute sa vie, qui l'a empêché de revenir au sommet.
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Whaou ! Topalov dernier, mais avec les blancs, contre Kramnik ; le premier, son ennemi intime...ça devrait "fighter".
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Moi ce n'est pas que je trouve les parties de Carsen sans intérêt, c'est que je ne les comprends pas...
Quant à Agdestein, quand on pense aux raclées que se prenaient les mecs venu de l'accession au championnat de France, je trouve que pour l'instant il s'en sort étonnamment bien (bon bien sûr il suffit que j'écrive ça pour qu'il se prenne un 0-5 derrière^^)
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Bigre, à mon niveau je n'aimerais pas du tout me retrouver avec la position de Carlsen au vingtième coup contre Karjakin.
Après 20. f5, les pions blancs ressemblent à un rouleau compresseur.
Heureusement, magie des temps modernes, le moteur d'analyse est à côté pour afficher +0.0 et tuer toute excitation :)
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Magique ce Houdini... Dans Agdestein - Caruana, il affiche +0.36 pour les blancs après 6...Db6. Et après 7.Fe3, il recommande 7...Dd8, avec un avantage blanc de +0.33. Pourtant les blancs ont deux temps de plus ( 7.Fe3 et 8.h3 proposé ) !
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Troymcclure : en même temps, après Fxf5, le rouleau compresseur s'est quelque peu désuni ...
Or il n'est pas besoin d'Houdini pour voir que c'est complètement nulle après ça. Finalement, Houdini nous confirme que les noirs ne peuvent être mieux, mais un humain peut vite voire qu'en tout cas ils ne sont pas moins bien.
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Ces derniers temps entre Topalov et Kramnik, il ne fait pas bon avoir les noirs...
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@Cyrillev: oui c'est vrai, j'arrivais sur la position et je n'ai retenu que la première impression visuelle, sans calculer aucune ligne.
C'est vrai que ça tenait assez facilement ensuite.
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Topalov a quelque chose non? bref ils n'ont plus de temps et font des erreurs l'un et l'autre
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Kramnik sans Topalov, serait 2850
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Si Karjakin gagne les trois rondes restantes, il peut encore l'emporter ...
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Topalov passe de +17 à +3 ... et Kramnik abandonne.
La magie des évaluations !
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Ben à 24 demi coups de profondeur il y a moyen que ce soit les joueurs qui fassent de la merde
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Excellente l'analyse post mortem de Topalov. En un mot, les gens s'imaginent que Kramnik est un génie mais pour le battre, il suffit de le sortir de son répertoire. Et alors, le coup suivant, il gaffe et perd. Il cite ses dernières parties contre lui ou celle de Kramnik contre Karjakin.
Ca a bcp fait rire les commentateurs.
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Bien qu'il dise que ce qui s'est passé ne l'affecte pas émotionnellement, le niveau de jeu de Kramnik baisse dramatiquement dès qu'il joue en face de Topalov depuis les problèmes entre eux.
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Ben non Orouet,l' évaluation n' a aucune importance, il rentre juste dans la variante la plus simple,finale de pions inévitable.
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Ben oui, gurtu
c'est ce que je pensais, magie était pour moi synonyme d'illusion .
et les 10 joueurs peuvent encore gagner ce tournoi , étonnant !
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Des vrais mômes, parfois. Topi, surtout, ça s'arrange pas.
Les dernières parties entre ces 2 joueurs sont truffées d'erreur (si on en croit la machine) donc la part émotionnelle prend le pas sur la qualité, c'est certain.
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C'est bien la première fois depuis que le forum existe, que je partage entierment l'avis de Gurtu ! rires !
mais je l'aurais exprimé d'une façon plus polie à le_débutant :
" Topalov est depuis de longues années un des meilleurs joueurs du monde, il n'est pas convenable de l'insulter ainsi. ce propos témoigne d'une grande méconnaissance des forts joueurs et d'un jugement déficient ."
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C'est pas le jeux que j'insulte... par contre vous vous laisseriez marcher dessus parce que c'est "un des meilleurs joueur du monde"...ça excuse pas tout. Ça témoigne votre absence d'amour propre.
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En tout cas il n'a pas passé 15 ans à étudier le français...
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Simen Agdestein réalise un tournoi exceptionnel . il reussit à se battre contre les meilleurs joueurs du monde à armes égales .
remarquable joueur, qui mérite tous les éloges sur ce tournoi. Ses parties sont vraiment interessantes et impressionnantes de solidité et de bon jugement;
carlsen a eu beaucoup de chance enfant de c^otoyer un joueur aussi fort pour le faire progresser .
ref le_debutant :
rien n'est plus sale que l'amour propre...
cordialement à tous sur le forum
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@AngeloPardi
Oui Tal n'avait pas bien pu se préparer pour cause de maladie, mais Botvinnik avait fait en sorte de jouer des positions dans lesquelles le jeu de Tal ne pouvait s'exprimer pleinement. C'est comme Kramnik qui avait rendu fou Kasparov avec sa défense berlinoise.
Mais c'est plus facile de contrer de supers attaquants que de supers défenseurs. C'est le problème d'Anand.
@kaktus
Ben moi je vois le jeu de Carlsen très simplement au contraire: je joue avec les Blancs comme avec les Noirs, j'embrouille la partie avec des coups positionnels douteux quitte à être un peu moins bien, puis j'attends que l'autre se plante. Force est de constater que ça marche très bien. Dans l'extrait de "l'art de guerre" que j'avais donné sur un autre fil on pouvait y lire: "il est plus facile de défendre que d'attaquer" Karpov avait aussi dit: " Il est plus facile de gagner des positions légèrement inférieures qu'égales". Ce sont les deux pierres angulaires du jeu de Carlsen.
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Topalov n'a pas peur en sortant que Kramnik, c'est de la préparation et peau de balle à côté.
Parce que c'est un peu comme ça qu'il est perçu lui-même :D
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Carlsen-Agdestein à la dernière ronde.
C'est pas trés malin comme appariement...
(Ou alors c'est trés malin ,ça dépend du point de vue.)
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@Seingalt : ah ben voilà, comme stratégie face à des top gm, je n'avais pas encore pensé à jouer des coups positionnels douteux pour me retrouver dans une position légèrement inférieure...
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N'oublions pas Fabiano.
Fabiano Caruana (Miami, 30 juillet 1992) est un joueur d'échecs italo-américain. Né en Floride d'une mère italienne, il habite depuis 1996 à Brooklyn, New York.
Le plus jeune du tournoi et il est souvent là, à ce niveau ...
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@speedypierre :
Moi si, régulièrement même...et je renforce cette stratégie en rajoutant quelques coups tactiques douteux ... pour l'instant ça ne marche pas trop, mais je ne désespère pas, c'est un investissement.
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Mes excuses pour cette imprécision ci-dessus, c'est A. Giri qui est le plus jeune joueur du tournoi.
Anish Giri est né le 28 juin 1994 à Saint-Pétersbourg.
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Caruana vit à Lugano...
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Désolé pour les informations éventuellement erronées glanées sur wikipedia concernant le domicile de Fabiano Caruana.
A ce niveau, on voyage beaucoup, probablement.
J'espère que la date de naissance est correcte.
Les deux endroits sont certainement agréables à vivre et quant à leur influence sur le niveau aux échecs et le résultat dans ce tournoi ...
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Brooklyn a Kamsky.
Wikimachin, on s'en doutait.
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Oui mais ...
L'essentiel de mon intervention était tout même l'âge des joueurs et non leur domicile!
Et puis cher Ducouloir? Qu'en savez-vous si le domicile de Fabiano est Lugano plutôt que Brooklyn comme indiqué sur wikipedia?
Car, dans une compétition sportive, l'énergie de la jeunesse est un élément plus déterminant que le domicile.
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ref Seingalt,
peut-être tu as raison et les choses sont simples (même si j'ai du mal à penser que les top 20 fassent tant d'erreurs que ça).
Maintenant faut pas désespérer, il y aura peut-être un joueur qui saura compliquer sa stratégie comme Shirov à sa belle époque ou Topalov encore (ça ne date pas de leur différend el cave) on trouvé comment amener Kramnik sur un terrain où il n'est clairement pas à l'aise.
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C'est important le domicile, surtout avec vue sur le Lac.
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Effectivement, d'après les dernières découvertes scientifiques, de nouveaux caractères de l'ADN dépendraient de l'endroit où l'on vit depuis plusieurs générations.
Contrairement à certaines idées ayant cours ...
Une chose est certaine, Caruana n'a pas été influencé par le style de Morphy!
Paul Morphy, né le 22 juin 1837 à La Nouvelle-Orléans où il est mort le 10 juillet 1884, est un joueur d’échecs américain.
Cela m'incite à préférer Lugano comme domicile de Fabiano, plutôt que Brooklyn...
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Kramnik n'aurait certainement pas remporté le match qui les a opposés en jouant comme il a joué dans leurs dernières confrontations. La partie d'hier est à la limite du ridicule pour un joueur de ce niveau, si on la montre sans connaitre les protagonistes ça donne l'impression que topalov éclate un 2000 à la première ronde d'un open. Il file une qualité au bout de dix coups pour des compensations nébuleuses et parait hésiter entre essayer de la reprendre ou obtenir des compensations suffisantes, et à force d'hésiter ne fait ni l'un ni l'autre.
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Est-ce que l'on peut revoir les vidéos des rondes déjà jouées?
Si oui, merci pour le lien :-)
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@kaktus
Ce n'est pas une erreur, c'est une façon délibérer de créer un déséquilibre même à priori en sa défaveur ( 11.fxg3).
@ gurtu
Au contraire ce sera très intéressant surtout si Carlsen est obligé de gagner.
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ref el cave
je ne nie pas que le différend, pour ne pas dire la guerre qui les a opposé, a une influence sur leur jeu d'aujourd'hui (et j'espère qu'un jour ils arriveront à s’apaiser car ce sont 2 grands champions respectables l'un comme l'autre par leur jeu comme par leur personnalité), mais il n'en demeure pas moins que Topalov a toujours posé des problèmes à Kramnik, c'est ce qui rend les parties entre ces 2 joueurs toujours passionnantes.
Et l'un comme l'autre ont toujours commis des fautes de calcul dans des positions tactiques, voire même de finale (cf de mémoire une partie Kramnik Carlsen).
A un moment Topalov a obtenu des résultats incroyables pourtant souvent entachés de coup spéculatifs réfutés par les engin, et la carrière de kramnik est entachée de fautes tactiques chaque fois qu'il a voulu s'engager sur un terrain qui n'est pas le sien (ex match contre lordi où grisé par le fait de mener au score, il le défie sur ce terrain, match qualificatif pour les championnats du monde, ne parlons pas de la perte en 2 coups après prépa contre Leko, des spécialistes plus érudits trouveront d'autres exemples).
Maintenant, si son problème contre Topi est psychologique, c'est son taf de le régler, mais je crois qu'il ne faut le sous estimer sur ce point, c'est juste que qd ils jouent entre eux, chacun veut tuer l'autre par n'importe quel moyen, et la plupart du temps il y a un mort, il ne tient qu'à lui, surtout quand il est en tête d'un tournoi de jouer normalement, un grand joueur doit savoir aussi gérer ses inimitiés, c'est lui qui choisit de jouer ainsi, c'est son problème, à défaut de respecter Topi comme individu, il se doit en tant que professionnel de le respecter en tant que joueur, et sur ce coup là, il est seul responsable.
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"Petiteglise, le 09/06/2014 - 01:20:22
MVL, il est très fort quand il joue, mais encore plus fort quand il joue pas."
Excellent :-)
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Les faiblesses tactiques de Kramnik, mouais, pas convaincu. Dans ce domaine, je le trouve juste monstrueux (mais à ce niveau, qui ne l'est pas ?).
Par contre, il en remet une couche quelques jours avant ce tournoi et finalement perd quand Topalov parle de "normal game". Psychologiquement, on connaît mieux comme préparation.
Leurs tensions ont culminé lors de ce match de Championnat du Monde mais il me semble qu'il y avait de la friture sur la ligne bien avant. Il suffit d'observer la différence entre les commentaires de Kramnik et ceux de Blatny pour la partie Topalov - Kramnik, Linares 1999. Un coup qui parait intéressant pour Blatny devient mauvais pour Kramnik...
Bref, belle fin de tournoi en perspective : les trois leaders jouant chacun deux fois les blancs, Carlsen ayant le programme le plus léger, Caruana le plus lourd.
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Carlsen n'a-t-il pas dit, avec son élégance habituelle, que Kramnik était mauvais en défense ?
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Certes, mais il parlait des piètres capacités de Vladimir à jouer libero dans un 5-3-2 style "catenaccio".
On ne peut lui en vouloir, la relance du Russe étant en effet parfois plus qu'approximative.
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Puisqu'on parle de défense, Nakamura - Navara (37.Dc2) :
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Les défenses incroyables du jour c'est Grischuk (peu de gens auraient fait nulle contre Magnus dans cette position) et Aronian (pas encore terminé, mais fantastiques ressources : Fxh4 ! De7! Fxg3!)
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J'ai préféré retenir un cas de défense désespérée : je ne sais pas si g4 pouvait être joué plus tôt ou si Nakamura a attendu que Navara soit en manque de temps.
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appel aux spécialistes des statistiques :
entre 0 0,5 1 1,5 et 2, sur les 2 dernières parties, c'est quoi les pourcentages d'agdenstein ?
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Giri Karjakin, bien partie pour battre des records (au moins annuels) de longueur.
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Comment les blancs peuvent-ils progresser ?
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A Kaktus : à vue de nez : 0 = 25% 0,5=50% 1= 20% 1,5=4% 2=1%
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La Norvège a décidément le sens du spectacle : Agdestein annule contre les meilleurs mondiaux avec une facilité déconcertante...
Aujourd'hui en 24 petits coups seulement contre Svidler.
Agdestein à 47 ans, joue à 2800 dans ce tournoi, soit 170 points elo au dessus de son classement actuel !
Il a obtenu d'excellentes positions contre les meilleurs mondiaux, à deux doigts parfois de les battre (ex: contre Alexander Grischuk contre lequel il oublie Txg2).
La dernière ronde du tournoi va se terminer en suspens haletant : le champion du monde contre son entraîneur, et ce, en Norvège...On peut imaginer que Carlsen va être le seul à faire plier Agdestein, avec une victoire finale de Carlsen.
Quel beau scénario !
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Il va pousser g4 ?
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il l'a fait !!
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ref pe
je suis impressionné, jai jamais rien compris aux stat :)
alors pour toi sur 2 parties, entre un -1 et un +1 il y a 46% de différence ?:)
Moi je suis trs coach courbis et je me dis que sur un match tt est possible ;)
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22h58: Anish s'agite sur sa chaise.
Soit il est nerveux... soit il a une méga envie de pisser.
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Soit il est vert d'avoir loupé 120.Dd7
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Kariakin ne va pas se contenter de la nulle maintenant...
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Il a des chances de perte, ce qui est un exploit en soit.
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c'est vrai qu'il y avait de jolis zugzwang sur 120 Qd7 ou Qe8, peut-être le temps a t il joué son rôle
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Ils jouent avec l'incrément depuis longtemps, c'est sûr. Mais c'est dommage de rater 120.Dd7...
J'suis allé voir 2700chess pour voir si Agdestein apparaissait, mais ce n'est pas encore le cas ;-))
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Il veut vraiment la perdre, Giri !
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Hop il s'est fait mater. Je pensais qu'il arriverait à tenir sa nulle avec sa qualité de plus depuis 70 coups.
Mais Karjakin est trop fort quand il a une qualité de moins (déjà contre Grischuk)
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Reste à souhaiter une bonne journée de repos aux deux joueurs.
Après une bonne vraie nuit blanche pour Giri.
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0-1
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Il a sa tour en c4,il est gagnant,il l'enlève c'est nulle.
Il remet sa tour en c4,c'est perdant !!
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Ouais bon, 8h de jeu. Ce niveau de fatigue hallucinatoire, je l'ai à la cinquième heure de jeu, si ce n'est avant.
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Oui mais toi, tu proclames pas que tu vas être champion du monde...
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@ Gurtu: Effectivement, ces deux coups de tour ne lui ont pas réussi. 120.Tc2 ( à la place de 120.Dd7!) devait vouloir empêcher 120...Fd2. Et 131.Tc4 (??) laisse tout de même passer le fou.
Champion du monde ? Il a dit ça ?
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Il est amusant de constater que les deux norvégiens sont les seuls à être demeurés invaincus jusqu'ici.
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Oui ,à son sponsor pour qu'il lui file l'argent pour atteindre le titre.
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Non mais ça fait toujours plaisir de voir Giri perdre, surtout comme ça. Mais bon, après 8h de jeu non stop et une cinquantaine de coups avec 30", c'est ne pas gaffer qui est bizarre.
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Non, moi cela ne me fait pas plaisir. Il a travaillé si longtemps pour parvenir à une position gagnante. C'est vraiment dommage qu'il ait manqué Dd7. Il va passer une mauvaise nuit...
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Je vous trouve tous très sévères avec Giri sur cette partie contre karjakin.
Tout d'abord , je crois que l'on peut féliciter les deux joueurs pour leur combativité sur l'echiquier !
Ensuite, jouer plusiuers heures avec un incrément de 30 secondes, une finale Tours et dame , sans faire d'erreurs grossières est déjà remarquablede la part des deux joueurs au delà de 6 heures de jeu ...
Enfin, sans l'aide de logiciel qui affiche ses évaluations en 5 secondes, je pense que tous les joueurs du forum auraient perdu cette finale depuis longtemps , que ce soit avec les blancs ou les noirs ... contre Giri ou karjakin....
( sans parler contre le citrine rires)
bonne nuit à tout le monde, une magnifique journée d'echecs encore aujourd'hui avec Nigel Short à la guitare en soirée !
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Euh, Petiteglise, juste comme ça , je te connais un peu , je ferai confiance à ton jugement : Il a quoi de pas bien Giri ? Trop prétentieux, pas sympa ? Je sais pas, je l'ai jamais "pratiqué" en live...
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Effectivement, on sent un peu d'aigreur.
Sa facilité, son allure de freluquet serait pardonnable mais il y a Sopiko, et ça, c'est tropiko, coco.
http://www.youtube.com/watch?v=jP8J4VFIiWU
http://www.youtube.com/watch?v=8XJ2lyl0sME
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Et là, positivement épatante...
http://www.youtube.com/watch?v=3Hzn72mNKbs
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Il a dit qu'il allait être champion du monde ou qu'il voulait être champion du monde ?
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Giri est souvent insupportable comme par exemple dans l'analyse avec Morozevich. Moro avait défoncé Giri avec les noirs, mais c'est Giri qui lui donne une leçon, ce qui a fini par énerver Moro.
Mais après, c'était ironique, pour l'avoir vécu, je souhaite à personne de perdre comme ça.
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Dans cette vidéo, Moro est très condescendant, et pas très sympa non plus...
Non ?
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Il y a aussi sa défaite contre Hou Hifan à Wijk aan Zee,à la fin de la partie il avait était arrogant avec la jeune chinoise.
Et dire aprés sa victoire contre Topalov:"Ils ne sont pas si jeunes,à un moment ils perdent le controle." Ce n'est pas une preuve de grande courtoisie (doux euphémisme).
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@Ducouloir : A noter que la petite rousse qui joue si bien ''la blonde'' a tout de même 2300 elo.
@Petiteglise : Différence de perception... pour moi, Morozewich se comporte là de manière inacceptable.
@Gurtu : Si on voulait pister tous les joueurs et épier tous leurs comportements dans les moments les plus sensibles, c'est sûr que l'on pourrait dresser bon nombre de tableaux peu élogieux.
Je ne trouve pas, en général, Giri plus ou moins sympathique que Grischuk, Morozewitch, Nakamura, Topalov, Kasparov ou d'autres vedettes. Mais lui, au moins, il a l'excuse de l'âge.
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De mémoire, il me semble que Morozevich était grippé et qu'il s'était excusé par la suite.
Quand à Giri, il est jeune, très jeune, ça lui passera.
A Chemtov, le binôme est assez sensationnel et je ne connaissais pas cette jolie partie de Gashimov.
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Ah, parce qu'il y en a encore pour imaginer le jeu d'échecs comme une distraction pour nobles, avec chapeau, poudre de riz et courbettes ?
Le jeu d'échecs de haut niveau, comme tous les sports de haut niveau, c'est la guerre !
Karjakin, hier, avec 5 minutes contre 1'20" pour Giri, l'a joué au temps. Pas de quartier !
Quant aux petites phrases, sur Twitter par exemple ou lors des interviews, tant mieux ! Y'en a marre des champions "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil".
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Magnus, qui est connu pour ses chambrages parfois assassins, après sa victoire contre Aronian répète qu'il a été très chanceux de ne pas perdre, qu'il s'était fait "outplayed".
Comme l'a rappelé Gurtu, dans les mêmes conditions (foutu mais gain) Giri contre Topalov explique que c'est normal que les vieux (not that young je crois) craquent.
(Ptit retour de Karma du coup contre Karjakin :p)
Heureusement que Giri n'est pas aussi fort que Magnus, il se ferait frapper.
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Daniel, Grischuk a un peu une touche de peintre maudit dépressif et donne l'impression de s'ennuyer en permanence mais il n'est pas désagréable je trouve. Gelfand est décrit par tous comme un gars très sympa, mais il est toujours bougon en conférence de presse. Il ne peut pas y avoir que des expansifs comme Svidler ou des exhibitionnistes comme Kramnik.
Quant aux "petites phrases", si ça plait de voir des joueurs d'échecs se comporter comme des boxeurs ou Maurice Greene, bah pourquoi pas...
Mais entre ce genre de comportement de cour de récréation et la poudre de riz, il y a les gens normaux (ou à peu près). Je vais passer pour un vieux schnoque, mais à mes yeux Carlsen et Nakamura se comportent comme des petits branleurs.
Testostérone, quand tu nous tiens (clin d'œil à Oimsi)
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Il a même beaucoup d'humour Grischuk.
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A Reyes,
Pas du tout d'accord. La politesse et le respect de l'adversaire se perdent a haut comme a bas niveau. Les joueurs d'elite doivent donner l'exemple. Le fairplay, l'objectivite et le respect du joueur en face sont aussi des elements necessaires pour progresser.
Les gentlemans comme Smyslov, Spassky, Tal et Timman etaient aussi des combattants sur l'echiquier mais ils se comportaient en dehors tres bien et etaient MODESTES.
Je les ai vu de pres au tournoi des candidats a Montpellier en 1985.
Ils m'ont donne envie de jouer aux echecs et surement pas les petits "cons" comme Giri.
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Reyes a sans doute un réflexe de journaliste :
"les trains qui arrivent à l'heure n'interressent personne ! "
mais pour les versions édulcorées ,
"Je vous ai compris"
Ahh l'Giri sans fraise ...
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Le monde a changé "Expatrie". Quand j'écrivais : "nobles, avec chapeau, poudre de riz et courbettes", c'est de l'époque de Smyslov, Spassky, Gelfand, Anand, etc. dont je parlais. Giri, Carlsen, Nakamura, sont des jeunes du XXIe siècle qui vivent avec twitter, facebook, instagram, tumblr... Le chambrage entre joueurs de club est aujourd'hui public.
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Il ne faut pas s'exagérer les défauts des uns et des autres. Chez Giri, les qualités de communication semblent évidentes, il n'aurait pas grand-chose à gommer pour être irréprochable.
Il est brillant, il serait parfois légèrement insolent, quoi d'étonnant ? De là à lui latter la tronche...
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Constater est une chose.
S'en réjouir en est une autre.
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"Ahh l'Giri sans fraise " est excellent .
A Orouet qui ramène la sienne , toujours avec talent...
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Sérieusement, si vous trouvez qu'Anish Giri ou Magnus Carlsen se comportent comme des "petits branleurs" ou des "petits cons", ou bien vous êtes très susceptibles, ou bien vous n'avez jamais pris le bus ou le métro.
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Bein moi si, j'y croise souvent Nakamura...
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Pour ma part, je voulais juste dire qu'il n'y avait pas de raison de se réjouir de la défaite de Giri.
Giri a très bien manoeuvré. Par son plan de transfert du roi à l'aile-dame, son placement de la dame en h1 et par la rupture thématique g3-g4, afin de gagner la case e4 ou la colonne h pour la dame, il a démontré que la forteresse noire (dixit Short) n'en était pas une ! Ensuite, il a manqué le gain au 120ème coup ! (E.E. ne mentionne pas du tout cela... C'est vrai, il n'y avait que peu de sacrifices dans cette finale...donc pas digne d'être analysée ).
Pour le reste... les gentlemen qui n'existeraient plus ( exit Anand et d'autres), etc.. C'est toujours une question de point de vue personnel.
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+1 pour les antimétro
Anand fait justement l'unanimité...
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Ce sont des discussions de l'instant: même si certains considèrent Giri comme un petit con (sans pour autant le détester, ce serait presque même affectif!), dans 30 ans on se souviendra juste que c'était un joueur de haut niveau...
Et en prenant cela en sens inverse, s'il y avait eu les analyses publiques diffusées en live sur internet, twitter et FB il y a 30 ans, peut-être considéreriez-vous certains grands joueurs d'antan comme des petits cons!
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Exactement ! On peut ressortir quelques déclarations de Fischer si nécessaire :)
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Il y a 30 ans, à défaut de FB, on avait FR : « et le Fou devint Roi ».
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Fischer, c'est pas du jeu, il était complètement cintré...
Speedypierre : la différence c'est que les petits branleurs du métro ne sont pas des personnages publics. Pour illustrer, si toi ou moi disons "Casse-toi, pauv'con" (au hasard hein) à notre interlocuteur ce n'est pas très grave. Si Giri ou Carlsen disaient ça, ce le serait plus parce que ça voudrait dire qu'ils ne veulent que les privilèges de leur statut sans en avoir les devoirs.
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Je précise que je n'ai rien contre les usagers du métro mais partage l'avis de ceux qui, selon speedy, ne l'auraient jamais pris.
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Le métro ! Quand suis-je monté là dedans, la dernière fois ?
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On ne va pas comparer le metro et l'elite echiqueenne. Je persiste a penser qu'elle doit donner l'exemple.
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La phrase de Giri envers Topalov etait une phrase de "petit con", desole...
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En effet.
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Anish Giri est né le 28 juin 1994 à Saint-Pétersbourg et réside aux Pays-Bas (source wikipedia).
A. Giri serait-il secondé/entraîné par Jan Timman?
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Et il y a une différence entre le chambrage et le mépris.
Quand Magnus dit "too weak too slow" à Fress, c'est marrant.
Quand Giri dit que c'est normal que les vieux craquent, c'est juste bête et méchant.
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Je vais une fois n'est pas coutume prendre la défense de Carlsen. Il joue avec un collègue dont tout le monde connait le haut niveau et il dit ça dans une partie où il est vite très mal. Ok c'est publié, mais c'est pas bien méchant.
Et je vais aussi prendre la défense de Giri
1/ Il dit ce que tout le monde pense (y compris moi quand je joue au bridge)
2/ C'était Topalov la cible donc c'est moins grave :D
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Sinon, que des anglaises aujourd'hui. On savait e4 réfuté depuis quelques temps, faut croire que d4 aussi...
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Enfin Karjakin et Grischuk ont joué d4 plus tard, donc ce coup tient encore...
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c'est juste que le gambit dame décliné est toujours viable, mais c'est la seule ouverture issue de d4 encore jouable pour les blancs.
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Oui, que des anglaises, c'est marrant ces effets de mode.
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e4 réfuté,d4 réfuté...
Dans six mois c'est Orang-outan saga !
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1. g4 !
le reste n'est qu'une question de technique...
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1.g4 c'est grossier...
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Karjakin jouera peut-être 17.Tdg1, puis il attaque l'ancien ...
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AARRRGGGHHHH
est ce que quelqu'un peut m'aider à faire disparaitre une fenetre publicitaire verte (un des sponsors du tournoi ) sur la gauche de l'ecran qui masque la moitié de l'echiquier en direct , sur le site officiel !!
quelle plaie ! l'echiquier est masqué ! aucun moyen de fermer cette publicité " UNIBET "
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@ petiteglise :
oui que des anglaises mais...
Carlsen joue une attaque grand prix inversée!
Grischuk-Giri a transposé dans une Benoni où les blancs ont joué e3 au lieu de e4 (qu'on joue souvent avec le Fc1 sorti mais ici il reste à la maison), et Fd3-Fe2 ce qui peut paraitre une perte de temps.
Et Karjakin-Kramnik c'est tout de même une variante d'échange du gambit dame, mais pas très excitant il est vrai, après quelques escarmouches, c'est devenu très plat.
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Par contre l'attaque du grand prix, même avec un temps de moins, c'est fort...
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Après Fxc3 je pensais qu'il allait jouer pour gagner c4, mais mater c'est pas si con en fait.
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Pas très inspiré Svidler non plus, ou peut être trop.
Je ne comprends pas qu'il ait laissé doubler les pions par Fxc3 (Fd2 étant la bonne réaction couleur inversée, il a du se dire qu'il pouvait profiter de son temps de plus mais on n'a pas vu comment), ensuite sa manœuvre de dame par Db3-a3 mène nulle part, et que dire de Ch4...
Curieux de l'entendre à la conf de presse.
Pendant ce temps, Giri essaie de jouer la Benoni comme Tal...
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Quand je pense que certains critiquent ceux qui regardentsur internet les parties ailleurs que sur le site officiel d'un tournoi !
le site officiel est parasité par une fenetre officielle du sponsor "unibet" qui masque la moitié de l'echiquiernoir et blanc nc qui permet de suivre les 4 parties en direct ...
http://live.norwaychess.com/
je ne sais pas qui est ce sponsor stupide que je haïs desormais !!
heureusement que chessbomb me parmet de suivre les 4 echiquiers sans aucun probleme !
http://www.chessbomb.com/arena/
Adieu le site officiel pourri !
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@thierrycatalan : Chez moi la publicité fait environ 5cm de hauteur sur 3cm de large, complètement à gauche de la page et ne gêne absolument pas.
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pareil que Reyes...
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chez moi , la fenetre publicitaire unibet à gauche maque les cases de l'echiquier :
: colonnes a , b c d , rangées 3 à 8 , soit 24 cases de l'chiquier !
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Tente ici thierrycatalan http://www.aftenbladet.no/norwaychess/
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Merci reyes , le site que tu m'as indiqué n'a pas la fenetre publicitaire verte au milieu de l'échiquier !
c'est tout de même curieux cette affaire car hier tout fonctionnait bien, avec mon internet explorer 9 (sous vista) . peut etre un problème de compatibilité du navigateur avec le site (pourtant à jour) ? (mais pourquoi changement depuis hier ? )
enfin merci encore ! et bon tournoi ! on se régale tout de même avec ces parties passionnantes
ps : je viens de verifier avec firefox, la mise en page du site officiel est correcte : la fenetre publicitaire est bien là , mais décalée sur la gauche de l'echiquier sans le gener ....
incomprehensible pourquoi mon IE n'est plus adapté !
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oui t.catalan, tout pareil que toi grrrr.
vais essauyer le site de reyes ...
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@ thierry : IE n'est pas adapté tout court pour le net...
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Assez sympa le concept de Grischuk contre Giri:j'arrive tranquille, le genre réservé, (tu m'connais) mousse et pampre, quoi, je te fais croire toute la partie que je vais te jouer e4 et te donner une bénoni avec un temps de moins avec les Blancs, mais en fait non, je laisse le petit cave venir me chercher avec Ce5 et f5, les gros mots et tout... Et puis je dynamite, je disperse, je ventile.
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Le site chess24 est très bon avec le tandem Trent/Gustavson :
https://chess24.com/en/watch/live-tournaments/norwayChess2014/8/1/1
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le Grigri n'est pas venu pour beurrer les sandwiches ...
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Incroyable partie Svidler Carlsen....
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oui PE absolument incompréhensible (pour moi ) même avec les commentaires de Short ...
j'attends la fin avec plaisir
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pour ma part je suis completement sous le charme des commentaires de Nigel Short , il a un réel talent pour expliquer les parties .
il a une vision incroyable du jeu , il devine la quasi totalité de tous les coups qui seront joués, et en donne les raisons, les avantages et les inconveniants : il offre aux internautes de veritables leçons d'echecs en direct sur la manière de choisir les coups candidats et comment les évaluer.
j'ai aussi vu comment il réflechit sur les variantes lorsqu'il analyse : il est capable de jouer une dizaine de coups pour chaque camps, sans se perdre dans des coups inutiles , il choisit quasi instantenement les bons coups , pour arriver à une position où il n'y a plus d'echanges tactiques immediat, et alors il regarde la position pour en évaluer les avantages et les inconveniants : tout parait simple pour lui ...
selon moi, il est avec peter svidler un des deux meilleurs commentateurs de tournois live, mais il est encore plus capable d'etre un excellent pédagoque .
je ne sais pas si Nigel Short joue encore beaucoup dans les tournois internationaux, mais il est évident qu'il serait encore un sacré client pour les meilleurs GMI du monde plus jeunes que lui.
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C'est le style Carlsen: il ne peut gagner que quand il est d'abord moins bien!!!
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Il est mal Kramnik là nan ?
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difficile de juger la position de kramnik, il y a un pion avancé pour chaque camp, mais il semble que la tour blanche sur la 7 eme rangée ( où est le roi noir..) donne l'vanatage aux blancs, surtout si le pion d6 n'est pas arrété...
pour le moment le pion d3 de kramnik semble sain, mais il ne peut pas avancer ...
Le cavalier blanc en c4 rayonne sur tout l'echiquier ...sans doute la meilleure piece de tout l'echiquier..
bref je prefere les blancs sans aucun doute
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