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| Coupe du monde 2025 par DocteurPipo le
[Aller à la fin] |
| Actualités | |
C'est parti ce matin pour presque tous les Francais, Mvl excepté qui est exempté de tour préliminaire.
C'est toujours une compétition spectaculaire, avec en jeu trois places pour les Candidats.
Allez Maxime !
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Bacrot semble également "exempté" puisqu'il remporte sa première partie par forfait !
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Maxime Lagarde régale.
28.Fh7+
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Oui, une partie vraiment brillante !
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Jolie partie, il me semble, entre Chigaev et notre ami marocain Jacques Elbila. Le Txf6 est quand même très loin d'être clair.
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Une phrase m'a interpellé dans l'article d'europe echecs ( site internet) de cette premiere ronde de la coupe du monde :
" Après deux heures de jeu, on remarque que les écarts de classement (100 à 150 points) peinent à se traduire en avantages concrets. Phénomène révélateur d'une évolution plus large : l'accès massif aux plateformes en ligne a démocratisé la préparation échiquéenne, réduisant l'écart entre élites et joueurs confirmés."
Depuis que je regarde ou joue des parties d'échecs, donc bien avant les logiciels ou internet, j'ai toujours vu qu'un écart de 100 ou 150 points entre 2 joueurs donnait des parties équilibrées et intéressantes, dans lesquelles le résultat n'était pas joué d'avance.
Je crois que statistiquement le calcul elo donne un score de l'ordre de 2/3 contre 1/3 entre les deux joueurs classés avec une différence de 100-150 points elo.
Donc dans cette coupe du monde voir un joueur MI à 2400 annuler contre un GMI à 2550 n'a rien d'un événement extraordinaire.
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La partie de Maxime Lagarde est en effet tres belle , brillante et passionante .
J'ai beaucoup aimé comment il joue d'abord une attaque à l'aile dame avant de basculer rapidement vers une attaque à l'aile roi : stratégie digne de Napoleon Bonaparte à Austerlitz !:
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A noter outre l'excellente prestation d'Elbilia (qui a une bonne position après l'ouverture), la bonne perf de Rakotomaharo (que l'on appelle plus souvent Fy, par son prénom !), un étudiant à Paris jouant sous les couleurs malgaches. Il a fait nulle avec le très fort GM Najer à la première.
Dans la partie revanche, bon début de partie de Velten avec les Noirs. Il a une position égale avec plus de temps, l'exploit est possible !
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En effet, le problème est connu depuis dix ans 😉.
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Paul Velten semble bien parti pour égaliser et jouer les départages.
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Velten éliminé malheureusement.
Pas compris la répétition avec 2 pions de +, même si c'est encore difficile
Ah pas le choix apparemment.
Gagnant hier et aujourd'hui, et seulement 0.5/2
dur dur à ce niveau
@framboise 😁
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Pour ceux qui veulent s'entrainer, Velten rate un gain au 44e coup (noir).
Evidemment, rien n'indiquait au Français qu'il s'agissait d'un moment décisif, sinon il l'aurait trouvé sans trop de difficulté.
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Sinon demain à suivre en départage le grand espoir mondial Oro, contre Brkic. Ca ne doit pas être un cadeau en parties rapides, le petit Faustino...
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Voici les règles du départage, avec à la fin un armaggedon.
The tiebreak consists of two 15+10 rapid games followed, if needed, by two 10+10 'slow blitz' games, then two 5+3 blitz and, if necessary, two 3+2 games.
Interminable ! Mais ça commence tout de suite.
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– Deux parties de 15 minutes + 10 secondes par coup.
– Si le score est égal, deux parties en 10 minutes + 10 secondes par coup.
– Si le score est égal, deux parties en 5 minutes + 3 secondes par coup.
– Si le score est égal, deux parties en 3 minutes + 2 secondes par coup.
– Si le score est égal, un Armageddon en 4 minutes + 2 secondes.
Armageddon : Les joueurs soumettent une enchère de temps qu'ils sont prêts à accepter avec les Noirs. Le joueur qui soumet le temps le plus court remporte l'enchère et joue avec les Noirs. Si les joueurs font exactement la même enchère, les Noirs commencent avec ce temps.
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Grosse bagarre, mais Faustino s'impose.
Brkic a eu ses chances, mais Oro était plus vif en blitz !
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Parmi les blitz il y a cette position qui est apparue dans la partie GM Adly, Ahmed avec les blancs contre GM Grigoryan, Karen H. avec les noirs (Tiebreak 3 blitz 2). Nous sommes au 47ème coup trait aux blancs. Je suis sûr que les forumeurs et le correspondant pas si secret de Chemtov sauront s'emparer de cet exemple très intéressant à analyser. Les erreurs jouées en blitz sont enrichissantes en soi.
Il y a eu des erreurs des 2 côtés mais les blancs sont parvenus à remporter cette partie. Je me demandais en direct si la méthode de Grigoriev permettrait de gagner, puisque le roi noir est coupé de 2 colonnes. Pour faire (trop) court l'idée serait d'avoir le roi blanc devant le pion disons en h5 et la tour en f2 (position qui serait gagnante si on l'obtenait par magie). Mais la tour blanche sur la même rangée que le pion nous dessert, et on ne peut pas à la fois passer la tour derrière le pion et le roi devant le pion sans être repoussé à coup d'échecs frontaux. Et ici 47.f4 ? de suite serait une erreur, à vous de me dire pourquoi.
Ca a été l'occasion de me faire réviser, je me suis analysé des positions avec le pion sur la seconde, sur la troisième, sur la quatrième, avec le roi noir coupé de 2, 3, 4 colonnes pour voir comment je me débrouillais.
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Et si la méthode de Grigoriev ne fonctionne pas, alors je vous laisse réfléchir et nous donner ici la méthode qui fonctionne sans heurt
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Bonne entrée en matière de MVL (gain B) et Lagarde (nulle N).
Pour Bacrot, je ne trouve pas la partie ?!
edit ah il devrait l'emporter
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Je suis stupéfait par l'ouverture jouée par MVL avec une francaise et 2.De2
Je n'avais jamais vu cela !
Et encore plus étonné que d'apprendre ( article web EE) que au 6eme coup on n'est plus dans les bases de parties comprenant des millions de parties !!
Le jeu d'échecs est vraiment extraordinaire de richesses cachées .
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j'espère que Bluebaum pourra profiter de cette coupe du Monde, pour atteindre les 2700, ce qui serait très favorable pour le niveau du tournoi des candidats.
Je suis intéressé de voir si l'élan extraordinaire qu'il a imprimé à sa course lors du Grand Suisse, va se poursuivre dans cette coupe?
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@Meteore
rarement, voire jamais, l'outsider réussit son coup. tjrs derniers ou pas loin.
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@thierrycatalan : 2.De2, c'est quand même très connu (et forcément par tous les joueurs de Française). Et puis l'idée de Portisch (e6-Fe7-h5) ce n'est pas non plus révolutionnaire (peut-être juste pour E.E....). Par exemple, dans la sphère familiale :
Lisanti,A (2284) - Roos,L (2334) [C00]
FRA-chT2O 0203 France (4.5), 08.12.2002
1.e4 e6 2.Qe2 c5 3.Nf3 Nc6 4.g3 d6 5.Bg2 Be7 6.0-0 h5 7.b4 Bf6 8.c3 cxb4 9.d4 h4 10.e5 dxe5 11.Nxe5 Nge7 12.Ng4 bxc3 13.Nxf6+ gxf6 14.d5 Nd4 15.Qd1 e5 16.Nxc3 Qa5 17.Bd2 Qa6 18.Be3 Nef5 19.g4 h3 20.Be4 Rg8 21.Kh1 Nxe3 22.fxe3 Bxg4 23.Qb1 Rc8 24.Bd3 Qb6 25.exd4 Rxc3 26.Bb5+ Kd8 27.Qh7 Rf8 28.Qg7 Qd6 29.Kg1 Rc2 30.Rxf6 Qb4 31.Kh1 Re8 32.Qg5 Kc7 33.Rxf7+ Kb6 34.Bxe8 Qb2 35.Qd8+ Ka6 36.Rf6+ b6 37.Bb5+ Ka5 0-1
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Je ne connaissais pas du tout De2...car je n'ai jamais joué contre une française en compétition de ma vie ! Et pourtant je joue de temps en temps e4 l'italienne ou l'espagnole avec les blancs .
Avec les noirs je n'ai jamais joué de française de toute ma vie ...
Reste ma bibliothèque : je vais vérifier demain si je trouve De2 dans mon Cheron manuel du débutant ou tartakover bréviaire ou seneca les échecs..
En tout cas la partie de MVL m'a beaucoup intéressé par le jeu des cavaliers des 2 camps qui contrôlent des cases importantes.
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Dans ''Steinitz to Fischer'', l'Informateur qui regroupe uniquement des parties de champions du monde, on en trouve deux (Tchigorin-Lasker et Stoltz-Botvinnik). Kallaï donne un !? à De2 et propose aussi la ligne initiale de Tchigorine avec 3.f4 rapide. Slucaino en a aussi joué quelques unes.
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Mvl fait partie, je pense, des 5 favoris pour la qualification aux candidats. Il faut exclure les joueurs déjà qualifiés et les champions du monde dans ce pronostic.
A moins que le champion du monde soit qualifiable aux candidats ?
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@ Meteore
Non, si Gukesh est demi-finaliste, les 3 autres vont aux Candidats (pareil pour Giri).
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et s'il y a 2 qualifiés dans les demi finalistes
on descends a la cinquieme place?
comment est elle calculée?
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MVL s'en sort bien et se qualifie.
Lagarde aux départages après nulle quasi arrangée.
Bacrot s'incline après une fantastique partie de Grandelius. Départages pour lui aussi
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Évènement du jour, c’est quand même l’élimination de Nepo qui lors des trois derniers candidats a fait premier premier et deuxième.
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Il y a aussi le match nul de Faustino Oro vs Vidit
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Et So qui sort du top 10...
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So qui abandonne dans une position nulle.
Niemann qui va se faire sortir.
Bacrot était très mal puis très bien ...et perd.
Lagarde perd...
Reste MVL
Tristounet tout ça !
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Oro éliminé au départage, presque une surprise contre Vidit.
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La française de Bacrot a encore pris l'eau
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Les éliminations de So, Nepo, Niemann et qualifications des déjà Candidats et Champion Gukesh, Giri sont positives pour MVL, mais le chemin est encore TRES long
Mais Pragg mal barré ?!
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Les éliminations So et Niemann ne sont peut-être pas si surprenantes car ils viennent de jouer le championnat des USA qui est très fort et très usant (pas de nulle avant 60 coups).
Je note aussi que Gukesh vient de jouer sans pause, le championnat d'Europe par équipes puis à Saint-Louis le super tournoi avec Carlsen, Caruana et Nakamura avant de jouer maintenant la Coupe du Monde à Goa. Alors OK c'est en Inde et il est indien (on suppose que l'on a exigé sa participation avec probablement quelques billets) mais notre ami champion du monde risque bientôt d'être "cramé". Pas certain qu'il aille en finale.
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Le dernier joueur âgé ( 53) encore en course est le britannique « « « Mickey » Adams. Il n’a d’ailleurs pratiquement pas changé physiquement depuis son arrivée sur le circuit, il y a une quarantaine d’années.
Il faut dire qu’il n’a jamais beaucoup bougé !
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Les indiens s'en sortent très bien :
10 qualifiés pour les 1/32 (soit 15 %)
Les allemands également :
5 qualifiés (dont 2 frères)
Intéressant de voir Peter Leko encore en course,j'espère qu'il pourra passer encore un tour.
Il y a le maître et l'élève : Leko et Keymer
Le match Maxime vs Artemiev va être vraiment intéressant, cela devient difficile pour Maxime, à chaque tour le risque de se faire éliminer est proche de 50% , j'espère qu'il ira en 1/2 mais il faudra qu'il soit en forme et bénéficie d'un peu de chance
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Grosse finale 4 pions contre 2 pions + fous entre GM Stremavicius, Titas 2544 et GM So, Wesley
2764
So finira par abandonner dans une position nulle et après avoir été perdant plusieurs fois.
La partie sur Lichess
Une video analysant juste à partir de la position finale de la part du GM Daniel King
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Si les favoris se qualifient, Mvl n’a pas un tableau facile : Keymer en 8e, Praag en 1/4 et Erigaisi en 1/2.
Cette partie du tableau semble spécialement relevée.
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Ouh là en effet, tableau super difficile pour MVL.
(Pas Prag, éliminé hier)
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Si si doub !
Il était mal parti mais s’est qualifié au forceps.
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Oui très difficile pour Mvl, surtout Keymer...
En rapide/blitz : néanmoins mvl est peut être meilleur pour le moment ??
S'il arrive en 1/2 il a de fortes chances de se qualifier même en perdant
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Honnêtement 3 qualifiés par la coupe du monde, c'est vraiment le point noir de ce tournoi des candidats. L'aléa est énorme avec la différence de force dans les différentes parties du tableau.
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La coupe du monde est certainement le tournoi le plus difficile et le plus imprévisible de la saison .
Quasiment les 200 meilleurs joueurs du monde qui s'affrontent en duel éliminatoire à chaque tour en 2 parties lentes puis 2 blitz...
Faire un pronostic du vainqueur est plus difficile que de prédire le vainqueur d'un championnat du monde ....
( Kramnik qui aime les calculs statistiques pourra le démontrer dans sa prochaine video....).
Je suis déçu que Bacrot soit déjà éliminé, une preuve de plus de la difficulté de ce tournoi
Honnêtement voir MVL gagner le tournoi serait une grande surprise pour moi!
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"Honnêtement voir MVL gagner le tournoi serait une grande surprise pour moi!"
MVL est l'un des joueurs qui maîtrise le mieux ce format. Il fait partie des quatre, cinq grands favoris (Aronian, Keymer, Mamedyarov, vaguement Giri). D'autres très bons joueurs seront éliminés (Abdusattorov) à chaque tour. Il m'a l'air serein. On verra.
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Si Giri, Gukesh et Prag. (merci de m'avoir corrigé DocteurPipo) arrivent en 1/2, les 3 autres demi-finalistes seront qualifiés aux Candidats
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Je ne pense pas que Prag soit concerné par cette possibilité. Il n'est pas encore qualifié
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Oui, Giri et Gukesh donnent une place en cas de participation aux demi-finales.
(Que se passe-t-il si les 2 y participent ?)
Praggnanandhaa n'est pas encore qualifié au titre du circuit FIDE 2025, puisque le circuit n'est pas terminé. Il vise donc sa qualification ici et ne laissera pas de place.
S'il se qualifie via la CdM, c'est le suivant du circuit qui prendrait une place, je pense.
Édit:
Si c'est le cas, comme actuellement, Caruana, Giri, et Bluebaum sont 2e, 3e, et 4e et déjà qualifiés, ce serait Keymer (5e) qui récupérerait cette place ?
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Les joueurs en forme me semblent favoris : Keymer et Giri, ainsi qu'Aronian déjà double vainqueur par le passé, il me semble.
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Et ne pas oublier Leko...
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Leko vs Gukesh en finale du championnat du monde serait une belle affiche.
Mais c'est (très) loin d'être fait!
Aronian vs Gukesh serait également très attractif
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Un curieux incident s’est produit entre Keymer et Pranesh hier.
Les deux joueurs étaient en finale, avec peu de temps.
L’Indien a fait mine de prendre un pion( e4) avec sa tour, puis a changé d’idée et a joué un coup de fou.
Keymer allait répondre quand l’arbitre est intervenu pour obliger Pranesh à prendre le pion comme cela semblait être sa première intention, car au vu des images il avait bien touché le pion adverse.
L’´arbitre a également rajouté du temps à Keymer, lequel n’a jamais protesté ni contre son adversaire ni contre l’intervention de l’arbitre - lequel est intervenu une deuxième fois pour arrêter la partie durant cinq minutes( je ne sais pas pourquoi).
Finalement les deux joueurs ont fait nulle.
Or il se trouve que le coup que l’arbitre a forcé Pranesh à jouer était le seul qui ne perdait pas !
Certainement de quoi discuter le rôle de l’arbitre dans cette affaire…
En principe, mon sentiment est que l’arbitre ne doit pas intervenir hors réclamation explicite de l’un des joueurs ( surtout à ce niveau !) mais j’ignore ce que disent les textes…et la pratique des arbitres expérimentés.
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la coupe du Monde est vraiment un tournoi à part et sans doute le plus intéressant de l'année .
C'est certainement le tournoi le plus difficile, le plus dangereux, le plus périlleux à jouer pour les joueurs du club des 2700 plutôt habitués à jouer entre eux dans des tournois fermés que dans des Opens.
Ce tournoi de la coupe du Monde offre aux 200 meilleurs joueurs du monde une occasion formidable de se confronter aux "vedettes 2700" et de démontrer aux yeux du monde entier, qu'ils sont parfaitement capables de gagner un match en 2 parties ...
Pour les amateurs comme moi, c'est l'occasion unique de découvrir des joueurs moins connus, classés autour de 2600 elo et d'admirer leurs parties !
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savez vous si l'on peut trouver le tableau de cette coupe du monde? afin de savoir qui pourrait affronter qui dans les tours suivants
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Il faut aller sur le site de la FIDE.
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Merci Penarol, j'ai en effet trouvé sur le site Fide WorldCup.
Pour les candidats on ne pourra pas avoir à la fois Leko et Aronian car ils vont probablement s'affronter en 1/8 de la coupe du monde.
ce sera donc soit l'un soit l'autre mais pas les 2.
a contrario Keymer et Erigaisi peuvent se qualifier tous les deux, même en étant dans le même 1/2 tableau. Il faut qu'ils arrivent en 1/2 finales.
par ailleurs la route jusqu'en finale est très "dégagée" pour Bluebaum, avec les éliminations de Giri et Gukesh. Cette première partie de tableau devint nettement plus faible que la seconde.
Cela pourrait faire les affaires de tous les prétendants à la qualification dans l'autre moitié de tableau :
Maxime, Erigaisi, Keymer, Aronian/Leko, Wei Yi/Maghsoodloo, Prag
Pas de chance pour Maxime d'être "tombé" dans ce 1/2 tableau
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https://worldcup2025.fide.com/tournament-bracket/
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Ah ! Merci pour le lien du tableau complet des appariements de cette coupe du monde ...
Je l'avais cherché sans le trouver...
C'est un vrai parcours du combattant que doit suivre MVL pour se qualifier.
Alors certes MVL peut vaincre ces joueurs , mais il y a la notion de fatigue qui s'accumule à chaque ronde ...car aucune ronde ne permettra de jouer en mode "économie nerveuse" .
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Pour MVL ce n'est ni une histoire de chance ou de malchance. Avec un meilleur classement il aurait pu bénéficier d'un parcours "plus simple".
C'est comme au tennis. Plus votre classement (ou votre positionnement dans la hiérarchie mondiale) est élevé et plus vous être protégé. Cela ne doit donc rien à la chance. A la Coupe du Monde on lance pas les dés. Mais cela n'empêche pas les surprises.
Si vous êtes dans un "jour sans" vous pouvez passer à travers. Dans un Open ou un fermé il y a la ronde suivante. Mais dans un système Coupe il faut être bon tout le temps !
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Artemiev a réalisé deux excellentes parties contre Maxime...
C'est un adversaire vraiment difficile pour un second tour
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Il ne faut certainement pas sous estimer Artemiev que ce soit par les journalistes ou les spectateurs.
MVL lui, sait trés bien qu'un type qui a été champion d'europe et deux fois champion de Russie, est forcément un joueur redoutable capable de battre un top 20 mondial sur 2 parties...
Dans le départage à venir MVL devra être tres concentré.
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seconde partie lente Maxime vs Artemiev.
Position intéressante avant le 19eme coup blanc
Ici Maxime a joué 19.c4 (avec menace c5)
un autre coup possible est évidemment 19.d4 :
coup classique dans la stratégie humaine où on obtient les pions centraux : e4 et d4 et menace d5 avec étouffement.
le problème de 19.d4 est sans doute que l'on réveille potentiellement la Tf8 et le Ff6 qui restent bien hors jeu avec c4. Le problème de 19.c4 est l'affaiblissement de la case d4 et la possibilité de donner un fort Ce6
Maxime a forcément envisagé 19.d4 mais finalement joué 19.c4....je me demande comment il a fait son choix entre ces deux coups (où d'autres éventuels?)
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Dommage pour MVL , un jour de repos lui aurait été bénéfique et un jour sans le stress des départages aussi. Il serait intéressant de voir si les joueurs qui arrivent en finale ont joué moins de départages que les autres.
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Quel gâchis dans cette 1ere partie de départages !
Allez, on y croit encore !
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C'est le péché mignon de Maxime, de ne pas profiter de toutes ses positions gagnantes; cela étant, peut être une stratégie générale est-elle de jouer les départages, pour s'économiser en lentes.
Maxime joue les départages en décontraction, et fatigue moins que lors de longues parties dépassant six heures -hier il a fait nulle presque sans jouer avec les Blancs, c'était cela sa journée de repos.
C'est risqué , mais peut être est-ce une bonne stratégie compte tenu de la dureté du tableau, qui sait ?
NB :demain journée de repos !
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La France retient son souffle. Je suppose que Maxime adore ces situations.
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je doute que MVL s'amuse en ce moment dans ses Blitz contre Artemiev ...car ce dernier est au moins aussi fort que lui à ces cadences blitz.
Le match va se jouer à celui des deux joueurs qui sera le moins fatigué et saura garder sa lucidité avec quelques secondes seulement pour jouer ...
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J'avais oublié qu'il y avait encore une partie. Il doit synthétiser de l'adrénaline, là, Maxime.
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Horreur !! MVL perd une finale de tours et pions !
ces finales sont toujours à mon avis ce qui est le plus difficileà jouer sur l'échiquier quelque soit son niveau de jeu ....
j'ai pourtant cru que son pion H5 allait être promu soutenu par le Roi et la tour blanche ...(jouer G5 pour éliminer le pion noir H7
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Heureusement, Maxime est Maxime.
@tc. Gain Maxime. Pause de 5 minutes.
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l'application EuropeEchecs est bloquée au 66 coup (le coup catalan !) ...
lapendule de MVL est à zero ... et 8 secondes pour Artemiev... la pion de MVL est à une case de sa promotion , mais je ne sais pas le résultat de la partie !!
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Deuxième sauvetage de Maxime. Coriace.
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Miracle pour MVL qui sauve le blitz.
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MVL est extraordinaire !!
il joue mieux quand il est dos au mur !
Artemiev va finir par craquer mentalement car il n'arrive pas à tenir la nulle après un victoire..
Ces finales Tours et pions sont vraiment infernales à jouer en quelques secondes... il y a beaucoup plus de "mauvais chemins " que de "bons chemins" pour les jouer correctement ...
il y a maintenant la partie Harmaguedôn ....
Y a-t-il un cardiologue auprès des deux joueurs ?
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Bravo Maxime !
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MVL est un combattant victorieux !! Quel match difficile !!!
la journée de repos sera la bienvenue demain!
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Chess is a struggle ! Bravo Maxime !
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Maxime était à deux doigts de l'élimination en blitz ,Miracle et il joue un magnifique Armaggedon . Qualifié. Artémiev a fini par craquer.
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Trois parties avec l'obligation de gagner : trois victoires. Chapeau !
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Maxime devrait passer sans problème le prochain tour, mais malheureusement ça va vraiment se compliquer après. Il n'est pas tombé dans la bonne moitié de tableau (Keymer, Erigaisi, Wei, ...). L'autre moitié semblait beaucoup plus accessible.
https://worldcup2025.fide.com/tournament-bracket/
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@ TomTom. Des surprises surviendront dans le bas du tableau : beaucoup de matchs sont indécis (Leko-Erigaisi, Pragg - Dubov). Déjà, il n'aura pas à affronter Sarin.
Mais c'est vrai que le haut du tableau enverra un outsider aux Candidats.
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Bravo à Daniil Dubov, qui a battu Meier en rapide après avoir tenté la fameuse tactique du MAT DU BERGER.
1. e4 e5 2. Cc3 Cf6 3. Fc4 Cxe4
4. Dh5 Cd6 5. Fb3 Cc6
6. Cb5 g6 7. Df3 Cf5
8. Dd5 Ch6
9. d4 d6
10. Fxh6 Fe6 11. Df3 Fxb3 12. Fxf8 Fc4 13. Fg7 Fxb5
14. dxe5 Tg8 15. Ff6 Cxe5 16. Fxe5 De7 17. O-O-O Fc6 18. Dc3 dxe5
19. Cf3 f6 20. The1 Rf8 21. Cxe5 fxe5 22. Txe5 Df6
23. Te8+ Rf7 24. Dc4+ 1-0
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Variante Dracula-Frankenstein de la Viennoise
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@atms
Ça pétille !
Typique du style de Dubov, mais si je subodore qu'il y a une grosse prépa d'ordi derrière
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Les deux prodiges Russes (dont Dubov) pourrait bien aider Maxime dans sa quête de qualification aux candidats.
En effet en 1/16 nous avons :
Esipenko vs Keymer
Dubov vs Prag
Il semblent tous les deux en forme et pourraient améliorer la très difficile moitié de tableau de Mvl, s'ils l'emportent tous deux ...ce qui est loin d'être impossible, vu que à chaque tour "c'est du 50/50"
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ref supergogol :
j'ai cru à une blague cinématographique avec le nom Dracula-Frankenstein ....
je m'apprêtais à rectifier en Lee-Karloff pour la variante jouée par Dubov ...
Lorsque j'ai découvert que le nom Dracula-Frankenstein est effectivement le nom donné (par qui ?) à cette variante !!
http://echiquier.vernonnais.free.fr/cours/ouvertures/partie_viennoise.htm
Ceci dit il faut reconnaitre que Meier a pourtant joué des coups de défense tout à fait plausibles avec beaucoup de sang froid pour tenter de réfuter l'ouverture ....
Mais Dubov inspiré par Caïssa crée un vrai feu d'artifice sur l'échiquier : le genre de partie que tout le monde rêve de jouer une fois dans sa vie !!
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A Thierrycatalan,
je connaissais cette ouverture pour l' avoir jouée avec les noirs, mais avec la variante moins acrobatique (quoique 😁),
7/Df3 f5 8/Dd5 De7 9/Cxc7+ Rd8 10/ CxTa8 b6 11/d3 Fb7 12/h4 f4 13/Df3 Cd4 14/Dh3 FxCa8 avec une partie pour le moins compliquée...
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J'ai rarement vu une compétition d'échecs aussi intense que cette coupe du monde
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Aronian bat Wojtasek avec une variante marginale que j’aime bien : l’écossaise Dh4 qui avec les noirs est (paraît-il) mauvaise à cause de Cb5
Mais ici avec les couleurs inversées et a3, Cb4 est impossible
1 e4 e5
2 Cc3 Cf6
3 a3 d5
4 exd5 Cxd5
5 Dh5
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@thierrycatalan
C'est Tim Harding dans un livre sur la viennoise de 1976 qui a donné le nom à la variante :
"le caractère sanguinaire du jeu est tel qu'« un jeu entre Dracula et le monstre de Frankenstein ne semblerait pas déplacé ".
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ref Bibifoc : merci beaucoup pour cette information, j'avais cherché en vain la source de cette appellation.
Il est vrai que cette variante que l'on peut qualifier de "monstrueuse" ( au sens choque la raison) est absolument incroyable de complexité , et calculer à chaque coup tous les pièges possibles pour les deux camps semble hors de ma portée ...
C'est typiquement le genre de variantes dans lesquelles l'humain n'a quasiment aucune chance face à un ordinateur qui ne se trompe jamais tactiquement dans les complications.
Très grande est mon admiration pour Dubov, qui ose jouer de cette façon sur l'échiquier face à des GMI !
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Incroyable partie de Levon Aronian
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@TC
Belle partie de Dubov mais c'est Meier qui choisit de rentrer dans les complications en ne jouant pas 5...Fe7.
Sur le stream avec Howell, je crois qu'ils disaient que Meier étant plus un joueur de française, il devait moins connaître ces petites lignes piégeuses : ce fut le cas !
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@thierrycatalan
une partie référence sur la variante :)
[Site "Teesside ENG"]
[Date "1974.07.25"]
[White "Jacob Ost-Hansen"]
[Black "John Nunn"]
1.e4 e5 2.Nc3 Nf6 3.Bc4 Nxe4 4.Qh5 Nd6 5.Bb3 Nc6 6.Nb5 g6
7.Qf3 f5 8.Qd5 Qe7 9.Nxc7+ Kd8 10.Nxa8 b6 11.d3 Bb7 12.h4 f4
13.Qf3 Bh6 14.Qg4 e4 15.Bxf4 exd3+ 16.Kf1 Bxf4 17.Qxf4 Rf8
18.Qg3 Ne4 19.Qc7+ Ke8 20.Nh3 Nxf2 21.Nxf2 Qe2+ 22.Kg1 Qxf2+
23.Kh2 Qxh4+ 24.Kg1 Qd4+ 25.Kh2 Ne5 26.Rhf1 Ng4+ 27.Kh3 Qe3+
28.Kxg4 h5 29.Kh4 g5 30.Kxh5 Rh8+ 31.Kg6 Be4+ 32.Rf5 Bxf5+
33.Kxf5 Rf8+ 34.Kg6 Qe4+ 35.Kg7 Qe7+ 36.Kg6 Qf6+ 37.Kh5 Qh8+
38.Kg4 Qh4# 0-1
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@ kieran
Oui, on se demande quelle mouche a piqué Meier, lui l'adepte réputé de la Française Rubinstein, certainement la variante la moins dynamique de cette défense.
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@Bibifoc : Pas vraiment, puisque là, c'est la variante avec 7...f5. Meier, lui, a choisi 7...Cf5 comme :
Mieses,J - Burn,A [C27]
Paris(9), 01.06.1900
1.e4 e5 2.Nc3 Nf6 3.Bc4 Nxe4 4.Qh5 Nd6 5.Bb3 Nc6 6.Nb5 g6 7.Qf3 Nf5 8.Qd5 Nh6 9.d4 d6 10.Bxh6 Be6 11.Qf3 Bxb3 12.Bxf8 Ba4 13.Bg7 Bxb5.
Et maintenant Dubov a préféré 14.dxe5 à 14.FxTh8 qui donne une attaque aux noirs (Mieses-Burn : 14.Bxh8 Nxd4 15.Qc3 Qg5 16.g3 0-0-0 17.Nf3 Qg4 18.Ng1 Qe4+ 19.Kd2 Rxh8 20.f3 Qd5 21.Ke1 Re8 22.Rd1 Kb8 23.b3 c5 24.a4 Bc6 25.Kf2 e4 26.Re1 Re6 27.h4 exf3 28.Rh2 Qf5 29.Rxe6 fxe6 30.b4 Bxa4 31.bxc5 dxc5 32.g4 Qf4 33.Rh3 Bc6 34.Rg3 e5 35.Qd3 e4 36.Qc3 b6 37.Nh3 Qxg3+ 0-1)
J'ai bien aimé cette position, dans Dubov-Meir (diagramme). D'après SF, Meier pouvait tenir avec 22...Dh4, mais c'est vraiment acrobatique.
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La structure m'a rappelé un grand moment de gloire de mon frère Louis, quand il a fusillé en 20 coups le GM polonais W.Schmidt, au tournoi de maître de Bagneux.
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Mvl est encore au bord de l'élimination après sa défaite dans le premier rapide.
Après l'ouverture, il a laissé son adversaire démontrer une superbe technique avec une paire de fous dominante, et sera obligé de gagner avec les Blancs pour rester en course.
Rien d'inhabituel pour lui, bien sûr mais une situation inconfortable.
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Tellement mieux préparé Grebnev. Il en est au 4ème joueur mieux classé éliminé. On aurait préféré que la Najdorf reste au placard.
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Le pire est que la 2eme partie de MVL est proche de la nulle de salon.
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J'espère maintenant que Dubov va aller au bout.
Quel plaisir de le voir jouer !
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Dommage pour Maxime...
Son adversaire était trop bien préparé dans les ouvertures....il n'a quasiment pas eu l'occasion de jouer dans aucune des 4 parties, sauf de se défendre.
Par ailleurs son chemin jusqu'au 1/2 finale s'était brusquement dégagé!
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Grebnev - France 2-0
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Triste élimination pour MVL car son adversaire n'était pas favori .
Cette coupe du monde démontre que tout GMI classé à plus de 2600, bien préparé et motivé, peut éliminer n'importe quel champion du top mondial sur un match dn 2 parties.
Mais finalement, c'est un peu pareil chez les amateurs en équipe départementale chaque dimanche : sur 1 partie, un "1600" peut battre un "1750" sans que cela soit un événement extraordinaire car il n'y a aucune caméra ni aucun journaliste ! Rires.
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Oui c'est une très bonne idée de qualifier 3 candidats avec ce format qui nous a donné tant de champions du monde indiscutés tels Khalifman, Kasimdjanov et Ponomariov. MVL un peu en petite forme et Grebnev impressionnant dans les ouvertures. Ca sent bon pour Caruana ou Nakamura s'ils ont encore le physique d'un long tournoi des candidats. Attention à Pragg également. Mais quelle mauvaise pub pour le titre de champion du monde que ce système de qualification !
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Les meilleurs n'ont qu'à être les meilleurs c'est tout. Les +2750 le sont parce qu'ils jouent entre eux et qu'ils font 70-80% de nulles, ce qui limite leur variation.
Or, on voit que ceux qui sont à l'étage en-dessous n'ont pas grand-chose à rendre à l'élite. Gukesh illustre parfaitement ce fait : il est champion du monde mais il est loin d'être le champion qu'on avait jusqu'à Magnus Carlsen : dominateur.
Le fait est qu'il faut réformer le classement Elo et le système des tournois fermés, qui privilégie un tout petit nombre. On a pu voir les difficultés des Keymer ou Rapport pour intégrer le Grand Chess Tour. C'est en ça que l'instauration d'un système de tournois et de classement, comme au golf ou au tennis, aura le mérite de clarifier les rapports de force. Avec des tournois qui ne se limiteront pas à 10 joueurs mais plus (en format open pourquoi pas). Je sais, je rêve.
On le sait depuis 2023 : le champion du monde n'est pas le meilleur joueur du monde mais le meilleur joueur à un moment donné. C'est même à se demander si le fait de jouer un championnat du monde tous les 2 ans n'est pas contre-productif.
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Ce que tu dis au sujet des tournois fermés est vrai mais cela n'a qu'un rapport assez lointain avec le sujet. Je parlais bien sûr du moyen le plus fiable de déterminer les candidats au titre mondial : plus un format est court, plus il est sujet aux surprises. La coupe du monde est à chaque tour une espèce de loterie, qui de plus se joue principalement en 15'+10". Alors bien sûr, on ne gagne pas 7 tours de suite complètement par hasard, par contre on peut se faire éliminer pour pas grand chose.
Concernant le meilleur joueur, hors Carlsen c'est un peu la foire à la saucisse, mais c'est lui qui a choisi de ne plus participer.
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En général, au delà de ces problèmes de qualifications, je trouve le niveau général des parties en nette baisse depuis la dernière coupe du monde.
Certes les trois plus forts ne participent pas, mais il semble que les jeunes joueurs ne progressent pas non plus.
On a du mal à voir de belles parties bien construites, le paradoxe est que les parties rapides sont souvent meilleures que les lentes.
De ce point de vue, je regrette la non qualification de Keymer, car il est actuellement -de loin- le joueur le plus intéressant au niveau créativité.
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Pour ma part , je trouve qu'au niveau créativité sur l'échiquier, l'indien Erigaisi n'est pas mal non plus, il nous offre souvent des coups inattendus et des parties spectaculaires.
Après il est bien difficile de juger du niveau des parties de la coupe du monde, où les 200 meilleurs joueurs du monde sont engagés.
Bien sûr si on utilise un logiciel à 3600 elo, on peut croire, assis dans son fauteuil devant son ordinateur, que tous ces GMI sont des branquignols qui ne savent pas faire la difference devant l'échiquier entre un cavalier et un cheval ou une Dame et une Reine ....
Mais si on est plus indulgent, on peut aussi penser que la cadence de jeu, ainsi que le stress ou la fatigue de ce long tournoi, conduit les meilleurs GMI à jouer quelquefois des coups qui seront réfutés par la machine en 5 secondes...mais pas forcément par leur adversaire humain...cela ne signifie en aucune manière que le niveau de jeu est faible.
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Tout était prévisible et ... prévu, avec ce système à 2 parties longues, qui multiplie les nulles en raison de la crispation des joueurs, suffit de voir le ratio de nulles dans les tours. Comme prévu aussi, des joueurs inattendus participeront aux Candidats ...
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16ème de finale : 32 parties longues, 5 gains, 27 nulles, CQFD.
Il ne reste que cinq 2700+, belle perf du jeune Sindarov, autre fleuron des Echecs ouzbeks, et attention à Yi.
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Comme Wei Yi , Erigaisi et Aronian sont dans le même 1/4 de tableau un seul des 4 peut se qualifier aux candidats.
On pourrait néanmoins avoir 3 2700 qualifiés,
Erigaisi/Aronian/Wei , Sindarov, Liem
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Intéressante l'ouverture d Aronian
1.e4 e5
2.Cc3 Cf6
3.a3!? d5
4.exd5 Cxd5
5.Dh5
Une écossaise inversée mais une variante où a3 est important, je crois?
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Voir plus haut Palm6174 le 11 novembre dernier...
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@Meteore 10h23 c'est vieux, ca :)
@TC : oui, Erigaisi jeu sympa aussi. Ca ferait un peu d'air frais aux Candidats, en + de Dubov
Mais Aronian en face ?!
Ca vaut bien une finale de CM !
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Aronian-Erigaisi, sorte de finale avant la lettre. Je pronostique (pas très aventureux)) que l'un des deux ira jusqu'au bout.
Et l'on risque d'avoir une (ou deux ?) victimes expiatoires de plus aux candidats.
Quoiqu'il en soit, et pour paraphraser Viktor le Terrible : "je ne doute pas un instant que nous allons avoir un nouveau champion du monde" !
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Il semble y avoir beaucoup de monde qui pense que Gukesh ne conservera pas son titre de champion du monde...
Je pense qu'il est beaucoup trop tôt pour spéculer à ce sujet sans connaitre son futur adversaire.
En absence de Carlsen, je pense que n'importe quel joueur du top 10 mondial ( Gukesh compris) a le potentiel et le talent de gagner le titre sans que ce soit une réelle surprise.
Enfin il ne faut pas oublier que le vainqueur des candidats aura obligatoirement dévoilé à Gukesh certaines préférences dans ses preparations d'ouvertures ...lequel sait trés bien se préparer pour le format duel en match comme il l'a déjà démontré.
Bref je n'enterre pas Gukesh , surtout s'il progresse encore dans le domaine des finales .
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Notre ami Aronian a quand même pour habitude de ne jamais aller au bout. Immense champion, très sympathique, mais jamais vraiment candidat pour le titre mondial (il lui manque probablement la méchanceté naturelle inhérente au titre mondial - ou une certaine faiblesse psychologique si vous préférez).
Gukesh est champion du monde et il faut le respecter en tant que tel mais disons qu'il a bénéficié d'un peu de réussite car le moins que l'on puisse dire est que Ding Liren n'avait pas vraiment envie de rester très longtemps champion du monde (d'ailleurs quelqu'un a des nouvelles de lui ?).
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On peut avoir des nouvelles des derniers tournois joués par les 100 meilleurs joueurs mondiaux en consultant le site de chess rating live 2700.( cliquer sur chaque nom de la liste).
Ding Liren est encore jeune (33 ans) et la bonne nouvelle est qu'il joue toujours aux échecs. Il a joué un tournoi en Chine contre de forts joueurs en septembre 25.
Dans tous les cas, je lui souhaite de continuer longtemps à prendre du plaisir à jouer aux échecs, même dans un anonymat relatif loin des médias.
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Sevian qui file son pion doublé (10... Ff6 11.Cxc6 Dd7) contre Wei Yi : prépa ou trou d'air ?
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Aronian, sous pression, craque contre Erigaïsi.
Aronian vient de jouer Td1e1?
Les noirs forcent immédiatement l’abandon!
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La combinaison noire est magnifique .je ne l'ai pas vu arriver ...car il y a deux motifs de mat.( h2 et f3).
Je ne sais pas si on peut dire que Aronian craque ..car le mat est vraiment bien caché .
Il faudrait voir le temps de reflexion de Aronian sur cette position.
Au début je n'ai pas compris pourquoi la prise du cavalier par le pion g2 force l'abandon...
car je n'avais pas vu tout de suite le mat en f3 après déviation de la dame blanche.
Bien sûr quand on sait qu'il y a "un faites vous la main " c'est plus facile.
Quand je vous dis que Erigaisi est un joueur réjouissant à voir jouer !
Edit : Aronian réfléchit 2 minutes pour jouer Te1.....Erigaisi joue le cavalier en 2 secondes...
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Erigaisi a raté un Fxh2 apparemment. Bizarre pour un joueur de son niveau.
Et Sevian fait durer le plaisir. Limite niveau correction.
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Wei Yi vs Erigaisi sera le match phare des 1/4.
L'autre match remarquable pourrait être :
Dubov vs Esipenko
Et il s'agit du même demi tableau.
Néanmoins Erigaisi et Dubov peuvent encore être qualifiés tous deux aux candidats (simultanément)
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Incroyable sauvetage de Le.
Et Wei va être un client contre Erigaisi, effectivement.
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Serse, Erigaisi a effectivement “raté” deux coups 26…Cxf3+ et 33…Fxh2. Ces 2 coups donnaient un très net avantage aux Noirs mais étaient très difficiles à voir car ils nécessitaient de voir plusieurs coups critiques, certains uniques, à l’avance alors que les joueurs approchaient de la phase sensible à la pendule avant le 40ème coup. Erigaisi a choisi des coups qui maintenaient une forte initiative, avec plusieurs thèmes tactiques et avec l’une avance au temps sur Aronian. Tant mieux car nous aurions été privés de ce beau final. À noter qu’aux commentaires live, Leko n’a pas vu rapidement toute la suite des premiers coups “ratés”.
ThierryCatalan, sur les images en direct, on voit qu’Aronian se sent mal et après 2 minutes de réflexion, il joue le fautif Te1 en espérant sans doute donner du lest par TxT, DxT, Cxf3 qui donnait un pion tout en allégeant la pression…
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16 parties en 8èmes, 4 gains, c'est un peu mieux qu'en 32èmes. Ce système favorise vraiment les nulles, et punit au final les moins entreprenants (ou les moins forts en rapides/blitz).
Yi Wei sort d'une belle série en tournois et semble revenir au premier plan, c'est un grand talent.
2 joueurs en quarts, bravo aux Ouzbeks, même si leur tableau n'était pas des plus durs.
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Etienne Bacrot aux commentaires sur sa chaîne.
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Aujourd'hui, à Karlsruhe, pendant notre match par équipe (Oberliga Baden-Würtemberg), nous avons regardé, dans la salle d'analyse, les départages d'Alexander Donchenko (le ''local'', de Baden-Baden) contre Le Quang.
Dans la position suivante (diagramme), on attendait f4 pour Donchenko (pour saper le soutien du cavalier d4). Mais non, Alexander joue l'étonnant h3 ! Donnant apparemment le pion d5 pour rien.
Et là, j'étais assez fier, car j'ai vu le piège avant que.... Le Quang ne tombe dedans !
Donc h3 Dxd5, les blancs gagnent
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Superbe combinaison ..le piège est bien amené car la dame blanche arrive sur sa case e4 contrainte par le cavalier noir ...
Le coup h3 est bien mysterieux mais est plausible pour donner une case de fuite au roi sur un echec éventuel en c1...
Mais comme Chemtov dit qu'il y a " un Faites vous la main" je cherche l'idée pour attaquer le roi noir par Dg4...mais je me dis que sur T g8 cela ne donne rien ...
Je cherche alors autre chose en vain...
Puis je pose les pièces sur un échiquier ..
Je cherche encore... puisque il y a une combinaison ...et je trouve après bien des essais ...le sacrifice de Dame est incroyable est inattendu !
C'est beau les échecs !
La morale de tout cela , c'est que quand un GMI vous offre un pion en 1 coup, ll y a de grandes chances que ce ne soit pas une erreur mais plutôt un piège !
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@TC : pas sûr qu'il "offre" un pion en un coup ? Car comment pouvait il le défendre ?
Sinon : c'est encore un EPM.
@Chemtov : ils devaient être "fous de joie" en Allemagne, après ce coup?
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Début des quarts de finale, sans doute la phase la plus cruciale de cette compétition. Trois des quatre vainqueurs iront aux Candidats, ce qui semble improbable vu le tableau.
Les deux seuls joueurs que l'on pourrait normalement imaginer à ce niveau, Wei Yi et Erigaisi, se rencontrent d'ailleurs en quart !
Ce qui fait qu'on aura non pas un (Bluebaum) mais au moins trois grands outsiders disputant les Candidats - probable que le mode de sélection sera considérablement modifié dans les années à venir !
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le tirage au sort de cette coupe du monde est un peu frustrant !!
Quel dommage de voir le choc des deux plus forts joueurs restant en course , se rencontrer en 1/4 de finale ...
Ceci dit il faut relativiser car les 8 joueurs restant en course sont tous de très très forts GMI classés au dessus de 2640 elo ....
ils ont donc tous mérité leur place en 1/4 , même si certains ont été chanceux de voir leur parcours dans le tableau facilité par l'élimination précoce de joueurs à plus de 2700
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Dans le mode de selection des 3 places de coupe du monde pour les candidats, ce qui me derange surtout c'est qu'il n'y a pas beaucoup de parties classiques.
Si les outsiders gagnaient systematiquement des classiques contre des tres bons joueurs, ca irait mais quand ca se joue en rapide et blitz pour qualifier a un tournoi de candidats exclusivement en parties lentes, ca semble douteux.
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On pourrait avoir deux Ouzbék en 1/2 finale (et pas celui attendu) ,très beau résultat pour ce petit pays
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@Meteore : l'Ouzbekistan n'est pas un géant comme l'Inde ou la Chine mais c'est un pays ex-soviétique de tout de même pas loin de 40 millions d'habitants (largement le plus peuplé des 5 anciennes républiques soviétiques d'Europe centrale). Il a apparemment conservé un bon niveau aux échecs. Il n'en reste pas moins certain que s'il avait 2 qualifiés au tournoi des candidats, ce serait une énorme surprise.
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@Meteore, le 17/11/2025 08:10 : ''ils devaient être "fous de joie" en Allemagne, après ce coup?''
Pas à ce point, mais avec une satisfaction évidente, en effet. Avec, pour certains, l'espoir un peu fou d'avoir deux candidats allemands (pour remplacer Keymer). Mais dans leur majorité, ils disaient aussi que ces modes de qualification en blitz, pour la voie vers le Championnat du Monde, c'est un peu n'importe quoi.
Dans le pays de Huebner, on reste critique et sérieux sur les Echecs de haut niveau (Huebner-Smyslov, qualification décidée à la roulette...!!)
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L'optimisme allemand a du en prendre un coup, après cette défaite contre Yakkuboev (une partie qui m'a donné mal à la tête... que c'était laid...)
Dans la position finale de la nulle entre Wei et Erigaisi, on notera que les noirs ont réussi à gagner... le trait !
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Très décevants quarts de finale. Définitivement un tournoi à supprimer, en tout cas en tant que qualificatif pour les candidats. Circulez, y'a rien à voir !
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Pour ma part, j'apprécie beaucoup ce tournoi de la coupe du monde , car c'est l'un des rares tournoi existant où l'on peut voir s'affronter en vrac les 200 meilleurs joueurs du monde.
C'est fou le nombre de GMI à plus de 2600que l'on découvre et dont on admire le jeu quand ils battent des vedettes du club des 2700.
Le format coupe et duels par élimination en plusieurs parties est bien adapté à ces affrontements spectaculaires..( mais pas du tout pour le titre de champion de France ou alors on ouvre à 128 joueurs francais !!)
Maintenant comme beaucoup de membres du forum l'ont souligné, 3 places reservées pour le tournoi des candidats est incongru ... mais il faut bien reconnaitre que cette carotte de la FIDE attire des GMI des 4 " coins" du globe , ce qui assure le spectacle.
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8 parties, un gain ... Ajouté au chloroforme des tours précédents cela fait beaucoup.
Wei est très fort en rapides, attention !
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Hâte de voir ces départages, qui sont le meilleur moment de la compétition.
Et c’est aussi le plus intéressant techniquement : les trouvailles d’ouverture par exemple celles de Dubov ou Aronian avaient été soigneusement réservées pour les cadences rapides !
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De beaux départages, où les joueurs "classiques" venant d'écoles traditionnelles ont dominé les joueurs plus tactiques -c'est souvent le cas dans les grandes occasions.
Esipenko et Sindarov sont de jeunes joueurs bien formés, et Wei Yi a dominé ces départages contre un Erigaisi qui a souvent du mal contre le top 10.
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La coupe du monde 2025....où l'on découvre qu'il existe un autre chinois encore plus fort que l'ancien champion du monde Ding Liren...car battre Erigaisi en Inde n'est pas à la portée du GMI " normal".
Si Wei Yi parvient à se qualifier pour le tournoi des candidats ...nul doute qu'il sera redoutable s'il est secondé par l'armada des GMI chinois...
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Wei Yi était 2706 à 15 ans et 10 mois, je ne suis pas sûr qu'on le découvre...
Il a arrêté les échecs de compétition pour ces études a priori et a repris après !
Il est top 10 mondial (9 en live) !
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@thierrycatalan: Effectivement un GM ''normal'' ne gagne pas le Tata Steel (l'an dernier) devant Gukesh, Giri, Abdu, Firou, Nepo, Ding, Pragg, etc...
A 14 ans, il avait déjà sorti Nepo et Shirov de la Coupe du Monde. Avant de gagner les Olympiades et le Cht du Monde par équipe avec la Chine.
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Wei Yi est des 4 qualifiés celui dont la probabilité de jouer les candidats est la olis forte.
La question devient :
Qui sur les 4 ne jouera pas les candidats ?
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Le seul qui soit peu connu est Yakuboev, les trois autres ont été des sortes de jeunes prodiges, ils ont dejà connu la notoriété.
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C'est dommage pour Erigaisi, mais sa Petrov contre Wei était bien mal inspirée, sans compter sa finale, le léger maillon faible des indiens. Wei is back, un vrai bloc de granit, et confirme ses dernières sorties.
Deux Ouzbeks en demi-finale, chapeau, dont le prometteur Sindarov, 19 ans, qui s'est difficilement défait du surprenant Martinez Alcantara, dont on reparlera sûrement.
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Comment expliquer l'échec des indiens dans cette coupe du monde? Organisation en Inde (Goa), 24 joueurs sur la grille de départ, 6 joueurs 2700 et plus ( dont le champion du monde). Résultat : 1 joueur en 1/4
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1.Le fait de jouer à domicile n’est pas un avantage aux échecs ( au contraire sans doute)
2.La coupe du monde est une compétition à part. L’élimination directe fait que la perspective de la gagner est minimale, quel que soit le joueur considéré.
Par exemple si tu prends un joueur et décide qu’il a 50% de chance de gagner à chaque fois, combien a t’il de chances de remporter la compétition après huit tours ( sept pour les favoris) ?
Même Carlsen qui gagne trois tournois sur quatre ne l’a gagné qu’une fois ( et encore il était à un coup - assez simple - de l’élimination contre Keymer).
Les deux grands favoris du prochain tournoi des Candidats, Caruana et Nakamura, ne sont même jamais allés en finale, malgré pas mal de participations !
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Le prochain tournoi des candidats s'annonce passionnant. La formule, bien différente de cette "coupe du monde", favorisera sans doute les joueurs plus expérimentés. Mais la traditionnelle opposition entre générations devrait donner lieu à de belles empoignades. On peut juste craindre le dévissage de certains "rookies" (cf. le premier tournoi de Firouzja).
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Vu le format de cette Coupe du monde, la clé pour réussir réside dans un fort niveau en rapides/blitz (et les indiens, sauf exception, ne dominent pas ces formats).
Sur 2 parties, les joueurs sont extrêmement tendus ou recherchent délibérément les nulles, ce qui explique le pourcentage très élevé pour ces dernières.
C'est une compétition pour le moins aléatoire mais taillée pour des joueurs comme Carlsen ou Firouzja mais ...
Dans le dernier carré, c'est Wei qui a les meilleurs elo en rapides/blitz. Restent les aléas, car sur 2 parties tout peut arriver.
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La formule s'essouffle. Ce que le National confirme édition après édition. Une qualification obtenue après une phase de départages est aléatoire. Alors après trois phases (Wei Yi), cela relève du miracle... Et comme il n'y a pas d'autres voies pour se hisser en finale.
Un public mature ne devrait pas vouloir voir des miraculés d'une partie géante de roulette russe. Il voudrait voir des champions et l'art de ceux-ci. Pas des phénomènes de foire bons pour le pugilat. Les dirigeants actuels - FIDE & FFE - ne tolèrent de confort que pour eux-mêmes.
La prochaine Miraculée de Goa ne m'intéresse pas : ce truc ne me piègera plus.
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Si Wei Yi se qualifie, ce qui est tout de même le plus probable, les candidats vont être assez équilibrés:
4 participants issus du nouveau monde echiquéen :
2 américains
1 chinois
1 indien
4 participants issus de l'ancien monde echiquéen :
2 européens de l'ouest
2 issus de l'ancien bloc soviétique
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Comment explique-t-on que les Indiens soient relativement (relativement !) en-dessous en blitz ? À une autre époque, Anand était, si je me souviens bien, parmi les meilleurs dans cette discipline. Était-il l'exception qui confirme la règle avant que la règle n'existe ?
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Il y a différents facteurs, certains individuels.
Par exemple Gukesh n’est pas bon en blitz pour les mêmes raisons que Caruana.
Ce sont de grands calculateurs qui ont besoin de temps.
Mais Praag ou Erigaisi sont -pourraient être - dans les meilleurs.
Le problème est qu’aujourd’hui il y a deux groupes: ceux qui jouent les tournois classiques comme les jeunes et Caruana, et ceux qui jouent les tournois de blitz comme Carlsen, Naka ou Firouzja, il y a aussi les stakhanovistes qui jouent tout comme Caruana.
Il faut aussi ajouter que la force supposée en blitz ou en rapide n’a presque rien à voir avec le résultat des matches de départage, qui reposent sur d’autres facteurs.
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Deux belles premières parties de combat dans les demi-finales.
Aucun des 4 joueurs n'a été en difficulté tout au long des parties pourtant bien vivantes et animées...
ils ont vraiment l'air d'être de niveau comparable tous les 4...ce qui rend les parties vraiment équilibrées et le résultat imprévisible.
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Esipenko a eu un avantage que la jauge ne reflète pas vraiment me semble-t-il. Wei a dû trouver les bons coups pour ne pas se retrouver dans une situation vraiment désagréable et s'en est tiré finalement par un échec perpétuel. Mais peut-être n'a-t-il jamais été vraiment en danger ?..
La partie entre les deux compatriotes m'a semblé être d'une platitude absolue par contre.
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A propos de Yakubboev - Sindarov, Bacrot la trouve très intéressante, très bien jouée des deux côtés et considère qu'avec plus de temps à la pendule, les blancs auraient pu pousser et poser de gros problèmes.
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Dans la seconde partie de Esipenko-Wei, c'est le Russe qui prend la nulle avec les Blancs, il paraissait peu inspiré. La Petrov est un classique, mais pas du tout évidente à jouer avec les Blancs. Erigaisi s'en souviendra, contre le même Wei.
Esipenko prend le risque d'aller dans les départages, mais il se débrouille bien aussi dans les formats courts, et il vaudra mieux pour lui ...
Les 2 ouzkeks ont visiblement passé un deal pour en découdre dans les départages.
4 nulles en tout, depuis les 8èmes les gains sont denrée très rare dans les longues. C'est plus une Coupe du monde de parties rapides ...
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Les noirs peuvent certes choisir de jouer une defense russe contre 1.e4 mais si les blancs n'ont pas envie de la jouer , ne peuvent-ils pas simplement jouer 3. Cc3 , et alors on n'est plus dans une Petrov et toutes ses idées me semble t il
1.e4 - e5 2.Cf3 Cf6 3.Cc3 ...
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Le problème est qu’après 3.Cc3 les Noirs peuvent jouer 3…Cc6, la défense des quatre cavaliers.
Cela conduit à une position encore plus plate et annulante que la Petroff, qui au moins promet aux Blancs un avantage théorique.
D’ailleurs si on inverse les coups, après 1.e4 e5 2.Cf3 Cc6, les Blancs choisissent entre Italienne (3.Fc4) ou Espagnole (3.Fb5)et tentent parfois l’Ecossaise( 3.d4).
En revanche si on cherche le gain on ne joue pas 3.Cc3.
Par contre Carlsen le joue souvent pour faire nulle…avec les Blancs !
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Comme d'habitude, on a vu les parties les plus intéressantes en départages, avec les Noirs qui avaient l'avantage les deux fois.
Sindarov devient grand favori pour la "Candidature", tandis que Wei Yi a raté quelques chances, le match s'annonce serré.
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Quel drame !
Avec deux pions de plus, Esipenko a perdu une tour en finale.
Sindarov et Wei Yi qualifiés.
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Sindarov et Wei Yi sont qualifiés : ils seront de sacrés clients. Reste une place à attribuer entre Esipenko et Yakubboev.
Le tournoi des Candidats, purgés des cadences boiteuses de la Coupe du Monde, s'annonce comme l'évènement échiquéen le plus attendu.
Sinon, l'affirmation sur le site EE qu'aucun membre du top 10 n'accède aux Candidats est inexacte puisque Wie Yi est actuellement 9ème et qu'il appartient au top 15-20 depuis plusieurs années.
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Quel bol il a Wei Yi.
Déçu pour Esipenko.
On n'est pas gâtés...
Pas de jeu spectaculaire avec les éliminations de Dubov, Erigaisi,...
Il faudra s'y faire :(
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Oh je ne crois pas que ce soit de la chance.
Il a bien défendu et son adversaire a sans doute été déçu qu’il ne s’écroule pas ( au moment où Esipenko gaffe, la position est égale pour l’ordinateur).
Ces gaffes arrivent souvent quand le « gaffeur » ressent de la pression.
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Oui c'est la déception qui parle. probablement.
Mais le jeu sec et sans saveur de Wei est d'un chiant ... (juste mon avis :))
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Espérons qu’Esipenko se qualifie, c’est certes un beau joueur.
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Heureusement aux candidats la présence du très grand et très craint Anish Giri, à elle seule, assurera le spectacle, l'élégance, la combativité et réveillera, pour mon plus grand plaisir, les pleurs et râles des dénigreurs et autres détracteurs.
A cette occasion la Société des Adorateurs d'Anish Giri tiendra son congrès annuel (à guichet fermé) à une date (et à un endroit) aujourd'hui de moi seul connue.
Merci de votre attention.
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Krusti, je dois te dire que toutes tes interventions sur Giri me font rire ! Tu es un génie, pardon, Giri est grand et Krusti est son prophète (pas un génie juste son prophète ;-)
Rien qu'avec toi le tournoi des candidats va être génial !
D'avance merci !
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Cadeau à Krusti :
Sur l’échiquier, il danse et rit,
Ses pièges sont des éclats subtils.
Quand l’adversaire croit l’avoir mat,
C’est Giri qui rit… le dernier, tranquille.
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Giri ne pourra pas battre son record de 14 nulles, il faudrait 16 rondes, qu'il n'oublie pas son peigne surtout ;-)
Dommage pour Esipenko, les nerfs et le manque de temps cela provoque des catas, et d'autant plus que Wei avait un plan de finale assez douteux, bien que la nulle aurait pu se profiler.
Sindarov ne gagnera pas à chercher à aller aux départages encore une fois, le Chinois est très fort à ce jeu là. Et il va falloir passer par-dessus sa Petrov, quitte à lui faire jouer autre chose
Finalement cette finale oppose 2 joueurs dont on avait senti qu'ils étaient bien en forme et concentrés.
Belle étape dans la progression du jeune Sindarov.
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De belles parties en finale et pour la 3e place de coupe du monde.
Arrivés à la fin du tournoi, les joueurs ne songent plus à s'économiser.
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Dans la partie Esipenko vs Yakuboev je trouve Episenko avec les blancs est mieux grace aux pions noirs éparpillés et pourtant curieusement l'oracle non intelligent annonce une évaluation 0.00 .. ( 24eme coup)
mais cela ne va pas etre facile à jouer pour les noirs.
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D'ailleurs Esipenko est maintenant gagnant.
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Esipenko est jeune mais il semble déjà jouer les finales comme un vieux briscard...
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Chapeau Esipenko après sa terrible désillusion d'hier 👏
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Finalement contrairement à la coupe du monde de football, le match pour la troisième place recueille plus d'attention que la finale.
Je pense que malgré le format attractif de cette coupe il y a moins de spectateurs qu'au foot
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La vraie question @Meteore c'est: Où étais-tu le 6 juillet 1974 à 16h00 ?
Les Polonais arrachent la troisième place face aux champions sortants brésiliens par un but du meilleur buteur du tournoi, Grzegorz Lato, à la 76e minute de jeu.
Je précise au passage que Lato, en polonais, c'est l'été.
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Malgré ce qu'on pouvait penser, Sindarov a encore permis la Petrov, belle partie tactique mais les Blancs n'ont jamais eu de plan concret et les Noirs ont maintenu la pression. S'il veut concasser le bloc de granit chinois, il va devoir trouver autre chose ...
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Yakuboev est en train de s'envoyer en l'air avec les B.
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Beau tournoi pour Yakuboev, mais visiblement l'épuisement était là, après la mauvaise finale hier, la mauvaise ouverture aujourd'hui.
En tout cas Esipenko a mérité sa place, il avait tourné plusieurs fois autour, cette fois-ci c'est la bonne.
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Amusant on a l'impression que la coupe du monde est terminée et qu'elle a rendu son verdict !
Pourtant il reste des rapides/blitz
Dans tous les cas très beau plateau pour les candidats....
(Dommage évidemment pour Mvl/Firou )
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@Athos : « il avait tourné plusieurs fois autour ».
Je ne vois pas de quoi vous parler, ne confondez -vous pas avec un autre joueur ?
Esipenko était un espoir russe, il n’a jamais réussi à approcher le top 10, son exploit majeur est une victoire ponctuelle contre Carlsen.
Ce n’est pas un quasi inconnu comme Bluebaum, mais il n’a jamais été en mesure de se qualifier pour les Cabdicats par le passé.
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Firouzja pourra toujours se consoler devant une paire de basket-sneakers Hermès, en se disant qu'il a été éliminé par le vainqueur Sindarov...
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ah mon message est parti tout seul avant que je termine....
je disais donc Firouzja éliminé par le vainqueur ?
... mais non , je me trompe....
Alireza n'était pas même pas participant au tournoi .... était-il le secondant de Sindarov ?
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@Athos
Pourquoi "permettre la Petrov" ?
À moins de ne pas jouer 1.e4 il n'y a aucune alternative sérieuse. La Petrov a un peu été éclipsée pendant quelques années, chez les joueurs de 1...e5 par la Berlinoise de l'Espagnole, mais ça ne date vraiment pas d'hier que c'est le choix "bulletproof" par excellence.
Je ne connais pas le répertoire du joueur chinois, mais j'imagine qu'il choisit de même sur les autres coups principaux des Blancs (Ouest-Indienne/Nimzo ou Gambit Dame Accepté sur 1.d4, par exemple).
On peut choisir d'entrer dans des positions "jouables" comme lors du précédent championnat du Monde, mais ce n'est pas une garantie de succès non plus.
On est depuis longtemps déjà, à un moment, où la théorie des ouvertures promet l'égalité contre toutes les tentatives raisonnables de jouer avec les Blancs.
Selon la volonté des Noirs, la partie peut prendre des chemins plus complexes : Française récemment, Sicilienne, sur 1.e4 ; Est-indienne, dirait-on, sur 1.d4.
Mais il faut que les 2 joueurs le souhaitent.
Le joueur chinois, ce tournoi lui donne raison tout comme les résultats en carrière d'un joueur comme So, pense que ce n'est pas la bonne méthode de jeu.
On peut espérer qu'au Candidat, il verra les choses autrement.
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@Julo62 : Wei a utilisé la Petrov à plusieurs reprises dans cette coupe et elle a lui a permis d'annuler assez facilement (dont la dernière fois contre Sindarov) et d'éliminer Erigaisi, accessoirement. En clair, si l'on a pas sous la main une bonne préparation avec les Blancs, il vaut mieux éviter e4 dans ce genre de configuration (ce que Sindarov a fait dans le départage).
@DocteurPipo : lors du précédent Grand Suisse, Esipenko avait échoué aux portes de la qualif (un demi-point), et lors de la Coupe du monde 2021, il passe 4 tours et est sorti par Carlsen (c'est ce que j'ai cru lire par ailleurs).
Bravo à Sindarov, on le sentait arriver et il y est !
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Excellent ́ouvel article sur Europe-Echecs ( site internet) qui presente une biographie des 8 joueurs qualifiés pour le tournoi des candidats...
J'ai appris plein de choses notamment sur les joueurs les plus jeunes ...et qui donneront certainement beaucoup de mal à Caruana ou Nakamura.
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Tiens il semble que la fonction éditer un message fraichement posté pour le modifier ait disparu du forum...
C'est volontaire ou bien un bug ?
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@ Athos
Ok.
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Cher Athos, vos raisonnements sont parfois un peu trop fins pour moi.
Esipenko a terminé 19e du grand Suisse, sans jamais être dans la course.
Et il y a quatre ans, il s’est fait éliminer en 8e de finale de la coupe du monde- en clair il était entre 9e et 16e.
Compte tenu de ces résultats, il y a plusieurs dizaine de joueurs qui ont été beaucoup plus près que lui d’une qualification aux Candidats lors des dernières années…comme le confirme d’ailleurs son classement mondial.
C’est un très bon joueur, mais sa présence à ce niveau est incongrue, comme celle de Bluebaum.
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L'incongru, l'incongru... Mais l'incongru devient la norme, ne serait-ce que sur France-Echecs où elle est majoritaire en terme d'interventions, non?
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C'est vrai Ulysse.
Pas que sur FE d'ailleurs, effectivement.
Aux échecs, la plupart des joueurs utilisent encore leur propre cerveau, espérons qu'ici au moins on peut continuer à échanger -à l'ancienne !
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C'est la cdm qui est incongrue :), elle est en mix cadence lente , rapide et blitz pour désigner 3 joueurs pour les candidats qui est lui en cadence super longue ( 2 rajouts de temps après le 40?)
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@DocteurPipo : Cher Docteur, je sais votre goût pour la chicane (je le dis en plaisantant), mais documentez-vous avant de délivrer des ukases !
En 2021, Esipenko termine à un demi-point de la qualif au Grand (petit) Suisse, en compagnie certes d'une floppée d'excellents joueurs.
En 2023, il termine 3ème, derrière Vidit et Nakamura (seules les 2 premières places qualifiaient).
En 2021, il passe 3 tours à la Coupe du monde et est éliminé seulement aux départages par Carlsen (3-5).
C'est ce qu'on appelle tourner autour !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tournoi_Grand_Suisse_FIDE_2023
C'était un futur grand espoir en fait, et ce tournoi sera certainement son bâton de maréchal. En tout cas il mettra sûrement de l'animation, en compagnie de quelques autres.
Après que l'actuel système de désignation pour le tournoi des candidats soit contestable, ce que démontre encore les présentes qualifications, c'est un autre débat dont la FIDE semble peu se préoccuper.
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Un oukase tomba sur l'échiquier un soir,
Le docteur rit : « C’est l’empire du blanc pipo ! »
Mais dans l’ombre, Athos, sombre et noir,
Garda son calme… et son sabre sous le manteau.
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