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Grand Prix de Riga. 2e Grand Prix / 4 de la saison par doubrrriouchkouf le  [Aller à la fin] | Actualités |
Grand Prix de Riga. 2e Grand Prix / 4 de la saison, qualifiant 2 joueurs au futur tournoi des Candidats.

Piqué sur E.E.

Participants et Calendrier :

Maxime Vachier Lagrave
Anish Giri
Alexander Grischuk
Shakhriyar Mamedyarov
Hikaru Nakamura
Wesley So
Levon Aronian
Sergey Karjakin
Veselin Topalov
Yu Yangyi
Peter Svidler
David Navara
Pentala Harikrishna
Jan-Krzysztof Duda
Nikita Vitiugov
Daniil Dubov

1er Tour : 12, 13, 14 juillet
2è Tour : 15, 16, 17
Demi-finale : 18, 19, 20
Finale : 22, 23, 24

On ne va pas se cacher : ce tournoi est intéressant … et il l'est plus encore parce que MVL y participe !

On oubliera ses 2 dernières années assez décevantes (en vraies parties, les longues) s'il réussit CE tournoi et les 2 Grands Prix qui suivront.

Format - à priori - favorable à MVL (enfin, c'est ce qu'on entend :))

Bon tournoi (et vacances) à tous !


Gros matches pour ce 1er tour :

Aronian, Levon
Yu, Yangyi

Karjakin, Sergey
Giri, Anish

Mamedyarov, Shakhriyar
Dubov, Daniil

Nakamura, Hikaru
Topalov, Veselin

So, Wesley
Harikrishna, P.

Svidler, Peter
Duda, Jan-Krzysztof

Vachier-Lagrave, Maxime
Navara, David

Vitiugov, Nikita
Grischuk, Alexander


Meteore, le
Est ce un bon tirage pour MVL?


clarxel, le
Je dirais plutôt oui
Maxime mène 4-0 en classique contre lui
Avec. 2 victoires en 2018, à Bienne et en Bundesliga




Bonjour,
Quelles sont les heures de retransmission du direct ?
Pas su trouvé sur https://worldchess.com


kieran, le
Les parties commencent à 14h.


kieran, le
ET c'est déjà terminé pour MVL ! Une jolie victoire en 19 coups !


En cas de qualification, qui affrontera Maxime en quart ?


kieran, le
Topalov ou Nakamura


kaktus, le
ben juste le temps de prendre un café et c'est déjà terminé ;)

Comme quoi Mvl sait encore gagner ^^


Oui, enfin une victoire pour MVL, et au bon moment !
Attendons de voir la 2nde partie longue.


Il y a une partie retour. Navara, avec l'obligation de gagner, c'est intéressant.

Ceci dit, Nakamura risque de passer, et psychologiquement, sur ce format, avec l'historique de Maxime face à ce joueur... L'accès aux Candidats n'est vraiment pas un long fleuve tranquille.

Svidler - Duda confirme que cette formule est la bonne. Dans l'ancienne, on n'aurait pas eu ce type de parties, tous les joueurs se comportant plus ou moins comme des "serrures".


clarxel, le
Il n'y a jamais eu de doute sur le fait que Mvl sache gagner contre des joueurs du niveau de Navara, davantage contre des joueurs du top 10.
Mais jolie miniature, ça ressemble à du Magnus...


Le coup 9.Df4 de MVL incitant e5 de Navara semble être une vraie provocation et ça a parfaitement fonctionné !


kaktus, le
ref doub, c'est issu d'une partie Bacrot Zelcic 2018 , moi je dis ça je dis rien ;)


Sinon je ne sais pas si c'est du au format ou au profil des joueurs, mais il y a des parties animées aujourd'hui


Naka au prochain tour c'est vraiment la tuile effectivement. Mais bon, ce n'est pas fait, Topalov a le droit de gagner avec les blancs demain.


@kaktus : ah ok.
Et avec Bacrot en secondant, ça se comprend encore + :)


Eh Ben dis donc !! quelle entrée en fanfare !
MVL bat un joueur aussi fort que Navara en moins de 20 coups !
Dire que je trouvais que l'ouverture de Navara était pas mal du tout après e5 , avec une belle occupation du centre par les noirs...
je n'ai absolument pas vu le danger du positionnement de la dame blanche sur g3 dès l'ouverture, m'étant même posé la question "comment la ramener sur des cases moins exposées " !! et n'ayant absolument pas compris que le Fou noir sur d4 est en danger!
décidément je ne comprends rien à ce jeu ! rires.
Même si les autres parties se sont terminées par le partage du point, certaines ont été très intéressantes avec de multiples rebondissements !
Bref Merci à la Fide, qui nous offre un magnifique tournoi pendant les vacances de juillet avec des parties à 14 h fuseau horaire France et belle retransmission !
je vais me régaler dans les jours à venir !






et aussi belles parties (et gros avantages non convertis d'après les moteurs) de So et Grischuk.
Et sinon, Miroschnichenko aux commentaires … quelle pipelette !
Personne ne pourrait lui dire de la boucler de temps en temps ?



L'analyse de la partie de MVL avec Vlad :
https://www.youtube.com/watch?v=rr45JNfn8EM


ça passe pour MVL.
en 15 parties : 1 victoire, celle de MVL donc (et peut-être 2 si Mamed bat Dubov) pour 14 nulles !
pas convaincant ce format : parties retour insipides pour la plupart, mais voyons les prochains tours



kaktus, le
il y a beaucoup de nulles certes, mais beaucoup de parties ont été combatives et auraient pu aboutir à un autre résultat.


Julo62, le
C'est un tournoi qualificatif au titre de champion du monde, pas un stand de démonstration au concours Lépine.

Des parties intéressantes, il y en aura dans ces grands prix, mais l'intérêt est ailleurs.

Et aujourd'hui, départages... Great!!!


Meteore, le
Grischuk est vraiment très fort.belle partie de départage.
C est le seul avec Aronian qui pourrait rivaliser avec MC je pense.
Malheureusement sportivement ils sont beaucoup moins forts


Meteore, le
Ce serait bien pour Maxime d affronter Topalov plutôt que Nakamura


Topalov fait mieux que se défendre contre Nakamura !
Après 3 parties terminées par 1/2 , Topalov est très bien dans la 4 eme partie avec les blancs



C'est fait Topalov qualifié, et grosse empoignade Giri Karjakin.


Les parties entre Giri et Karjakin sont acharnées et saignantes !! les deux joueurs n'hésitent pas à entrer dans les complications tactiques échevelées .
Karjakin a gagné la partie 3, mais Giri attaque à tout va dans la partie 4



Svidler reste une valeur étalon pour connaitre la force des joueurs qui lui sont opposés…
Duda jean christophe ne cède aucun pouce de terrain, et Svidler n'arrive pas à prendre l'avantage sur son jeune adversaire.



Topalov a gagné Nakamura !
j'adore ce joueur ! il est souvent sous estimé , car il est irrégulier, mais il reste capable de battre n'importe qui sur l'échiquier quand il a le vent avec lui !
Grischuk s'est qualifié avec 2 victoires aux départages… il est redoutable en cadence rapide …



eh bien ! Duda a gagné Svidler dans une finale Tour et fou , en réussissant à créer un réseau de mat !
les qualifiés connus sont donc actuellement :
MVL, Mamedyarov ,Grischouk, Topalov, Duda, et So …





Karjakin vs Giri , et Aronian vs Yu Yangy vont devoir se départager en Blitz…

Je suis surpris que voir Yu Yangy résister à Aronian sur 4 parties … ce joueur chinois est beaucoup plus fort que ce que je croyais.

Je pensais que Karjakin pourrait se débarrasser de Giri sans arriver aux blitz ..car je le voyais un peu plus solide et expérimenté. Bravo à Giri d'avoir su gagner la 4 eme partie sur commande …



JMC, le
Karjakin c'est une machine.


Roger that !


Meteore, le
Ça s annonce bien pour Maxime ce 2ème tour.
Il est favori.

Espérons qu il gagne avant les départages afin de regagner du terrain sur la course au classement


kaktus, le
aronian, giri et Vitiugov alignent leur deuxième zéro en grand prix.

Dubov, nakamura et svidler ont un bilan aussi assez mal barré.


Karjakin est le joueur le plus sous-estimé du circuit : un classement relativement faible mais une solidité à toute épreuve, et une capacité rare à se transcender dans les grands moments.

L'élimination de Nakamura est une très bonne nouvelle pour MVL, Topalov est sur le papier un adversaire bien plus accessible. Et les éliminations d'Aronian et Giri sont aussi de bonnes nouvelles pour lui : ces deux-là sont éliminés de la course à la qualification. Par contre je suis très déçu de ne pas les voir aux Candidats, Aronian a toujours un talent fou et j'apprécie beaucoup Giri aussi.


ref AngeloPardi :
Karjakin pas reconnu à sa juste valeur ? c'est une blague ? il a été le plus jeune GMI de sa génération à 13 ans , il devait être déjà dans le top 100 mondial et a joué les olympiades à 15 ans…
et il n'y a pas si longtemps de cela , il a disputé un championnat du monde contre Carlsen ...et ce dernier a eu bien du mal à le battre… quand on connait la force du norvégien, cela laisse songeur…

Je crois qu'aucun grand maitre sur le circuit , Carlsen compris , ne pense que jouer contre Karjakin est une partie "piece ok cake" comme le dirait Duke Nuken…

et il me semble bien je n'ai pas souvent vu sur le forum France Echecs nos spécialistes pronostiqueurs donner une mauvaise cote à Karjakin dans les tournois auquels il participe …

Après il est vrai que son jeu d'attaque sur l'échiquier n'est pas aussi flamboyant que celui de Topalov ou d'Anand mais pour le battre, il faut vraiment le mériter quand on connait ses qualités de défenseur…


J'espère que MVL ne va pas faire un complexe de supériorité dans son approche psychologique de la partie de demain , en affrontant le "vieux" Topalov plutôt que le redoutable Nakamura…
N'oublions pas la carte de visite de Topalov… ancien champion du monde (2005) tout de même !
Je suis certain que MVL va devoir batailler ferme !


@Angelo:

Pour rappel, deux autres événements donnent des places aux Candidats: la Coupe du Monde (2 places) et l'Open qui se jouera à l'Isle of Man (1 place). Aronian, Giri et les autres mal barrés au Grand Prix ont donc encore leur chance, même si c'est plus aléatoire que par le Grand Prix.

Concrètement, au Grand Prix, on peut diviser les participants en cinq catégories:

Ceux qui sont bien partis: Népo, Grischuk

Ceux qui ont toutes leurs chances: Wojtaszek, MVL, Topalov, Yu

Ceux qui vont devoir cravacher: Mamedyarov, So, Wei Yi, Karjakin, Duda

Ceux qui sont mal partis: Nakamura, Svidler, Dubov, Radjabov, Harikrishna, Navara, Jakovenko

Ceux qui sont hors de course: Giri, Aronian, Vitiugov


C'est hyper important pour Maxime de battre Topalov, ça lui garantit de quitter Riga en ayant au moins préservé ses chances. Ensuite, s'il atteint la finale en ayant donc fait mieux que Grischuk, ce sera excellent, mais on n'en est pas là.

Deux autres beaux duels de gars dos au mur entre Karjakin et So, et entre Duda et Mamed.


Je n'aurais pas misé grand-chose pour une victoire de Topalov sur Nakamura.
Le premier va peut-être nous faire un super come-back, et le second sortir définitivement du top 15 mondial.
Au sujet de la formule des GP, comment vont jouer lors des GP qui restent les 'hors de course' ou les 'mal partis' mentionnés par raspoutif ?
Il faut juste souhaiter qu'ils joueront sérieux et ne balanceront pas.


kaktus, le
Topi qui sacrifie virtuellement une pièce dans l'ouverture avec Cf4, ça fait peur


oui en effet , le coup Cf4 de topalov au 11 eme coup d'une ouverture sicilienne est vraiment étonnant … et je ne pense pas que Topalov ait joué cela sans savoir ce qu'il fait car Topalov est aussi un grand specialiste de la sicilienne…



kaktus, le
oui, c'est ce que je voulais dire, ça fait peur pour MVL qu'il se retrouve sur le terrain de son adversaire.

Mais bon Topi a l'air de se mettre à réfléchir,au moins il n'est sans doute pas dans une ligne précisément étudiée.


quand j'ai appris à jouer dans ma jeunesse, on me disait disait toujours : si tu ne comprends pas un sacrifice de ton adversaire, accepte le !!
si j'etais MVL, je pousserais e5 pour voir ce que Topalov a préparé, si je ne trouve pas pourquoi les blancs seront mieux après le sacrifice de cavalier.




je ne regarde pas les parties en direct , mais avec environ 40 minutes de replay, mes commentaires peuvent donc paraitre décalés !!


Karjakin et So en fait nulle en sortie d'ouverture , avec une répétition de coups !
Les deux joueurs semblent satisfaits pour des raisons différentes : karjakin se repose après la dure journée d'hier, et So annule avec les noirs...


Karjakin et So en fait nulle en sortie d'ouverture , avec une répétition de coups !
Les deux joueurs semblent satisfaits pour des raisons différentes : karjakin se repose après la dure journée d'hier, et So annule avec les noirs...


Wittou, le
Y a quand même une belle qualité d'avance pour mvl maintenant


kaktus, le
après la liquidation qui engendre le sacrifice de qualité de Topalov, la position est moins anxiogène


Entre MVL et Topi, gros spectacle !


Wittou, le
Il reste quand même du poison avec le contre jeu sur a6 de Topi


Wittou, le
Il va ramer Topalov pour la tenir


Meteore, le
Grischuk est beaucoup moins en zeitnot depuis quelques temps...je pense qu il va revenir au premier plan.

espérons qu il se qualifie pour les candidats (avec MVL)


En principe l'échange des tours est une bonne nouvelle pour Mvl : il a plus de chances de gagner que de faire nulle ici.


43...h5 puis 44...f5 pour planter la tour en 2ème, magnifique !


La partie Topalov vs MVL est une effrayante complexité depuis le début !!
Les deux GMI aux commentaires se perdent en conjectures, de même que les évaluations de stockfisch …
je ne comprends rien à cette partie !! vivement de la voir commentée par Tkachiev !




c'est vrai que maintenant que la tour de MVL est sur la 7 eme rangée, on se rend compte que le jeu de Topalov est complétement paralysé…
donner deux pions pour amener la tour en 7 eme est quand même une décision impressionnante de la part de MVL , il fallait tout calculer pour pas que Topalov prenne l'avantage avec ses nombreux pions.


Oui, la supériorité de la tour sur les pièces mineures consiste essentiellement en sa capacité de couper le roi adverse; et si c'est sur la deuxième, cela veut dire jouer avec une pièce de plus.


Yu, pas sexy pour un sou, mais diablement efficace, comme la plupart des joueurs Chinois d'ailleurs.


Ca y est, c'est fait pour MVL !
De nouveau le seul vainqueur des parties aller.
S'il assure demain, encore un point de bonus, ça c'est positif.


kaktus, le
faut se méfier quand même, Topi a été un des meilleurs pour faire all in, pas forcément facile de bétonner contre lui , même si ce n'est plus tout à fait le même.


Ok, Topi va certainement faire "all in" mais Mvl doit être capable de le tenir s'il ambitionne d'aller plus haut.


kaktus, le
oui je suis d'accord, mais je suis d'une nature prudente ;)


quelle partie ! MVL a rejoint les commentateurs, et montré plein de variantes, et il montre à quel point la position est complexe avec beaucoup de contre jeu de la part des blancs.. (le pion c4 peut devenir très très dangereux..) .
selon MVL , lui même et Topalov ont fait plusieurs erreurs dans la partie…( c'est fou ! ) et j'ai aimé l'intervention du commentateur : en résumé : nous n'attendons pas que vous jouiez des échecs parfaits, mais vous nous avez offert , à nous et aux spectateurs, topalov et vous une superbe partie aujourd'hui.




El cave, le
Il faut que Topalov fasse all in pour qu'il revienne, c'est sûr. Espérons qu'il aura trop de peine.


kaktus, le
espérons que ce ne soit pas un succès fou pour lui


Julo62, le
J'ai surtout souvenir des victoires brillantes de Topalov avec les blancs, il avait torturé l'ouest indienne à une époque.
Moins avec les Noirs.

Si MVL joue 1.e4 (pourquoi dévier de son coup principal ?)
1.e5 n'est pas conseillé pour jouer pour le gain à tout prix.
1.c5 permet au choix variante de Moscou ou Rossolimo qui sont très bien quand les blancs visent le demi-point.
Française et Caro-Kan, idem.
Il reste quoi ? Les Pirc/moderne où en général les noirs se font visser dans ces conditions et implorent la nulle au 25ème coup.

MVL, grand joueur de e4 est très bien parti.
Je crois que c'est là où les noirs ont montré les meilleures façons d'égaliser (Berlinoise) mais où ils ont aussi le plus de mal à forcer les blancs à jouer.

EDIT:
Restent aussi les Dragons accélérés ou les sicilienne avec e6, mais je ne vois pas MVL perdre pied là dedans.


JMC, le
Quelle partie.
Un joueur de Sicilienne a toujours confiance avec un Cavalier en e5.

11.Cf4, est ce une nouveauté de notre ami Topalov ?


kaktus, le
ref JMC

sur chesslab, une partie Sutovsky Docx 2015, en direct tkachiev a indiqué l'existence de parties par correspondance.


JMC, le
Merci Kaktus

Sachant désormais que ce fameux 11.Cf4 trouve sa source dans des parties par correspondance, on peut supposer que Topalov voulait certes surprendre, mais sans doute pas bluffer.

J'aimerais bien comprendre à quel moment il a fait fausse route.
J'ai du mal à croire que MVL ait pu réfuter ce coup sur l'échiquier.



atha, le
Lors de l'interview après la partie, MVL a dit qu'il avait sacrifié le pion b4 + tempo sur le Fb7, pensant/espérant que Topalov n'aurait pas pris au sérieux le coup 11...Fb7.
Il ne pensait pas connaitre la position exacte après 11.Cf4 (même si évidement en tant que joueur de Najdorf, il connaissait les idées générale de ce type de position).
Quand les commentateurs, on évoqué la partie Sutovsky Docx 2015, il s'est rappelé l'avoir regardé.


Je pense que Topalov aurait gagné cette partie avec sa nouveauté Cavalier f4 contre n'importe quel grand maitre moins fort que MVL, ou même un joueur plus fort non spécialiste de la sicilienne.

Visiblement Topalov s'est bien préparé pour ce tournoi…

Topalov est comme MVL un grand spécialiste de la sicilienne … je pense qu'il aura aussi préparé quelque chose avec les noirs contre e4 dans ce tournoi … certainement une sicilienne avec une nouvelle nouveauté amenant une position tranchante.
Reste à savoir si MVL pourra jouer assez tôt une variante évitant cette préparation dans la seconde partie.


Meteore, le

j'ai l impression que MVL est habitué au fait que sur la Najdorf à chaque partie il doit à un moment ou à un autre affronter une ligne spéciale préparé par l'adversaire. c est le cas ici avec le 11.Cf4, qui potentiellement amène des suites extrêmement tranchantes avec par ex , sacrifice de cavaliers en e6 . Même s'il connait très bien les choses en général il ne peut sans doute pas avant chaque partie avec les noirs tout réviser et dans l interview on a l impression qu il était hésitant pour dire s il avait déjà vu la position...

c est amusant qu'il ait expliqué que 11....Fb7 a été choisi non pas car c est le meilleur coup , mais justement pour éviter la suite de la préparation ....il doit donc être habitué à naviguer dans des positions où son adversaire suit sa préparation et où il doit trouver des coups pour sortir de la préparation...

C'est certainement un exercice à chaque fois assez périlleux avec les noirs...




JMC, le
La question que je me pose, c'est sur 11..e5
On imagine que Topalov aurait joué 12.Ce6

Mais alors, sur 11..Fb7, pourquoi ne pas jouer 12.Cxe6 ?
C'est la même idée mais avec la prise d'un pion au passage.

Évidemment, entre temps il y a eu coup de développement (11..Fb7 au lieu de 11..e5)
Mais aller prendre ce pion en b4, ca ne me paraissait pas très consistent avec le coup 11.Cf4.


Meteore, le
Position Topa vs MVL avant le 12.Dxb4

Comme le dit JMC :

12.Cxe6 est sans doute beaucoup plus pénible pour les noirs....surtout s il l avait préparé au coup précédent sur 11...e5

12.Cxe6 a d'ailleurs déjà été joué par correspondance

je pense qu'avec les noir sans préparation contre un joueur préparé la position n est pas évidente après :

12.Cxe6 fxe6
13.Cxe6

et c est très compliqué....




Je vois une différence (qui n'a peut-être aucune espèce d'importance ! ): après 11/...e5 12/Ce6 fxe6 13/Cxe6 , la Dame n'a pas accès à la case b8 pour couvrir d6 , contrairement à la variante 11/...Fb7


kaktus, le
je vois peut-être une différence, c'est que les noirs peuvent éventuellement jouer Ce5 à un moment donné.


bon ben voilà : MVL passe.
nulle en 12 coups, étonnant !
MVL a vraiment dû surprendre Topalov pour que ce dernier signe la nulle aussi vite (il devait déjà se considérer nettement moins bien)!


j'ai aussi du mal à comprendre comment un joueur aussi fort que Topalov peut se retrouver dans une position au bout de 12 coups, même avec les noirs, dans laquelle les blancs ont une position très facile à jouer pour conduire une nulle.
Pourquoi ne pas choisir une variante d'ouverture qui complique les choses sans conduire à des échanges forcés ou des positions trop faciles à jouer avec les blancs pour égaliser ? bien sûr c'est plus facile à dire qu'à faire, mais je pense , naïvement, qu'un superGMI comme Topalov , peut conduire la partie dans des terrains compliqués inexplorés pour tenter un gain avec les noirs quand il le souhaite, même contre un adversaire aussi fort que MVL...



Topalov est assez dilettante depuis qq temps j'ai l'impression.
Il joue pour le plaisir, histoire de s'entretenir.
Si ça ne passe pas, pas grave, au moins j'aurais joué :)


JMC, le
Avec deux compensations.

1- Eliminer Nakamura
2- Un petit chèque de 8000 euros.


Musashi, le
@JMC Pourquoi éliminer Nakamura ? Ils ont un contentieux tous les deux ?


Julo62, le
1 e4
Sicilienne (dragon ou Najdorf) ??
Variante de Moscou
Nulle...

Normal.

(C'est laquelle la variante sur 1 e4, à ce niveau qui interdit les blancs de mettre le cap sur la nulle si c'est leur intention?
Les derniers événements de top niveau montrent que 1e4, c'est le chemin assuré pour la nulle si les blancs la veulent et un chemin compliqué vers la victoire aussi, si les blancs la veulent...)

Toplalov a joué sa chance, hier.
Il a perdu.
C'est un joueur d'échecs qui n'a plus rien à prouver, il a été champion du monde, lui.
Il ne va pas s'envoyer en l'air en plus.

Bravo MVL, excellent ces 2 points de bonus sur les 2 premiers tours!
Vivement la suite et une place aux candidats !!

(A-t-il atteint ses limites? lolilol!!)


@JMC @Meteore 12/Cxe6 a été abordé par MVL lors de l'interview post-mortem, je me rappelle vaguement la position finale et MVL disant que c'était compliqué mais qu'il la jouait.
Je sais ça vous avance pas des masses :)


Julo62, le
C'est chiant d'être nul et paresseux^^

Gritshuk, a-t-il choisi une variante légèrement inférieure mais très annulante ou Yu ne se sent pas obligé de jouer le gain aujourd'hui, ou je ne comprends rien à la Catalane (ça c'est vrai de toute façon).

Duda, fait-il exprès de laisser jouer Mamedyarov le genre de position avec l'initiative qu'il affectionne? Encore un coup de la fortunée fédération azérie?
Ou bien ne peut-il vraiment pas s'empêcher de ramener ses pièces en arrière pour voir si elles marchent encore après?

Sinon, So-Karjakin demain, le départage glamour qui va se faire lever la foule?

J'aime bien ce tournoi !!


clarxel, le
Mvl est beaucoup plus fort que le Topalov de 2019, qui n'est plus un super GM depuis plusieurs années
Il a perdu avec les blancs, gagner avec les noirs sur commande contre Maxime est une performance que seuls les 2 Car peuvent raisonnablement envisager.
Reprocher à Topy de ne pas avoir joué, c'est comme reprocher à Tsonga de ne pas avoir plus tenté contre Nadal au dernier Wimbledon, il n'en avait pas les moyens


Vous connaissez le prochain adversaire de MVL ?


@ clarxel. Conception un peu rude du "super GM" parce qu'à ce compte, Svidler n'en est plus un non plus.


splash, le
contre le vainqueur de Grishuk vs Yu


@splash : ok, merci
Je me demande qui des 2 on peut lui souhaiter ?!


kaktus, le
d'un point de vue comptable ce serait mieux que ce soit yu


oui bien sûr, kaktus.
je parlais juste de niveau du jeu et du style.



Beaucoup de nulles... C'est bon pour MVL qui gagne dans le temps règlementaire, moins pour le spectacle. Une fois de plus l'enjeu tue le jeu, le format n'y changera jamais rien.


clarxel, le
@Ducouloir : ok, Topy et Svidler sont des super GM, Mvl est un giga GM 😉


MVL a battu Grischuk au dernier tournoi comparable (Cpe du monde) et perdu contre Yu (récemment en Norvège. Sur ce format il est (légèrement) favori contre les deux à mon avis.


Rires ….
En tout cas pour moi , un super GMI est un joueur classé à plus de 2700 …
avec un bonus de reconnaissance et d'admiration quand il a participé à plusieurs tournois des candidats dans le passé …
Au delà de 2800, c'est un GMI " hors catégorie", un joueur qui n'a plus grand chose à comprendre à ce jeu, et qui peut certainement apprendre quelque chose à tous les adversaires qui ont la chance de jouer contre lui…



JMC, le
Bah non Supergogol, c'est pas mal ta remarque.
Après Db8, le pion d6 ne tombe pas.

Bien aimé aussi la remarque de Kaktus.
Effectivement, les noirs ont la case e5 pour le Cavalier.
Avec un tel réflexe, il doit être un joueur de Sicilienne ;-)


Ce sera MVL - Grischuk
Choc !


… et So - Mamed


Wittou, le
Et So Mamed

Encore beaucoup d'erreurs (et de spectacle, on ne peut pas tout avoir) et pour finir Karjakin rate F*f7 qui lui aurait sans doute ouvert le droit à l'Armaggedon. Dommage (pour lui)


Bon, Grischuk donc. Deux nulles en lentes ne sont pas à exclure...


clarxel, le
Stats
classique : Grishuk-Mvl 1-0 (Ile de Man 2018), 12 nulles
Rapides / Blirz : Grishuk-Mvl 13-15 (26 nulles)
Source : chessgames

Serré..
Je dirais aussi 2 nulles en classique puis gain de Maxime en départage


Meteore, le
Je me souviens d une défaite de maxime où il fallait gagner pour aller aux candidats et où il a perdu après avoir été proche du gain.....ça devait donc être en 2017


Dans sa présentation du premier blitz entre So et Karjakin, Europe Echecs écrit que " So sacrifie sa dame dès le 12 eme coup "….

Vous croyez vraiment que c'était une volonté délibérée de So de se faire clouer son Cavalier en f3 afin de faire prendre sa Dame par Karjakin par le gain convoité de ce cavalier cloué ???

Si c'est vrai alors c'est la plus grande arnaque jamais vue dans une ouverture en blitz !!

Pour ma part je dirais que lorsque So a réalisé que son cavalier était foutu , il a coupé toutes les amarres de stratégie dans la partie et a joué au "coup par coup " le plus rapidement possible…
Karjakin de son coté avec sa dame de plus , n'a pas su comment définir ce qu'il devait faire devant ce cadeau inespéré qui s'est révélé un don grec !



Wisemas, le
Beaucoup de choses vont se jouer avec cette demi-finale. Le résultat de cette dernière aura un impact considérable sur la suite du cycle de Grand prix.


@Meteore
Il y a 2 ans, MVL avait les Noirs dans l'Armageddon contre Aronian : il avait donc 'juste' besoin de faire nulle pour se qualifier en finale de la Coupe du Monde, ce qui lui aurait octroyé une place au tournoi des Candidats.
Meileure position meilleure, craquage, puis défaite improbable.
2ème chance aux Grands Prix je crois : il devait gagner ou être dans dans les 2-3 premiers lors du dernier GP, là aussi loupé d'un rien (défaite dernière ronde) et hop à la trappe.
Manque de réussite insolent !
Après ces désillusions, il doit être gonflé à bloc pour le cycle actuel !


À noter qu'avant de perdre contre Aronian, il avait sorti en quart son pote Grischuk à l'issue de départages haletants.

Match très difficile. Grischuk a des nerfs solides, il est patient et il joue bien...

Sinon, pas vraiment de surprise durant ce deuxième tour. So, Mamed sont là. D'autres clients.


Je viens de regarder les deux demi-finales…. deux parties intéressantes :
Mamedyarov est vraiment très fort ! le plan selon lequel il neutralise le pion noir sur la colonne ç est brillant, car la perte de la qualité s'avère parfaitement compensée par la paire blanche de fous . il m'a fallu beaucoup de temps pour comprendre enfin que la position noire de So était compromise : car ses 2 tours sont très gênées par les nombreux pions (blancs et noirs) présents qui "bouchent" beaucoup de lignes et colonnes , sans parler des 2 fous de Mamed.
La catalane est vraiment une ouverture très complexe , dans laquelle il y a plein d'idées différentes.
Je crois me souvenir que Victor Kortchnoij en était un grand spécialiste, et qu'il a malmené le grand Karpov avec cette ouverture lors de ses matchs de championnat du monde.

J'ai beaucoup aimé la partie de MVL vs Grischouk . Je trouvais la position blanche très bonne en sortie d'ouverture… et là surprise : comme à son habitude MVL sacrifie un pion pour avoir de l'initiative … contre Grischouk c'est vraiment courageux !avec à la clef, le plan avec La poussée du pion colonne a qui est aussi fantastique. Une superbe partie , dont j'aurais bien voulu voir jouer la finale de pions Fou et Tour avant le partage des points.

cordialement à tous sur le forum


Meteore, le
@Thierry : partie Mamed vs So, c est tout de même assez classique que 2 fous dominent une tour....
il n y a pas eu de partie...une gaffe (vraiment bizarre) et c est fini


ref meteore : oui je n'aurais pas été surpris plus que ça, de voir une tour seule malmenée par deux fous, surtout avec de nombreux pions sur l'échiquier … mais dans la partie So a 2 tours, qui normalement sont terribles quand elles se coordonnent, mais dans la partie , elles n'y arrivent pas car Mamedyarov les attaque sans cesse et leur interdit les meilleures cases. So ne peut pas les faire jouer ensemble.
c'est impressionnant de comprendre cela si tôt dans la partie de la part des blancs. J'avoue que je n'ai pas du tout compris que c4 des noirs était un coup perdanten sortie d'ouverture...alors que ce coup gagne pourtant la qualité !


Meteore, le
@Thierry c.
Certes il gagne une qualité mais dans le même temps il perd une pièce sur fourchette....donc le bilan n est pas très bon


Wisemas, le
Les blancs n'ont pas eu besoin de comprendre cela si tôt dans la partie, car cela avait été préparé à la maison.

La question c'est surtout pourquoi les noirs ont joué cette ligne. Qu'ont-ils raté ? Ou tout simplement ils n'ont pas trouvé de bonne ligne.





Oui , dans un premeir temps , j'avais simplement regardé tout seul la partie avec le petit échiquier sur Europe Echecs.
Maintenant j'ai enfin compris que ç3 était une grosse erreur de la part de So, (et pas une combinaison "futée" ), grâce aux explications et analyses des deux commentateurs sur la video officielle de la partie…
en tout cas merci Meteore de m'avoir permis d'approfondir ma réflexion sur cette partie.
cordialement


mop, le
Désolé pour mon léger retard sur l'actualité ;-)
Avez-vous vu la fin de l'Armaggedon entre Aronian et Yu ?
C'est un peu surréaliste.
Vers 4mins, ça commence à s’accélérer :
https://www.youtube.com/watch?v=oXI3-81FC40


Wittou, le
Si MvL veut avoir son destin en main pour les 2 places qualificatives, il a quand même sacrément intérêt à éliminer Grischuk qui sinon va s'envoler au classement (suivi par Nepo et ses 9 points).


Wittou, le
A noté d'ailleurs que Nepo fait un tournoi très moyen à Dortmund en ce moment. Se préserve-t-il pour le prochain GP ?


Meteore, le
Pas facile pour Maxime.
Sortie de sa zone confort dès le 3ème coup.
Il s attendait sans doute à une najdorf en plus


Wittou, le
Mais chapeau bas à Grischuk ! Surtout que c'est pas évident de transposer dans une Gunfeld avec le coup h4
Je me demande si MVL y a déjà été confronté en partie longue


Wittou, le
Bon ben va y avoir du sport... si MVL espérait annuler tranquillement, c'est loupé.


un gambit Benko entre Grischouk et MVL !! pour une surprise c'est une surprise !! mais pas seulement pour les spectateurs, mais peut-aussi pour les 2 joueurs eux mêmes !! rires.
l'après midi va être intéressante …
So devant aussi jouer pour le gain sur l'autre échiquier


Wittou, le
Maxime va essayer de démontrer que le coup h4 affaiblit les blancs...


Meteore, le
Maxime s en sort bien finalement...c est vrai que le coup h4 dans cette position n apporte pas grand chose...


J'ai exactement l'impression contraire.
Ca me semble un mauvais Benko. Les blancs n'ont pas été déroqués, sans avoir à perdre beaucoup de temps avec g3 Fg2. Le fou de cases blanches n'est pas sur une diagonale menaçante. Le pion a a commencé sa marche sans être franchement attaquable, et les noirs doivent toujours être vigilants à un transfert de la T sur l'aile roi (où h4 pourrait vite miner la structure de pions).

Je trouve au contraire que h4 n'est guère affaiblissant, et que les noirs ont donné un pion pour obtenir une benoni, ce qui n'est pas vraiment l'ouverture la plus favorable.

Après, il fait réfléchir Grischuk, semblant prouver que j'ai tort ...


Meteore, le
ah oui je n avais pas remarqué qu il avait un pion de moins....
Néanmoins Maxime a une position où il pourrait gagner...surtout si Sasha souffre d'un zeitot ce qui est probable ...car apparemment il n'a pas de plan très clair après 17....Ce5 ???


Même sentiment que Cyrillev. Et vu que Ghrischuk réfléchit longtemps tout le temps, ça ne me rassure pas des masses...
D'un autre côté je suis content que ce soit une position déséquilibrée plutôt qu'une nulle rapide. Mais ça donne tout l'air que Grischuk a très bien négocié le premier virage.


Au moment où j'écris ça, Grischuk joue un 17.gxf3 qui rend la position encore plus passionnante.


Grischuk a fait "tapis", se disant qu'aux dėpartages, c'était compliqué.

Le point de bonus, aujourd'hui, si vainqueur il y a, risque de peser très lourd.


fantastiques complications après 21...Df4 de MVL.
quelle partie !


atha, le
une chose est sur MVL a optenu ce qu'il voulait, une position ou il peut jouer pour le gain avec les noires (étant donné qu'il joue le léger avantage avec les blancs).
Grischuk en énorme zeitnot dans un position surper compliqué, même si ça vient de se simplifier un peu.


Tout à fait atha, MVL a ce qu'il pouvait souhaiter de mieux, une position vivante. Maintenant, il l'a surtout grâce à Grischuk qui ne voulait pas chômer aujourd'hui avec 3.h4


Mvl a complètement égalisé il me semble, et grishuk est en zeitnot...


atha, le
Il ne faut pas oublier que le zeitnot est une seconde nature chez grishuk


Wittou, le
Bon ben on va apprécier leur technique en finale qui reste encore sacrément complexe à jouer


Eh bien , quel spectacle sur l'échiquier !
Quand deux joueurs aussi forts que Grischouk et MVL , jouent tous les deux à leur meilleur niveau, avec l'intention de ne pas faire un résultat nul, on assite à une partie incroyablement compliquée, dans laquelle seuls les tous meilleurs joueurs du monde peuvent naviguer sans se tromper dans les complications.
admiratif de ces deux joueurs aujourd'hui.


Hm très prometteur pour Mvl !


Wittou, le
C'est de la torture qu'il fait subir à Sacha ! S'il s'en sort chapeau bas l'artiste


Ca sent bon après 42....g5


ah on voit que MVL a l'avantage maintenant , car il a reussi à coordonner ses deux tours en attaque sur le 7eme rangée , paralysant le roi blanc…
Grischouk doit se défendre maintenant… malgré ses deux pions de plus sur l'aile dame qui ne peuvent pas avancer...


Apparemment c'est presque gagné si Mvl joue la suite que ses coups précédents ont permis :g4,Ce1,Td2 (dominant le cavalier et attaquant d5)et si a5,Fd4 (surveillant le pion a et attaquant f2). Allez Maxime !


Gordon, le
Tg4 + ???



C'est bon selon l'ordi, mais g4 semblait plus linéaire. Pas d'inquiétude, d'autant que le Français a du temps et semble calme.
edit : apparemment ça gagne aussi en force.


Les répétitions de coup sont toujours saines dans ce genre de situation, et en plus fait perdre du temps à Grischuk


Ce n'est pas une repet, il va gagner le cavalier (si Ch2,Th4,puis Fe5,Th3...)


Chapeau ! Quelle maîtrise....


MVL joue bien mieux que mon citrine !! rires.
IL est proche de gagner cette partie contre Grischouk !!
Extraordinaire performance de MVL dans ce tournoi de Riga : Navara, Topalov et maintenant Grischouk !


Énorme !


Quel tournoi de mvl ! Et trois points de bonus en prime !


Superbe !


atha, le
C'est bon c'est gagné.
Ce n'est pas loin d'être un partie référence pour MVL. Face à un joueur qu'il n'avait jamais battu en classique.
Bravo !

Si quelqu'un peut faire le point sur la qualification au candidat, je suis preneur.


@atha Difficile après un tournoi et demi. Nepo est bien parti, Mvl est très bien et serait super s'il gagnait la finale. Pas mal de joueurs sont déjà éliminés comme Aro, Giri. Grischuk est dans la course.


@DocteurPipo " (si Ch2,Th4,puis Fe5,Th3...) " j'avais zappé ce qui se passait après Ch2, Th4 si les blancs jouent b4, mais il y avait le joli Th3-h5 qui m'a échappé
Superbe


Il y a une chose très bizarre dans cette partie , la tour blanche de Grischouk placée en a3 depuis le 10eme coup, n'a plus joué jusqu'à la fin de la partie ! !
… ce qui a entrainé sans doute la perte de la partie , car elle n'a pas pu participer à la défense du roi blanc…


Pour le classement c'est somme des trois tournois ou somme des deux meilleurs résultats ?


ref Angelo : toutes les explications ici , fraiches et en français ! :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_Prix_FIDÉ_2019

cordialement


Dans ce cas mvl est très bien placé pour se qualifier vu la performance catastrophique de mamed au tour précédent.


clarxel, le
Exceptionnelle partie de Maxime, pour moi comparable à son immortelle contre Moro en 2009 à Bienne.

Grischuk (pourquoi rajouter un o ?) est un grand champion, remarquable de sportivité, j'ai rarement entendu un grand maître dire autant de bien de son adversaire après une défaite.

je ne comprends pas pourquoi ça ne fait pas l'ouverture du journal de BFMTV, ils ont l'air de s'intéresser à un obscur Julien Alaquelquechose, c'est invraisemblable…;-)

J'ai toujours été terrorisé par le gambit Benko, ça ne va pas s'arranger...;-)


ref clarxel ;
c'est vrai que je massacre à l'écrit le nom du pauvre Alexandre Grichtchouk (orthographe française), en faisant une salade niçoise avec l'orthographe anglaise (Alexander Grischuk)

Je suis d'accord avec vous à propos de la couverture des media , quand un champion français aussi fort dans sa discipline que l'est MVL , brille dans les compétitions internationales, aucun journal généraliste ou télévision n'en parle ….
je pense malheureusement que MVL est plus connu en Norvège ou en Russie qu'en France !!



Meteore, le
@Clarxel : par rapport au grand Prix de Riga le Tour de France présente l’avantage d'être plus visuel avec les paysages des belles provinces de France que la course est juste un prétexte pour mettre en valeur.


clarxel, le
Le contraste avec le Maxime un peu poussif de ces 2 dernières années (en classique) est saisissant. Là, il devient un challenger crédible.
Est-ce qu'il se réservait pour l'accession aux Candidats ?


clarxel, le
@Meteore : je pense que le cyclisme est tout de même "légèrement" plus populaire que les échecs.
Et l'intérêt mondial pour le tour de France n'est pas uniquement dû aux paysagex de nos belles provinces, même quand il passe à coté des magnifiques jardins de Villandry ;-)


Wisemas, le
Grosse performance cette victoire avec les pièces noires. Et nouveau point de bonus, tournoi parfait jusqu'à présent.

Nepomniachtchi et MVL sont très bien partis. Grischuk, Mamedyarov, Wojtaszek sont plutôt placés correctement.

Tous ceux qui ont joué un seul tournoi ont encore leurs chances mais il faudra probablement faire deux finales. Pour les autres, c'est cuit.


Meteore, le
même pour la course au classement elo, Maxime remonte ....il pourrait terminer second derrière Ding!


Oui enfin pour Mamed il est placé correctement peut-être, sauf que lui joue son deuxième tournoi ! Donc pas la panacée non plus.


Franxis, le
L'équipe de France de rugby des moins de vingt ans est championne du monde pour la deuxième fois consécutive en battant l'Australie en finale. Pas un mot dans les médias . MVL n'est pas le seul oublié des médias . Qui écrira un article : Les oubliés des médias. ? Merci à MVL , il nous apporte beaucoup de bonheur .


Meteore, le
Partie passionnante


Franxis, le
@atha le classement provisoire se trouve sur le site wikipedia : FIDE grand prix 2019 ou sur Europe Echecs.


El cave, le
Je ne sais pas si c'est le meilleur exemple, les cinq matchs des -20 ont été retransmis en direct sur France TV, pas mal de sports paieraient pour une exposition pareille pour l'équipe senior !


Renan, le
Une belle victoire en finale de mvl et on n'en parle plus!!!


Fantastique Maxime contre ce joueur si talentueux et dangereux qu'est Gischouk sans ce genre de formules.
Transforme demain Maxou !!!


clarxel, le
@Franxis
"Pas un mot"... dans les médias albanais, probablement
Dans les médias français, pas un mot non plus en effet, en dehors de la retransmission en direct sur France TV évoquée par El Cave, des reportages sur France Inter, France Info, des articles dans le Monde, le Figaro, Le Parisien, Libé, Ouest-France, La Dépeche du Midi, etc...

Je le sais parce que le Rugby est mon autre passion sportive avec les Echecs, l'Equipe de France pro accumule les contre-performances depuis 2011 et je n'ai pas boudé mon plaisir à chercher des des articles sur le nouveau succès de cette équipe bourrée de talents

Par contre, je viens de googler "mvl" dans actualités, morne plaine...




La fibale débute lundi.
1ere victoire de MVL en longue contre Grischuk je crois ?!
Et contre Mamed, il n'a jamais gagné, non ?
Et bien en voilà une belle occase !


Meteore, le
Avec ce tournoi Maxime a conquis beaucoup de supporters je pense non seulement en France mais dans le monde entier.
Ses parties sont beaucoup plus stimulantes que les affrontements entre Giri, So et Karjakin


Meteore, le
La sequence qui commence vers le 20ème coup est assez hallucinante par son côté calculatoire...apparemment bien calculer c est un atout énorme aux échecs


clarxel, le
@Meteore : Il faut voir et écouter l'interview d'après match de Mvl, la profondeur de ses analyses laisse les commentateurs sans voix...

Maxime est très populaire (dans le monde des échecs) depuis je pense au moins 5/6 ans, en raison de sa créativité et de sa personnalité.
Les vidéos sur YouTube y ont largement contribué, avec un certain nombre de Chess star Youtubeurs qui sont des grands fans de Maxime
Je pense en particulier à Ben Finegold (doté d'un sens de l'humour extraordinaire), qui a notamment expliqué que Maxime était son joueur préféré depuis longtemps et que pour cette raison il avait intercédé pour que Maxime soit invité à Saint Louis. (Sinquefield)
Mais aussi à Agadmator, Danny Rensch, Jan Gustafsson, Kevin Bordi bien sûr, j'en oublie

On peut également ajouter le fait que Maxime soit assez présent sur internet, notamment en prochess league, avec des soirées où il commentait ses parties en anglais.

Enfin, ses blitz victorieux contre Magnus l'invincible ont eu beaucoup de retentissement.


Julo62, le
C'est vraiment un immense plaisir de voir MVL à ce point libre de jouer les échecs comme il les conçoit dans ce tournoi.
On verra à l'issue du cycle de qualification, mais si ce début de tournoi est l'image de son état d'esprit pour cette compétition, alors, son équipe et lui ont fait un énorme boulot. Ils auront su capitaliser sur une déception, ce qui est peut-être le plus difficile dans le haut niveau, quelle que soit l'activité.

On est très nombreux à lui souhaiter bon vent !
Bravo pour ces 3 qualifs, et tous mes meilleurs encouragements pour la suite !!


kaktus, le
Quelle partie !

Quoiqu’il arrive, une bonne entrée en matière dans la course aux candidats pour Mvl.


JMC, le
Aronian, deux grands prix, 0 points.

On a le sentiment qu'il ne va jamais y arriver à être le challenger.
Qui l'aurait cru il y a quelques années lorsqu'il était clairement le n° 2.


Aronian, c'est le keres des temps modernes.
Juste avant, ou pendant l'avènement de Carlsen, il était peut-être n1.
Quand il a gagné sa première coupe du monde jusqu'à quelques années plus tard.
Il avait d'ailleurs éliminé Carlsen (difficilement) en match des candidats.
A l'époque où Kramnik Anand et Topalov, déjà sur le tard, se tiraient la bourre.


A propos de MVL, est-ce que les spécialistes du forum , pourraient me dire s'il est connu pour avoir déjà joué le gambit Benko en compétition ??
je suis assez stupéfait de la maitrise stratégique et tactique qu'il a démontré dans le plan de sa partie contre Gritschouk , comme si il connaissait parfaitement cette ouverture et savait exactement quel plan adopter (envoyer ses deux cavaliers vers la case d3 ).
A propos de Gritschouk , est ce qu'il est aussi familier du gambit Benko en compétition ?

On est qu'au mois de juillet , mais à mon humble avis, nous avons assisté là à la plus belle partie de l'année 2019 avec deux super-joueurs à leur meilleur niveau !


El cave, le
Hmm, tu sais Thierry, j'ai joué trois fois le Benko en blitz il y a vingt ans et je sais que jouer c4 et essayer de planter un cavalier en d3, qu'il vienne de b4, c5 ou e5 pour taper sur b2 et f2 est thématique, c'est vraiment basique pour un joueur de ce niveau.


atha, le
+1 El Cave, comme le dit Tkachiev dans son analyse de la partie, avec la poussé f5, jouer c4 et Cd3 sont les seuls plans disponibles dans la position.

Ce qui ne rend pas moins impressionnante la performance de MVL. Bien au contraire, Grischuk connaissant aussi ces idées, il était tout sauf simple de le faire déjouer et de réussir à concrétiser ces idées.


Meteore, le
Je suppose que Mvl avait déjà réfléchi à ce qu'il jouerait contre h4.
C est d autant plus vrai qu au tour précédent il a affronté Topalov qui avait joué cette ligne atypique assez récemment contre Giri.

Giri avait déjà réagi par un Benko je crois. Maxime a du être surpris que Grishuk le joue mais il n a certainement pas tout inventé devant l échiquier.




Julo62, le
Mais c'est Grischuk qui a réellement tapé en 1er, en jouant avec e3.
Après, il faut croire que MVL, même dans une position non familière était plus à l'aise que son adversaire dans la bataille tranchante qui a eu lieu.
Ce n'est pas de penser aux manœuvres qui mènent les cavaliers en d3 qui est impressionnant, c'est de les faire fonctionner contre un joueur de ce niveau qui lui était préparé à ce combat.

Grischuk a avoué plusieurs fois en conférence de presse qu'il n'avait pas vu certains coups. C'est honnête de sa part, mais c'est surtout reconnaître qu'il s'est trompé de terrain pour affronter MVL.


clarxel, le
Mvl a joué 9 fois le gambit Benko avec les Noirs, entre 1999 (il avait 9 ans) et 2008 (blitz perdu contre Nakamura), donc rien de récent.
Et jamais avec les Blancs.

Mais mais même s'il ne la joue pas, Il connaît nécessairement en profondeur cette ouverture, ça fait parti de sa « culture générale ».



Meteore, le
ce que je trouve vraiment surprenant c est que quand il a joué son 20.....Cbd3 il a nécessairement du calculer 5 ou 6 coups en avance avec précision , dans une position super complexe (car il sacrifie une pièce au passage donc difficile de se contenter d'une évaluation). Cela me semble vraiment surhumain. L'idée de mettre un cavalier en d3 est sans doute classique , mais dans le cas présent ce qui est difficile c'est que les cavaliers sont complètement instables en e5 et d3.

De plus il faut voir à l'avance 23....Cb2 qui semble être le seul coup mais qui visuellement semble insuffisant, car il faut avoir vu également à l'avance en fin de variante qu'il y a le sauvetage 25....Dxe4 avec contre attaque sur le roi .....

Est ce que toute cette séquence folle du 20 eme au 25eme coup est réellement calculable précisément ou bien y a t il également une part d'intuition et de jugement?






Julo62, le
Je crois que le calcul démarre après 17. gf3.
Ce coup est une décision majeure des blancs, et il n'est pas forcément prévisible.
Ensuite il va, je pense, jusque 28... Te4 où la position est devenue technique pour un gars comme MVL, en tout cas, là, je crois que son évaluation de la position devient plus claire.
Il a joué très vite toute cette séquence et parfois même à tempo.
Et les bifurcations radicales ne sont pas nombreuses. Il n'y a aucun endroit où on se dit que les blancs auraient pu rentrer dans une partie totalement différente.

Mais vu la rapidité à enchaîner certains coups et le côté irréversible des choix pris, je pense que le calcul a été poussé très loin.


Meteore, le
position après 20.....Cbd3




@météore,julo :Les positions que vous dites sont trop compliquées pour être calculées exhaustivement, même par Mvl.
Le Français a honnêtement déclaré qu'il n'avait pas vu b3, un coup crucial évidemment. Cela ne retire rien à son mérite, il a été vers une position qu'il "sentait", et se pensait également capable de calculer les complications incroyables qui s'ensuivent. De fait, dans ce domaine et ce type de position, on voit mal qui peut rivaliser avec lui.


Merci à tous pour vos analyses; j'ai aussi trouvé sur YouTube la partie commentée par Tkachiev, et c'est très instructif .
je comprends un peu mieux les circonstances de cette partie gambit Benko ; tout le monde s'accorde à dire que la partie comporte des complications tactiques compliquées très très difficiles à évaluer en direct sur l'échiquier … il est impressionnant de voir que les deux joueurs (et surtout MVL) ont su prendre les bons choix.
Comme le souligne Tkachiev, les rares petites imprécisions de Gritchouk s'expliquent principalement par le manque de temps à la pendule pour calculer à fond les variantes (jouer Ta2 à un moment, ne pas reprendre avec le pion g en f3 ..), mais j'ai bien l'impression que tous les commentateurs ne peuvent pas "critiquer" ces coups joués sans l'aide d'un ordinateur qui calcule des dizaines de milliers de coups par minute !
Ce qui est incroyable aussi , et qui a été souligné par les commentateurs et Gritchouk lui même , c'est que MVL a calculé ses coups avec une précision incroyable sans se tromper et très rapidement à la pendule, car tout se joue à un tempo pour ne pas voir les blancs s'organiser et prendre l'avantage…
admiratif de voir aussi l'imagination de MVL pour créer des menaces vers le roi blanc.. ceci en jouant exclusivement des coups sur l'aile dame !! du grand art !



Chemtov, le
h4... Depuis Michael Basman, je croyais qu'on savait que le Benkő ( avec un temps de plus pour les noirs et une case de plus, g4 ) était une très bonne option... Benkő a du bien s'amuser ( il a fêté ses 91 ans la semaine dernière ).




Oui un coup incroyable, spécialement de la part de Gritchuk. Peut être n'était-il pas trop confiant pour les départages.


JMC, le
Il est vrai qu'on a l'impression que les étoiles se sont alignées pour MVL dans ce tournoi.

Reste la finale, il faut qu'il gagne cette finale.
Ce serait un démarrage sur les chapeaux de roues pour la qualification au tournoi des candidats.

Allez Maxime !


Si mvl gagne cette finale il sera le grand favori pour la qualification. Même si mamedjarov gagne sa position sera très bonne puisque l'azeri a chuté dès le premier tour du grand prix précédent.


Julo62, le
@DocteurPipo

C'est compliqué, c'est sûr, c'est le point fort de MVL, c'est sûr, ça l'est moins pour son adversaire, c'est toujours sûr. Mais je suis sceptique.

MVL n'est pas Kramnik, qui, à l'analyse a tout vu, même l'invisible.

Admettons qu'il n'ait pas vu b3, sur lequel il a répondu en utilisant à peine l'increment, à peine 2 coups après gf3.

Ça voudrait dire qu'il se pensait complètement mieux et ça aurait dû être un choc ou qu'il considérait comme virtuellement forcé, le chemin qu'il a suivi, car il était convaincu qu'il n'y avait pas mieux dans la position.
Après tout pourquoi pas, et alors autant jouer vite et mettre la pression au temps sur un adversaire qui souffre énormément dans ce domaine.

Je crois que MVL est un joueur intuitif, il l'a déjà dit, la quasi totalité de ses coups joués sont ceux auxquels il pense en premier.

Ça n'empêche qu'ils ont suivi une sorte de "variante principale" pour l'intelligence humaine et le fait que les calculs du gagnant s'arrêtent quelques coups après le commencement de ce qu'il sait qui sera le choix critique de la partie, je doute, mais bon.

Ce n'est qu'un point de vue qui n'altère en rien ni le plaisir de voir MVL en finale, ni celui d'échanger sereinement avec le Doc ;-)

Passez un bon dimanche,
Vivement demain !!


Juste sur ce point précis : "Je crois que MVL est un joueur intuitif, il l'a déjà dit, la quasi totalité de ses coups joués sont ceux auxquels il pense en premier."

Il a plutôt dit qch comme 70% des coups joués sont les premiers auxquels il a pensé. Honnêtement ça me semble un ratio tout à fait normal, ou standard.


Julo62, le
Non, ce n'est pas ce qu'il a dit, pas du tout ;-)
Il dit même que beaucoup de leurs blitzs, à lui et aux autres extra-terrestres dans son genre sont du même niveau que leurs parties lentes.


Meteore, le
ce qui est intéressant également dans cette partie c est que Grischuk a bien joué lui aussi.

@Thierry : je n ai pas trouvé l'analyse de V Tkachiev sur Youtube ? comment fais tu ?


mop, le
Tu devrais trouver ton bonheur ici :
https://www.youtube.com/watch?v=U7XXpT3AoyQ


Julo62, le
@ Sisyphus

J'ai revu le passage de l'interview de Blitzstream, pas celle de la TV.
Bordy dit 90% des coups.
MVL dit 70-80%
Et qu'il lui arrive de jouer des blitz avec la même qualité de coups joués que les parties lentes, en voyant moins de choses, évidemment.

Donc, on avait un peu tort et un peu raison tous les deux ;-)


Chemtov, le
Bon...enfin, moi, je reste toujours sur mon étonnement devant ce h4 et cette transposition dans ce Benko. Cette position est très classique ( j'ai eu plusieurs élèves et/ou co-équipiers qui pouvaient blitzer ça avec les noirs ) et le problème, c'est surtout la place du fou c8. Comme ici ( diagramme).
Là, c'est en équipe en Bundesliga 2, vers 1990. Mon regretté ami Georg Siegel avait choisi le plan Fa6 et Cd7, mais on peut aussi jouer Fb7 et e6. Mais bien sûr, Fg4 est aussi intéressant ( avec l'idée FxC DxF et Cb4-c2-d4 ). Encore plus avec un pion en h4 et un temps d'avance!






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