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Grand Suisse Fide 2023 par Meteore le  [Aller à la fin] | Actualités |
Le 25 octobre commence le grand Suisse. C'est l'occasion pour Maxime de reprendre sa quête pour le championnat du Monde. En l'absence de MC , le ciel semble s'être éclairci


Reyes, le
Grand Suisse FIDE 2023

Le Grand Suisse FIDE 2023, corrélé au cycle de qualification pour le Championnat du monde 2024, se déroule du 25 octobre au 5 novembre 2023, sur l'île de Man. Avec Fabiano Caruana, Hikaru Nakamura, Anish Giri... La France sera représentée par Alireza Firouzja, Maxime Vachier-Lagrave, Étienne Bacrot, Marc'andria Maurizzi, Sophie Milliet et Pauline Guichard. https://www.europe-echecs.com/art/fide-grand-swiss-2023-9120.html


Gros enjeu bien sûr, mais aussi bien peu de places, deux seulement, pour nos joueurs français, alors que la plupart des meilleurs mondiaux participeront.
On suivra Mvl, en grande forme, et aussi en Firouzja qui a peut être plus un style d'open que Maxime -d'ailleurs il a gagné la dernière édition me semble t-il.


Meteore, le
En effet très peu de places, mais les déjà qualifiés, Pragg et Caruana , ne concourent sans doute pas ce qui laisse tout de même plus de possibilités


Bibifoc, le
Ronde 1 :
Ponomariov-Firouzja
Gledura-MVL
Dardha-Bacrot
Sindarov-Maurizzi
Ronde 1 :
Milliet - Muzychuk (Anna)
Guichard - Javakhishvili
Déjà la ronde 1 ça cogne ... ☺


C'est clair qu'ils font déjà peur ces appariements


si Pragg et Caruana finissent 1er et 2ème, qui hériteront des 2 places de candidat?


Blaise, le
Sur le site d'EE, je dispose de la retransmission de la rencontre féminine mais la mixte est figée sur les positions de départ.


c'est réglé


Reyes, le
Nous recevons les coups du site officiel et il n'y a encore rien du mixte sur https://grandswiss.fide.com/live-games/


Blaise, le
Merci Reyes.


Blaise, le
C'est bon maintenant.


Bibifoc, le
Sindarov-Maurizzi

Noirs a pris la perpet avec 50... Dh1+ Rf4 Dh6+.
l'IA propose 50...Tf8 !! menaçant une découverte léthal ex : Dc7+ Rg6+ Rg4 Dh5# ex : Ff4 Dh3+ Fg3 Rg8+ Df5 Txf5+ exf5 Dh5+ Rf4 e5# ou Rg2 Dh1#
La meilleure ligne semble être 51.Te3 TxT+ fxe3 Dh1+ Rf2 Tc8 -+ ou Rf4 Re7+ Rg4 Tg8+ -+
Tf8 un coup de problème


Bibifoc, le
Ronde 2 :
Bacrot-Rapport
Firouzja-Mamedov
MVL-Durarbayli
Maurizzi-Bluebaum
Ronde 2 :
Goryachkina -Guichard
Kanyamarala-Millet


Oui j'ai vu cette position hier de Maurizzi, elle est incroyable. C'est déjà superbe qu'il l'ait obtenue avec les noirs contre le vétéran Sindarov :)


Bibifoc, le
Sindarov a joué avec le feu sur son 42ème coup Fg3 alors qui devait prendre le perpétuel (bon c'est facile de dire ça avec l'IA)


Chemtov, le
L'idée initiale de Tf8 me semble être surtout d'éloigner le roi de la case f4 d'où celui-ci protège encore le pion e4.
Avec l'idée Dh1+ Rf4 puis Rg6+ Rg4 et là Txe4+.


Bibifoc, le
Effectivement cette variante pas facile à voir sur l'échiquier j'imagine


Chez les hommes, tous à 1.5/2 sauf MVL 1/2.
Presque rédhibitoire pour finir dans les 2 premiers ?
A combien de pts vous voyez la qualif. ?
7,5 ? 8 ?

Predke - Duda (2ème ronde) magnifique !

Merci Reyes. Ah oui 8/9 !
Lâcher des 1/2 points aussi tôt, ça ne pardonne pas.
Dur dur


Reyes, le
8 points en 2019 et 2021.


Gain Maurizzi ! 2.5/3
Nulle MVL 1.5/3


Les entraînements avec kamsky et Ivantchuck ont l'air de porter leurs fruits. La dynamique de Marcan est incroyable en ce moment.


Maurizzi s'entraînant avec Gata Kamsky et Vassily Ivantchouk ...
forcement il ne peut que progresser vers les sommets et apprendre de nouvelles choses ...mais pas seulement sur les coups à jouer sur l'échiquier , mais aussi comment aborder psychologiquement une partie importante avec un fort enjeu , comment gérer une série de victoires ...ou une série de défaites !

A mon idée, Gata Kamsky est certainement un des meilleurs GMI en activité pour expliquer à un autre joueur, avec clarté, intelligence, logique pédagogique le cheminement de sa pensée devant l'échiquier ...Quand je lis les parties commentées par Kamsky ( les siennes ou celles d'autres joueurs , je suis admiratif de sa façon d'expliquer avec des raisonnements simples les positions les plus compliquées sur l'échiquier et comment diriger sa pensée dans l'analyse des coups plausibles...

Ivantchouk c'est autre chose ....de mon point de vue d'amateur je le verrais plutôt comme un joueur encyclopedique surdoué capable d'éclairs de génie intuitifs sur l'échiquier ...mais ayant plus de mal que Kamdky à transmettre le cheminement de sa pensée à un élève.


Krusti, le
Tchouky ? Dans l'Europe Échecs de novembre consacré principalement à Marc'Andria il n'apparaît pas dans la liste des personnes "les plus importantes de sa carrière" on y voit chronologiquement
1. Corsica Chess Club
2. Cornette
3. Kasparov
4. Bacrot
5. Nataf
6. Dorfman
7. Karpov
8. Guliyev
9. Kamsky
Sauf erreur de ma part Ivantchuk n'est jamais cité... Qu'est-ce à dire ? Ont-ils vraiment travaillé ensemble ?
Je n'en avais jamais entendu parler...


Je crois qu'il's'entraine beaucoup avec kamsky qui est sociétaire comme lui du club de chartres et qui y réside. Pour Ivantchuck, c'est beaucoup plus épisodique rien que par la barrière de la langue.
Je en sais pas s'il s'entraîne avec Ivantchuck mais ils ont déjà fait quelques sessions il me semble.
Il doit plus souvent croiser Namig effectivement.
Enfin vu la liste, on peut dire qu'il a été influencé par de nombreux grands champions.


Sacrée défense de Bacrot contre Giri !


atms, le
Petite sélection de positions.

Les Noirs font mat en 3 coups.
(Anton Guijarro - Erigaisi, ronde 2)




atms, le
Les Noirs font mat en 3 coups.
(Akobian - Grandelius, ronde 2)




atms, le
Les Blancs jouent et gagnent.
(Zhalmakhanov - Amin, ronde 2)




Meteore, le
8/11 cela veut dire +5 donc par exemple gagner toutes ses parties avec les blancs en ayant eu la chance d'avoir 5 fois les blancs.

Pour Maxime cela devient difficile, il va devoir gagner au moins une fois avec les noirs.


Pour info, Bacrot vient de lancer sa chaine Youtube.
Tous les jours actuellement, il commente longuement la partie qu'il vient de jouer au Grand Swiss.


Il devra même gagner les 5 dernières, dont 3 avec les Noirs, sans être assuré de terminer dans les 2 premiers.
Quasi impossible.
Firouzja et Bacrot 2,5 tous les 2.
Une petite chance mais vraiment très ténue


Étienne Bacrot est bien davantage qu'un joueur "solide" ( cf l'article Europe Echecs en ligne à propos de la ronde 4 ).
Il reste à son âge un joueur classé dans le top 100 mondial ce qui compte au niveau international, au côté de champions comme Aronian ou Svidler ou Topalov....


Oui, Bacrot assure ! 2700 en vue


Firouzja est complètement gagnant ( une tour contre un cavalier avec trois pions chacun) et devrait rejoindre les joueurs les mieux placés avec 3 et plus. Les joueurs à 2,5 ont toutes leur chances également. Et même à 2/4 rien n’est encore décidé. Dans un open, une série de victoires peut permettre aux joueurs du milieu du tableau de rejoindre la tête, c’est l’ambiguïté de la formule.


ah oui, Firouzja 3/4 ! autant pour moi.
pour MVL, même s'il gagne tout et arrive à 7 pts, son départage sera 'mauvais'.


Si Mvl gagne tout, il est facilement seul premier. Mais même à plus cinq, je pense qu’il a de bonnes chances de passer.


Seul premier avec 7 points ?
Certainement pas !
Les 2 derniers vainqueurs (cf post Reyes 27/10 15h02) ont terminé à 8.
J'espère me tromper...


8/11…
8/9 cela semble presque impossible à un tel niveau.


Je dis n'importe quoi ... j'arrête :)


mop, le
Aucun joueur avec 4 nulles a terminé dans le top 10 des 2 éditions précédentes.
Tous les joueurs à 3,5/4 ont fini dans les 2 premiers.
On verra ^^


Vu l'analyse de Bacrot de sa partie contre Rapport : passionnante, pas de module, des explications claires & sincères.

Bon début de Nakamura, à peu près le même âge que Maxime : n'est-il pas en train de faire, année après année, une plus grande carrière que MVL (qui, pour ce tournoi, est râpé) ?


A ce stade, mes deux favoris pour la qualif seraient Firouzja et Naka, deux excellents joueurs d’open. Mais bon, c’est plus un pronostic objectif qu’un feeling, je ne parierai pas dessus.


Krusti, le
Il faut être objectif, les perspectives du très grand Anish Giri sont maigres à ce stade...


Chemtov, le
@Ducouloir : ''Une plus grande carrière''. Mais qu'est-ce qu'une carrière ? Les résultats sportifs en parties longues ? Ou tout l'habillage médiatique et superficiel collé dessus, les résultats en d'autres cadences, l'argent gagné, le nombre de ''followers'', etc... ? Ce qui restera dans vingt ans ?
L'essentiel, je pense, c'est la qualité des parties. Celles qui seront encore étudiées.


Bibifoc, le
Adham Fawzy vs. Eduardo Iturrizaga r4 Tf5 + !!



Chemtov : Je dirais à la fois les résultats sportifs et la qualité des parties. Il y a aussi d’autres critères comme le caractère novateur d’un joueur, son apport au jeu etc.
A ce stade, je mettrai le Français et l’Americain à peu près au même niveau de ces points de vue.


Chemtov, le
@Bibifoc : Oui. Elle est super, cette partie. Depuis le début. A faire en cours. Pour réviser aussi l'ouverture.
@DocteurPipo : Oui. Dans ''la qualité des parties'', j'incluais ''l'apport au jeu''. Ce qui sera à étudier dans le futur, concernant l'évolution des idées et des techniques.


Krusti, le
Ajoutons également la "qualité esthétique du comportement en société".
Un grand joueur, s'il veut rester dans l'Histoire avec un grand H, doit donner de lui et de l'idée qu'il se fait d'un honnête homme, une image élégante.
A ce titre Anish Giri (particulièrement bien boosté par la très excellente et sublimissime
Sopiko Guramishvili)
accompagné de ses deux très beaux enfants, sûr de ses goûts personnels en matière de bibelots d'intérieur (la video de son appartement est un régal), est quasiment intouchable actuellement.


Chemtov, le
C'est vrai. Il ne faut pas oublier les carrières de mannequin et la publicité (les soeurs Botez, Carlsen, Giri, Korchnoi, Kasparov, etc...)


Meteore, le
A ce stade aucun joueur n'a une probabilité élevé de terminer dans les deux premiers.il y a beaucoup trop de candidats. Les 40 premiers (+1 ou mieux) ont tous une chance raisonnable.
Donc en moyenne 5% par personne, ce qui fait peut être : 7/8 % pour Esipenko, Caruana, Naka, Erigaisi, Firou.


Donc comme le dit Doc les pronostics relèvent plus du feeling que d'une analyse objective

Je dirais bien : Caruana et Erigaisi dans le top 2 , mais bien sûr je soutiens Firou. L'idéal serait : Maxime plus Alireza dans le top 2 , ce qui n'est pas impossible mais avec une probabilité de 4/1000 j'imagine approximativement


Caruana ne peut pas se qualifier, il l'est déjà !


Chemtov, le
Moi, je soutiens Niemann et Keymer !


Une plus grande carrière ? Plus d'accomplissements, une domination dans les confrontations directes, des temps forts plus fréquents...

Le parcours de Ponomariov depuis le début du tournoi : Firouzja, Gukesh, Vachier-Lagrave, Aronian. Et aujourd'hui, Harikrishna.


Meteore, le
@Doc : je ne parlais pas de qualification mais de terminer dans les deux premières places....ce à quoi Caruana peut prétendre !


Ouh la gaffe de Maurizzi au 26ème coup :(


Krusti, le
Je n'ai pas repéré la possibilité de télécharger les pgn... Une idée ?


Reyes, le
https://www.europe-echecs.com/art/fide-grand-swiss-2023-9120.html#parties


Krusti, le
Je l'avais sous les yeux... merci.


MVL, quelle déception, après les magnifiques récents résultats.


Meteore, le
Triste journée.....


Chemtov, le
Quelqu'un a compris l'hallucinant abandon de cases (et de partie!) par 41...Rd6-c7 ?
MVL a chopé son roi à la place de son cavalier ? Ou bien ce roi, battant en retraite, montrait symboliquement l'envie de MVL de rentrer à la maison?


Chemtov, le
Ici : 41...Rd6-c7. C'est Erony qui m'a signalé cette surprenante décision royale (perso, je n'ai pas suivi les parties de MVL).




Bibifoc, le
MVL à du calculer la finale de pions égale.
Ce6+ Rb6 Re5 f4 Cxf4 CxC Rxf4 Rb5.
Et pas le retour du Cavalier Ce6+ Rb6 Re5 f4 Cd4!!Z


Meteore, le
Coup étrange malheureusement


Chemtov, le
Bon...en y regardant mieux, je vois que cette finale ''nulle'' me semble quand même difficile à jouer, même avec Cf4 ou autre chose à la place de Rc7.


Domi77, le
Prépa de génie ou gaffe ?
Système de Londres malmené ou revisité ?
Gukesh donne une pièce dans l'ouverture

L'ordi donne un léger avantage noir, mais leur partie est peut-être difficile à jouer (voir diag.), surtout quand on rend 150 poins elo !?!

A suivre...




Chemtov, le
''Prépa de génie ou gaffe ?'' Ni l'un ni l'autre à mon avis. Une prise de risques, en connaissance de cause.


Krusti, le
L'homme qui sait tout jouer, Anish Giri, lance sa Caro-Kann à l'assaut de Zhalmakhanov.
Position après 38...♚e8




Chemtov, le
Quelle violence !


Victoires de MVL qui se refait (un peu),
et de Bacrot inoxydable.
Il vient de créer sa chaine Youtube. Ses analyses, un régal.
Maurizzi en chute libre après un super début de cht.
Firouzja nulle ?

Bacrot 4/6
Firouzja 4
Mvl 3
Maurizzi 2,5


Davout, le
La position du diagramme postée par Krusti le 30/10/2023 19:03, ressemble à une position que l'on rencontre aussi chez les joueurs de club amateurs...


La chaîne Youtube d' Etienne Bacrot


Meteore, le
Belle remontée de Maxime !

On peut toujours espérer...même si probabilité faible...ce serait aussi bien qu'il ne perde pas de point sur ce tournoi pour confirmer sa remontée générale


J'ai déjà vu Thai Dai Van plus inspiré. Marc Andria est bien parti aussi. Etienne & Alireza ne peuvent pas perdre. Bonne journée globalement.


atms, le
Très belle partie de Maxime, très impressionnante.

Dans le même temps, Sophie Milliet signe un chef-d'œuvre contre Marsel Efroimski.
Avec 5/7, elle se retrouve deuxième ex aequo, à un demi-point de la tête.

23.Cxg5 ! et gain 20 coups plus tard.




Bacrot pousse
S'il passe, c'est +3 et un sacré coup à jouer !
Impressionnant !


Il semblerait qu'Etienne la tienne : encore une analyse plaisante à suivre !


Quel plaisir de revoir Étienne Bacrot jouer aussi bien et battre magnifiquement dans un même tournoi autant de GMI du top 100 mondial...
Sa résistance physique dans ce tournoi épuisant (11 rondes !) n'est peut-être plus celle de ses 20 ans ...mais sa compréhension du jeu sur l'échiquier est sans doute meilleure ! Quel champion!
J'espère que dans les rondes qui restent à jouer, le tirage au sort ne le fera pas jouer contre MVL ou Alireza."..
et je suis sûr que tous les gros Elo qui jouent pour le podium commencent à penser qu'il vaut mieux éviter de tomber au tirage sur un Étienne Bacrot en pleine forme comme actuellement !


Caruana - Bacrot demain
Pas le + facile :)


Des fois, avec les blancs, Caruana s'envoie en l'air mais c'est rare. Et là, il est en forme : en un mois, il a joué 18 parties pour 8 victoires, 10 nulles.


Bellamy, le
Je m’aperçois par hasard que Sophie Milliet a 40 ans aujourd’hui ! On lui souhaite le meilleur, ainsi qu’à l’autre quarantenaire depuis janvier (Bacrot).


Meteore, le
Amusant la régularité géométrique dans le classement des français :

E.Bacrot +3
Firou +2
Mvl +1
Marcan +0 (1 seule nulle)


Bellamy, le
géométrique = arithmétique ?


Meteore, le
@Bellamy : en effet....dommage qu Étienne n'ait pas +4 , on en serait pas loin


Domi77, le
Bacrot fait une bonne partie contre Caruana.
Par contre sa gestion du temps m'inquiète.
Ici Dç7 est un coup normal, mais il prends du temps.
J'espère qu'il ne craint pas trop son adversaire.
A suivre....




Étienne Bacrot avec les noirs joue une bien belle partie contre Caruana qui a l'initiative grace aux pions isolés des noirs....mais pas vraiment d'avantage car Bacrot trouve de superbes coups de défense pour ses pions.
J'ai beaucoup aimé le système sicilien joué par les noirs que je ne connaissais pas dans l'ouverture avec un développement harmonieux rapide de toutes les pièces noires. ! Je vais vite le tester contre mon Novag Citrine pour voir ( il est moins fort que Caruana rires).


Oh le craquage ... dommage :(.


Déception...Je pensais vraiment que Bacrot trouverait comment continuer à défendre ses pions faibles pour annuler la partie...
Tout cela me conforte dans mon idée exprimée hier sur un autre fil : les finales de tours (plus pions) sont vraiment une des choses les plus difficiles à jouer (et à apprendre et à enseigner!) sur l'échiquier !!
Car même les meilleurs joueurs du monde ont besoin de pas mal de temps de réflexion pour espérer ne pas se fourvoyer sur un mauvais chemin ...


Domi77, le
C'est vraiment dommage.
Mal inspiré pour avoir aligné ses pions ainsi.
C'est pas perdant mais ça crée des opportunités.
Ce jeu est cruel.


Chemtov, le
Oui. Mais c'est super intéressant. Cela rappelle Karpov. La transformation des avantages. Dans 1) la structure e6-a6 (b5) 2) le pion isolé 3) le pion éloigné. Comme dans les livres.


Caruana a un côté boa constrictor : il maintient les positions en vie jusqu'à la faute de l'adversaire (beaucoup de finales de dames gagnées comme ça). Contre un autre adversaire, j'aurais été moins inquiet pour Etienne.


C’est une partie vraiment intéressante, c’est vrai qu’ Etienne Bacrot a bien joué mais de la part de Caruana, c’est une partie idéale, où il a joué sans risques avec tout le temps un petit avantage, tandis que son adversaire doit souvent trouver des coups difficiles juste pour ne pas être perdant.
Voyez la belle analyse, très lucide de Bacrot sur sa chaîne YouTube.


Les vidéos post-mortem de Bacrot sont vraiment bien, et me donnent envie d’une envolée à la TC. Quel bonheur d’avoir accès ainsi à l’envers du décor ; quels progrès depuis les parties du tournoi Interzonal de Manille suivies sur Minitel (rires) !

Pour la partie contre Huschenbeth, il donne un bel aperçu de la précision de ses calculs, en donnant des variantes qu’il rejette à cause d’une pointe défensive 3 à 5 coups plus tard. J’aime aussi son ton dans les intros et les conclusions, avec ce mélange de modestie et de sobriété, assortis à l’occasion d’un petit trait d’humour, qui le caractérisent.


Une des choses importante de la réflexion d'un champion que Bacrot met en évidence dans ses videos commentant ses parties est la suivante :

"en donnant des variantes qu’il rejette à cause d’une pointe défensive 3 à 5 coups plus tard. "

A aucun moment Bacrot, même s'il est bien plus fort que son adversaire dans l'analyse , ne considère que son adversaire ne verra pas la pointe défensive à venir.. et donc il rejette la séquence de coups ...

Pour ma part, lorsque je connais bien mon adversaire pour avoir joué souvent contre lui, ( par exemple le Citrine..) je n'hésite pas à m'engager sur une séquence de coups douteuse, en me disant que mon adversaire ne verra pas son coup salvateur lorsque que je suis dans une attaque prometteuse ....
Chose qui n'arrive hélas que 1 fois sur 2 !


Ce grand tournoi Fide 2023 en 11 rondes au système suisse est passionnant, car il permet un immense brassage entre joueurs titrés, qui n'ont que trop rarement l'occasion de jouer entre eux.
Pour ma part je suis vraiment très intéressé de suivre des parties entre des joueurs du top 30 mondial (soit des GMI à plus de 2700) et des GMI du monde entier (>2600) beaucoup moins connus (d'amateurs comme moi) et capables de jouer des parties magnifiques.

Quel dommage que de nos jours de grands tournois de ce type soient si rares dans les grandes capitales européennes...( Espagne, Italie, Allemagne, Angleterre, France....)


Domi77, le
Faites vous la main : Nakamure a joué 20.De3.
Pourtant dans cette position 20.Te1 est très fort car les noirs ne peuvent pas défendre par Ff5.
Saurez vous trouver pourquoi ? ;o)




Chemtov, le
Bon...un peu facile. Un peu plus intéressant (et plus logique), c'est Te1 Dxa4. Où on retrouverait un thème de double attaque qu'Esipenko n'a pas vu ici (aimablement communiqué par Erony).




Donc pas de qualification via le Grand Swiss pour MVL ou Alireza, ni pour Bacrot qui n'est pas passé loin de créer une grosse surprise.

Très solide tournoi pour Étienne Bacrot (perf à 2750). Avec tout le travail théorique effectué ces dernières années, mais à présent plus de temps pour lui, il semble dans de très bonnes dispositions. Ce serait très fort de remonter à 2700 elo.

Tournoi bien décevant pour MVL pourtant arrivé avec une excellente dynamique, mais aussi avec une pancarte de favori. Et la mécanique du système suisse met une pression énorme sur les favoris dès les premières rondes, car les adversaires ne sont pas disposés à prendre des risques contre lui… Pas de qualification possible désormais, car il est bien loin des premières places pour l'avant-dernier critère (circuit FIDE 2023, dont la tête est actuellement occupée par Caruana, déjà qualifié, puis Gukesh, So et Giri), ainsi que pour le dernier critère qualificatif (moyenne elo).

Difficile de savoir ce qu'il se passe du côté de Firouzja depuis un an. Tournoi très décevant pour lui, avec une perf "modeste" à 2680. Palier dans la progression, démotivation passagère, manque de jeu en cadence lente ? Si j'ai bien compris le système de qualifications, il faut que Nakamura se qualifie demain, et alors c'est A. Firouzja qui devrait hériter du ticket sur le critère du classement.

Pour Maurizzi, qui perfe au niveau de son classement elo, il s'agit avant tout d'une prise d'expérience, mais bien sûr à son âge il a une énorme marge de progression.

Les résultats montrent qu'il fallait être en très grande forme, et sans doute avoir un peu de chance, car il faut perfer à plus de 2800 elo pour être dans les premières places.

De nombreuses nulles à prévoir à partir du 30ème coup aux échiquiers à partir du 7 (Bacrot-Aronian) et 8 (Cheparinov-Vachier-Lagrave), étant donné qu'il n'y a plus d'enjeu et que les joueurs doivent être bien fatigués.

Aux quatre premières tables, en revanche, ça va être passionnant, avec 5 joueurs (Nakamura, Vidit, Esipenko, Keymer et Erigasi) encore en course pour décrocher l'un des 2 tickets pour le tournoi des candidats, avec un avantage pour les trois premiers. À noter que Naka a une garantie avec la qualification à la moyenne du classement elo, et qu'il va jouer le rôle du faiseur de roi ici, car de sa partie demain dépendront plusieurs places au tournoi des candidats.

Erigaisi (7 pts) - Nakamura (7½ pts)
Vidit (7½ pts) - Predke (7 pts)
Giri, Anish (6½) - Esipenko (7½ pts)
Caruana, Fabiano (6½ pts) - Keymer (7 pts)


Je trouve intéressant de regarder l'âge des joueurs actuellement aux premières places de ce grand tournoi international, dans lequel tous les GMI engagés étaient motivés et remontés comme des pendules à coucou pour gagner ce tournoi.

Erigaisi : 20 ans
Nakamura : 35 ans
Vidit : 29 ans
Predke : 29 ans
Giri : 29 ans
Esipenko : 21 ans
Caruana : 31 ans
Keymer : 18 ans

Comme quoi beaucoup de trentenaires sont encore au sommet de leur art aux échecs !!
Les 3 jeunes présents ici dans les premières tables ( Keymer, Esipenko, Erigaisi) sont très certainement de futurs candidats au titre mondial dans les prochaines années .


Je remarque également l'excellent parcours du très jeune ouzbek ( 17 ans ) nommé Javokhir Sindarov ...parcours très impressionnant dans ce tournoi Fide.


Nakamura est comme le bon vin du Roussillon....il se bonifie avec l'âge.... Sa victoire sur Caruana est vraiment intéressante .
Nakamura est très très fort pour dénicher des coups d'attaque visant les points faibles cachés de la position adverse...
Caruana semble avoir oublié ici son sens du danger face à Nakamura, car Beaucoup de GMI ont peur de lui et n'osent pas foncer rapidement baillonette au canon ..... Mais Nakamura ose tout en attaque même face aux meilleurs GMI et a beaucoup d'imagination pour cibler les faiblesses adverses.


Hier on a assisté à une ronde extraordinaire, puisque sur les sept premières tables il y eu sept résultats décisifs, je pense que c'est un record absolu à ce niveau.
Il y a plusieurs facteurs explicatifs, notamment l'enjeu.
Seul un gain permettait à la plupart des joueurs d'être encore en mesure de se qualifier, d'où les prises de risque réciproques dans les débuts.
Et ajouté à cela la fatigue, un Open de ce niveau avec les préparations à faire chaque matin (ou soir pour certains)avec des parties extrêmement compliquées tactiquement et stratégiquement, c'est épuisant.
D'autant que certains joueurs (on pense par exemple à Caruana, toujours très actif) enchainent les forts tournois.
La dernière explication que je vois, c'est une remarque assez récente de Gelfand qui explique que si les joueurs modernes calculent très bien, ils sont sans doute un peu moins forts en défense : très peu de joueurs en effet acceptent de défendre pied à pied, passivement, à l'ancienne, comme le faisait Karjakin par exemple. Ce qui fait que des positions un peu désagréables se transforment rapidement en positions désespérées.


Meteore, le
Pronostic de qualification :

Esipenko

(une nulle devrait lui suffire en raison de son départage très favorable et Giri n'a pas de raison forte pour essayer de gagner à tout prix )

Le gagnant de : Vidit vs Predke

Une nulle risque de les éliminer tous les deux en raison du mauvais départage de Vidit


Domi77, le
@Chemtov
C'est mignon effectivement ;o)
Pas forcément plus difficile à calculer à mon avis ... à condition de trouver le premier coup (Le coup "silencieux") qui lui est difficile pour un joueur moyen.
Ça rappelle un petit peu l'étude récemment publiée quelque part sur ce forum avec l'offrande du fou (exercice donné à Spassky en prépa du match).
Un tout petit peu s'entend ;o)


Je suis très surpris qu'Esipenko n'ait pas trouvé ce coup.
Là encore je pense que la fatigue doit jouer, parce que le bon coup est presque le premier coup candidat que l'on doit calculer - même si c'est généralement pour l' écarter.
Vérifier ce type de coup est un automatisme, qui recquiert très peu de réflexion et d'énergie.
Même un joueur de 21 ans est épuisé à ce stade, et fait l'impasse sur les vérifications élémentaires...
Par rapport à l'étude de Spassky, c'est beaucoup plus facile, presque trivial.
Menace de mat directe, et deux échecs à calculer pour trouver le gain matériel.


Chemtov, le
@Domi: Attention,il y a 2...e5 dans la position d'Esipenko. C'est pas si simple.


Domi77, le
euh il me manque 20 ans de pratique mais je ne suis pas encore grabataire ;o)
Un petit zig-zag de la dame et l'affaire est conclue.
Et tout est forcé il me semble.


Programme dernière ronde :

Erigaisi (7) Nakamura (7,5)
Vidit (7,5) Predke (7)
Giri (6,5) Esipenko (7,5)
Caruana (6,5) Keymer(7)

J'aime bcp le style de Erigaisi et j'aimerais bien qu'il passe (il avait frôlé la qualif en coupe du monde contre Praga)


Meteore, le
La position d Esipenko est un bon exercice pour illustrer la méthode des coups forcés. Même avec 2....e5 il n'y a que des coups forcés.

Même si le premier coup semble absurde, si on se force à analyser les coups forcés on finit par y arriver, même sans être très fort en calcul.

Ce qui est difficile finalement c'est de se forcer à retenir comme coup candidats tous les coups forcés même les plus absurdes comme dans cette position. Les échecs et les prises sont plus naturels à retenir, mais les menaces peut être un peu moins.


Meteore, le
pas facile pour Erigaisi, même s'il gagnait aujourd'hui il risquerait de ne terminer que 3eme derrière : Esipenko ou Vidit/Predke , son départage n'est pas très bon je crois.

Les indiens pourraient avoir 3 participants sur 8 aux candidats : Prag , Vidit , Gukesh


Vidit gagne et se qualifie, ainsi que Nakamura, qui libère ainsi la place à l'elo pour Firouzja.

Les qualifiés :
1 - Nepo
2 - Prag
3 - Caruana
4 - Abasov
5 - Vidit
6 - Naka
7 - Gagnant du Circuit Fide 2023.
8 - Firouzja

La dernière place devrait se jouer entre Giri, So et Gukesh.

Un beau plateau, avec beaucoup de renouvellement, et comme dit plus haut une montée en puissance de l'Inde. Ça devient de plus en plus compliqué pour les désormais anciens Aronian, Grishuk, Mamed, MVL, et même Rapport et Duda, pourtant plus jeunes, ne seront pas de la fête l'an prochain.


Meteore, le
Firou n'est pas encore qualifié....Le elo pris en compte sera celui du 1er janvier. Si la tendance actuelle se confirme il risque d'être rattrapé par Giri et So en décembre


Eh bien...je pense pas que les jeunes joueurs indiens aient suffisamment " de bouteille " pour gagner le tournoi des candidats , même entrainés par Vishi Anand.
Pour ma part, mon favori pour gagner le futur tournoi des candidats est Nakamura ! Même s'il sera le plus agé des participants. J'ai l'impression qu'il n'a jamais été aussi fort , aussi solide, aussi lucide sur l'échiquier qu'
Aujourd'hui...
Et je me demande également si Ding Liren défendra son titre de champion du monde ...
Et dans ce cas là Fide serait dans la mouise....


Meteore, le
A priori les trois favoris du tournoi des candidats sont :
Népo, Caruana, Naka

Chacun d'entre eux peut espérer devenir champion du monde , ce qui semblait presque exclu avec Carlsen, ce qui l'est beaucoup moins maintenant.


Athos, le
Pour le repêchage à l'elo, le joueur doit avoir disputé au moins 4 tournois du circuit FIDE, comme en dispose son site : "The highest-rated player by standard rating as of 1 January 2024, provided that the player has played at least 4 FIDE Circuit tournaments with standard time control."
Actuellement sont cités Giri, Gukesh et So.

Vu le déclin continuel de Firouzja (il a perdu 40 points depuis ... décembre 2021), et à supposer qu'il ait joué 4 tournois, cela sera compliqué, d'autant plus que le retrait de Carlsen a aiguisé beaucoup d'ambitions dans le top 10.
A noter que Caruana, va gagner le circuit FIDE, vu son avance, et qu'une place supplémentaire serait alors disponible.

Quant à Firouzja, il n'a que 20 ans, semble un peu trop sous le charme de la "vie à la française" et de ses douceurs (il n'est pas le premier à s'y perdre), mais quelqu'un d'aussi jeune, qui a déjà performé à plus de 2800 et qui a un elo blitz approchant 2900 a nécessairement d'énormes potentialités. Le choix lui appartient ...


Chemtov, le
Au sujet de Fg7 (Esipenko) :

Mdr ! Quels taquins, ces indiens !

https://www.youtube.com/watch?v=l4isChvXBvY (aimablement communiqué par Erony)


Je partage l'avis de plusieurs intervenants selon lequel la qualification de Firouzja au tournoi des candidats grâce au classement Elo est loin d'être certaine .
Dans ce tournoi fide MVL et Bacrot se sont montrés plus "affûtés " que lui...
Beaucoup de champions du passé ont souligné que le talent ne suffit pas , mais qu'il faut Énormément travailler les échecs chaque jour pour rester dans le Top 10 mondial...Kasparov est l'archétype du joueur surdoué et bourreau de travail...
Je serais prêt à parier que Kasparov à 20 ans travaillait plus les echecs que Firouzja aujourd'hui...
De même je reste persuadé que les progrès dans la compréhension profonde du jeu d'échecs se démontrent en parties lentes et pas en Blitz...( en Blitz c'est d'autres qualités ).


Naka n'avait pas pris sa retraite ?

Ou plutôt n'était il pas passé du statut de joueur pros à joueur amateur (dans le sens de : je ne joue que les tournois que j'ai envi de jouer sans que les résultats aient une répercussion sur mes revenus ou sur ma carrière.)


Meteore, le
Vraiment dommage pour Esipenko


Je n’en suis pas sûr.
Vu la manière dont il s’est écroulé dans la dernière, je pense qu’il aurait fait un candidat peu consistant. S’il se qualifiait, il aurait dû jouer souvent ce genre de partie; je pense qu’il est loin du niveau requis pour devenir un aspirant champion du monde.
Aux derniers Candidats, les trois derniers étaient des espoirs au jeu excitant, Duda, Rapport et Firouzja.
Je préfère voir Caruana, et j’aimerais bien voir So et même Giri (!)aussi, ce sont des joueurs qui sont adaptés au plus haut niveau.
Pragg aussi, d’ailleurs, ce n’est pas une question d’âge.


Ce Grand Swiss, système bcp trop aléatoire pour désigner 2 places aux Candidats.
Coupe du Monde, pas bcp mieux... mais pas pire !
Un tournoi des Candidats à 12, voire 16 joueurs, ça aurait une sacrée gueule.
Oui, je sais, ce sujet est un marronnier 🙃


Le problème, c’est que la formule Open favorise un certain type de joueurs qu’on appelle vulgairement les « écrase patates », c’est-à-dire ceux qui sont capables battre très souvent des joueurs moins forts.
Ensuite quand on joue les meilleurs, on essaye de faire nulle. Tandis qu’ arrivé au tournoi des candidats.c’est exactement le contraire : il s’agit de ne pas perdre et d’arracher les deux ou trois victoires qui généralement suffisent pour la gagne. Ce sont donc des qualités exactement opposées .


Je ne connaissais pas l'expression " les écrase patates " cela m'a bien amusé...et c'est très imagé !
Ce type de joueurs est très agréable à jouer pour un amateur qui souhaite progresser car les "écrase patates " détectent rapidement un point faible sur l'échiquier et ils font progresser leurs malheureux adversaires plus faibles ..( on comprend bien vite pourquoi on perd sur l'échiquier ! ).
Ceci dit ...Carlsen est très certainement aussi "un écrase patates "..et il est invaincu en championnat du monde...


Oui Carlsen a aussi cette capacité, comme Caruana d’ailleurs. Cette habileté implique de prendre certains risques. Chez les champions du monde, Petrosian était incapable de gagner un open.


splash, le
a noter aussi que Vidit est souvent mésestimé et est souvent a l'ombre des Prag, Gukesh, Sarin ou Erigaisi (la génération en dessous)
c'est un top joueur et je suis content pour lui

de toute façon lorsqu'on voit le level de ce tournoi il faut forcement être un joueur d'open (comme le dit le doc) et avoir de la réussite, la concurrence est monstrueuse.

on aimerait évidemment avoir plus de tournois comme celui la dans l'année mais ça a un coût non négligeable et il y a la carotte du circuit mondial donc peu de chances que ca arrive.


Pour en revenir à la façon dont la Fide organise le cycle du championnat du monde :

il me semble que la formule actuelle est intéressante sur un point précis : sélectionner des places qualificatives pour participer à un tournoi des candidats au fil de plusieurs grands événements internationaux très différents : cela garantit tout à la fois la qualification de joueurs extrement forts , et aussi de champions ayant des aptitudes et des profils différents.

Maintenant je trouve que le fait que Carlsen ne veuille plus défendre son titre est le signe évident que la formule actuelle est encore perfectible.

Quelques idées en vrac :

Remettre en jeu le titre de champion du monde sur un cycle 4 ans.

Un tournoi des candidats à 12 places ( 11 rondes )
Comme actuellement ( sur 3 ans)

Le champion du monde junior qualifié pour le tournoi des candidats ...

Le champion du monde en titre rejoint les 3 premiers du tournoi des candidats pour deux matchs à élimination directe (simili demi finales) en 12 parties . ( Sur 4 ème année )

Puis la finale entre les deux survivants sur 16 parties.


Athos, le
A mon avis la formule actuelle de qualification ne brasse pas assez de joueurs et ne réclame que peu de parties en définitive pour arriver aux Candidats. Et l'ancien finaliste n'en joue aucune d'ailleurs, ni le qualifié à l'elo, beaucoup de GMI trouveront ceci très injuste ...
5 places sont prises par les participants à une "Coupe du monde" jouant les tours sur 2 parties longues (pourquoi pas une tiens), et à un simple Open.
Par contre la place offerte au vainqueur du Circuit FIDE est amplement méritée, car elle implique une grosse présence dans de multiples tournois.

Le système ancien, avant les premiers errements de la FIDE, reposait sur un zonal, puis un interzonal, très relevé et enfin, depuis les récriminations de Fischer, sur des matchs d'au moins 8 parties opposant 8 joueurs avec le système coupe. Le vainqueur de ce marathon (infernal il est vrai), rencontrait enfin le Champion et ... sur 24 parties.
Spassky a raconté avoir dû jouer 99 parties pour avoir l'honneur d'affronter une première fois ce cher Petrosian ... et sur 24 parties.

Il s'agissait d'un système très dur, usant, qui relève encore plus le mérite de ceux qui se sont qualifiés plusieurs fois pour la finale (Spassky, Tal, Korchnoï, Karpov, etc.).

Mais cet ancien système pourrait inspirer une nouvelle formule moins aléatoire que la présente, et imposant un quantum suffisant de parties qualificatives. En tout cas elle serait bien plus motivante pour le Top 20.
Il est bon de rêver ...




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