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| Championnat du monde (6) par JE***2208 le
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On approche des 200 posts, et la polémique sur le changement d'époque s'annonce puissante...
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c'est extraordinaire comme il sont précis l'un & l'autre!
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Quelle partie énorme !
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Précis en effet chacun sait avec quelle couleur il joue.
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bon bah nulle
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Lucky Luke a le double du temps de son adversaire.
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nulle avec zéro chance de gain pour les noirs et des possibilités de se tromper? probable mais ce serait sport de la part de Magnus
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Carlsen a cédé aux pressions intolérables des médias pour faire nulle.
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Ça a quand même plus de gueule de finir comme ça plutôt qu'une nulle dès le départ de cette finale de cavaliers non?
Ch5 m'a l'air plus précis que le Cg8 de Carlsen car il perd un temps à aller chercher h6 comparé à la ligne Ch5 que j'ai mentionnée dans le fil précédent.
Mais je suppose qu'il a du la calculer et l'évaluer comme nulle.
Au moins ici il joue sans risque avec tous ses pions contre le cavalier.
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Ce n'est pas mieux ainsi?
Anand aura récupéré une nulle en se battant plutôt que par générosité de Carlsen.
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Ca y est deux roi nus... nulle
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la couronne vient de changer de mains!
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Bravo Magnus.
J'espère qu'Anand saura revenir au tournoi des candidats avec un gros esprit de revanche. Meme si je pense qu'il a pris un gros coup sur la tête dans ce championnat.
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Les rois ne sont pas nus, il y a un cavalier que les blancs ne sont obligé de prendre, mais c'est difficile à voir je le reconnais.
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Bravo Carlsen !
5 secondes dans le JT de TF1 ce soir?
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Pas possible il y a la météo.
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« il y a un cavalier que les blancs ne sont obligé de prendre ».
J'aurais dit « il y a un cavalier que les blancs sont obligés de ne pas prendre » :-)
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@torlof
C'est malpratique une couronne sur les mains.
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@Bellamy : constat de décès en effet.
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@Ofkrad, c'est mieux que tête nue! (pour le titre , s'entend :o)
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Bon il n'y a plus qu'à voir les résultats du contrôle anti-dopage.
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Des rois nus la couronne ni sur la tête ni dans les mains. Suspect tout ça.
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Ça tient tout seul?
Arg Philippe Candeloro ... Sors de ce corps...
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non! "Ça tient tout seul!" c'était Polnaref à l'olympia! :)
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Comme toujours, l'article de qualité du Monde :
http://www.lemonde.fr/sport/article/2013/11/22/magnus-carlsen-champion-du-monde-d-echecs_3518795_3242.html
Avec un beau résumé du psychodrame de la 9e partie.
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Brefs articles sur les sites du Figaro, de Libé et autres.
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Une petite nuance : un article de qualité de Pierre Barthélémy dans "Le Monde".
De même qu'il y avait, dans un autre journal, des articles de qualité de Jean-Pierre Mercier.
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Habemus papam !
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sur France Inter à 16h l'info est tombée !
(pour en revenir à l'impact médiatique ...)
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Comme dirait Erony, voilà qui est inquiétant, je suis d'accord avec Erony...;-)
Je suis déçu pour Vishy, qui selon moi ne récupérera jamais sa couronne, mais Magnus est de très loin le meilleur joueur du monde, difficile de dire qu'il ne mérite pas le titre...
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Bravo a Magnus, qui devra donc défendre son titre dès l'année prochaine.
A mon avis je suis pas devin, mais ca m'étonnerait pas qu'ils reportent le match au printemps 2015, puis novembre 2016, puis après prendre le rythme de croisière avec un match tous les 2 ans.
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Une partie formidable pour tous les joueurs d'echecs du monde.
d'abord Carlsen montre qu'il respecte Anand , en jouant , et lui montre que jouer aux echecs une belle partie est pour lui aussi important que le titre.
Il démontre également à tous que Anand est un fort joueur capable de se defendre dans des parties diffciles .
Il montre egalement à tous les joueurs du monde que jouer des finales compliquées est une bonne chose , et que la partie peut basculer ç tout moment .
C'est quand meme mieux que de faire nulle en 20 coups entre deux champions du monde.
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pfff thierry...
Quel intérêt pour Carlsen de jouer une partie quand son adversaire n'a plus le cœur à jouer et est psychologiquement abattu?
Carlsen a juste montré par là qu'il habitait encore chez sa mère, c'est tout.
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Dites, j'ai perdu 50 euros que j'ai mis sur Anand avec une côte de 7/1.
C'était une bonne côte ou pas finalement ?
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Ah, une personne à côté de moi me dit
"C'est simple, si tu veux savoir. Un match revanche, tu remets tes 50 euros ?"
Pas con.
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Moi je suis plutot d'accord avec thierry.
Surtout, je ne comprends pas trop ceux qui disent que magnus pouvait prendre la nulle dès le 22eme coup. A mon avis si magnus avait eu la certitude a 100% que anand répeterait les coups a ce moment la, il l'aurait prise, simplement rien ne dit que anand aurait continué a répéter si Carlsen avait joué 22.Dd2, et je suis même assez persuadé qu'il n'aurait pas répété les coups.
Donc celle la pour moi elle ne compte pas.
A la fin, c'est une finale, carlsen la joue, a mon avis parce que c'est un champion, un passionné du jeu, et c'est tout a son honneur. Ce n'est pas "contre anand", certains oublient ici que c'est un sport, un jeu, ce n'est pas parce qu'on veut toujours gagner "sur le pré" qu'on est "méchant" avec son adversaire. On se contente juste d'etre sportif.
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@JMC : bah après coup personne te dira que c'était une bonne cote.....C'est, de fait, une mauvaise cote (100000/1 aussi)
Mais, "avant le match", j'aurais plutot dit que c'était une bonne cote oui...
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+1 Adrct
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Je suis aussi d'accord avec Thierry.
Quand il y a des nulles rapides, on pleure, jusqu'à créer des règles pour les interdire. Mais quand un joueur veut jouer, on lui gueule dessus. Faudrait savoir...
Vitropo doit être un supporter d'Anand déçu, qui doit encore vivre chez sa mère
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Bon, ca va alors, merci Adrct.
Nan parce que le mec à côté de moi, je me suis foutu de lui lorqu'il m'a dit avant le match que Guelfand aurait eu plus de chance contre Carlsen.
Et maintenant, il n'arrête pas de se foutre de ma gueule.
"Oui bon arrête, j'ai compris maintenant. Guelfand aurait eu plus de chance "
Pfff, il me lâche pas.
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@JMC
Un ami à côté de toi? Comme dans Shining?
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J'estimais les chances de papy à 5% soit 19/1 (je sais ça grâce à Taxman).
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@Ofkrad
Il n'est plus là, je l'ai foutu dehors lorsqu'il m'a dit que même Fressinet avait plus de chances.
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5% c'est 20/1, si je ne m'abuse, a moins que je ne tombe dans un piège mathématique grossier..
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A mon avis Gelfand aurait pris très très cher aussi.
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C'est qui cette fille qui n'arrête pas de dire aux journalistes ce qu'il faut faire et quel type de question il faut poser.
Qu'elle se casse si les questions ne lui plaisent pas.
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Quelques petites remarques (en passant) :
Je ne pense pas que celui qui aura une rélle chance de prendre à Magnus la couronne mondiale soit parmi les Nakamura, Kariakine, Caruana et Giri.
Pour moi, son plus sérieux challenger a entre 10 et 12 ans et aura un style dans la lignée des Alekhine, Kasparov.
Sinon, même si je suis heureux pour Carlsen car j'aime beaucoup ce joueur et que j'espèrais le voir champion du monde dès les années 2008, je suis déçu par le fait qu'il ne l'ait pas obtenu au cycle précédent. Pour troller, je dirais qu'il a attendu qu'Anand soit bien vieux pour cueillir le titre. En fait, dans son accession vers les sommets, sa victoire in-extremis lors du tournoi des candidats est pour moi plus remarquable échiquéennement.
Au passage, Vladimir doit sans doute rager : Il aurait été candidat, il ne me fait aucun doute qu'il aurait de même balayé l'indien.
Si il convient de saluer - une fois de plus - l'immense génie des échecs qu'est Vishy, il m'est très dur de le voir faire quoi que cela au prochain tournoi des candidats. Il sortira ça et là quelques griffes, mais vu ce qu'il a fait en tournoi depuis 5 ans ...
Long règne à Magnus le grand (oui, c'est un pléonasme).
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Ref Adrct 5% c'est 19 contre 1
Sur 20 fois tu gagnes 1 fois 19 et tu perds 19 fois 1, tu fais donc break even.
(De même, un pari 1 contre 1 est évidemment équitable si la proba est de 1/2)
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Ah oui oui je confonds avec les cotes genre cote et match. Avec anand a 5% sa cote serait a 20.00 ( ce qui revient a gagner 19 en net pour un pari de 1 euro)
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même à 5%, il avait tout de même 1 chance sur 2 de gagner ;-))
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http://www.lequipe.fr/Tous-sports/Actualites/Carlsen-champion-du-monde/419100
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Lol les photos de Carlsen dans la piscine:
http://www.nrk.no/sport/carlsen-kastet-i-bassenget-1.11374146
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Bon ça c'est fait.
Maintenant place à l'opération "Last Chance" par Vladimir K. :->
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@Adrct
"A la fin, c'est une finale, carlsen la joue, a mon avis parce que c'est un champion, un passionné du jeu, et c'est tout a son honneur. Ce n'est pas "contre anand", certains oublient ici que c'est un sport, un jeu, ce n'est pas parce qu'on veut toujours gagner "sur le pré" qu'on est "méchant" avec son adversaire. On se contente juste d'etre sportif."
Bien d'accord.
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A t'on finalement su qui étaient les secondants de Carlsen ? Fressinet en faisait-il parti ?
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Je viens de visionner la vidéo d'EE. Magnus répond à cette question en citant simplement son compatriote Jon-Ludwig Hammer comme un de ses secondants. Certains d'entre vous ont des idées sur l'identité des autres ?
Que de questions ridicules de la part des journalistes !!
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Fressinet était secondant oui.
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par déduction,Fressinet et Rapport semblent être des secondants de Carlsen.
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Je réponds indirectement à Vanytchouck sur l'éventuel challenger capable de ravir la couronne à Carlsen : Si je devais mettre une pièce ce serait sur Illya Nyzhnyk, mais pas avant le match de 2018-2020 (!).
VincentB, devin...
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je partage l'avis de vanytchouk, on peut en effet penser que Kramnik aurait battu Anand aujourd'hui.
mais très certainement on aurait vu des parties très differentes, surtout au niveau des ouvertures, et des finales.
Finalement le tournoi des candidats a été l'obstacle le plus important pour Carlsen pour sa course au titre mondial.
je m'interroge vraiment sur ce que va faire Anand maintenant , va t il continuer comme Kortchnoij, ou s'arreter comme Kasparov ?
On aura la réponse très vite avec le prochain tournoi des candidats , sur son état d'esprit.
Je m'interroge aussi sur ce que va faire carlsen maintenant qu'il est champion du monde, et comment abordera t il les prochains tournois auquels il participera.
A propos de la prochaine election à la fide, va t il soutenir ouvertement kasparov ? on sait finalement très peu de choses sur ce qu'il pense du titre de champion du monde, sur la manière d'organiser les tournois de la fide , sur les cycles des candidats etc..
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Kramnik battre Anand ? C'est difficile à affirmer, Kramnik est le "client" d'Anand, qui l'a torpillé en championnat du monde, et le bat régulièrement -encore cette année.
A la conférence de presse, Anand -si j'ai compris- a dit qu'il allait se reposer, réfléchir, et sans doute jouer les candidats. Il joue aux échecs depuis très longtemps, on imagine mal la vie pour lui sans les tournois.
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La Fide, en se passant de Caruana pour le prochain tournoi des Candidats, a fait une belle boulette. Dans le top 20 actuel, et sur un nombre significatif de parties, Fabiano est le seul avec un bilan positif contre Magnus.
Pour le reste, que ça soit Kramnik - Carlsen ou Aronian - Carlsen, ça aura de l'allure. Sinon, Yi Wei devrait être un client. Déjà 26, pas 14 ans et quelques supers GMI chinois pour le hisser en haut...
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La boulette, je croyais que c'était Caranua qui l'avait faite, contre MVL.
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Dr Pipo >
1) "Client d'un joueur" ne veut rien dire. Surtout en match.
Fischer étient un client de Spassky avant la finale (et avait même perdu la première partie). Kasparov n'avait jamais gagné Karpov avant la finale (et était mené 5-0 lors de leur premier match). Anand lui même, menait 6-3 contre Magnus !
Enfin, le score de l'indien contre le russe est de 9-7. Rien de crushing ...
2) En 2008, Kramnik n'était pas au mieux de sa forme et s'est fait surtout bousiller dans la bataille théorique des ouvertures.
3) Anand battait aussi régulièrement Karpov avant et après ses deux matches contre lui (91 et 98). Il n'en n'a jamais gagné un seul ...
Pour moi, le paramètre le plus important est la forme respective des joueurs et surtout que le russe possède lui aussi - et à un très haut niveau - les armes du norvégien (génie positionel, capacité à super bien jouer avec un micro avantage, joueur de finale exceptionnel) qui ont fait craquer le tenant du titre.
Cela dit, je reconnais que "balayé " est sans doute trop fort. De plus, l'approche plus classique de Vladimir aurait sans doute permis à Vishy de mieux se préparer et de mieux réagir. Mais j'ai beaucoup de mal à voir l'indien conserver son titre cette année contre Kramnik ou Aronian.
(*) Oui, je sais : c'est honteux qu'Anand n'ait eu que 3 maigres jours de repos entre les qualifs et la finale !
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Tiens, tu vois Ducouloir, tu places encore Caruana :)
Score positif contre Carlsen, certes, mais il faut voir comment.
Kramnik et Caruana n'ont qu'à s'en prendre qu'à eux-même; le 1er parce qu'il n'a pas su se qualifier dans le tournoi des candidats, le 2nd parce qu'il n'a pas su le faire, sur l'échiquer, pour le prochain tournoi.
Tout les reste n'est que littérature selon moi.
C'est qui votre favori d'ailleurs ?
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Je pense qu'Aronian ne sera jamais champion du monde.
Plusieurs fois il a nous a montré que lorsque la machine commence à se gripper durant un tournoi, et même simplement durant une partie, il tilt.
De plus, je n'ai pas l'impression qu'il supporte très bien une forte pression psychologique.
Bien entendu, lorsque la machine est bien huilée, ca fait mal.
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Lorsque je pense à Karpov qui a remporté 4 finales des candidats. C'est assez incroyable.
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Sinon mon favori pour 2014, Topalov !
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Pareil pour Aronian, sublimement doué mais qui "dérape" parfois (trop souvent à son niveau) sur un tournoi qu'il survole ou une partie qu'il domine. Je l'avais déjà évoqué sur un autre sujet, il a un côté Ivantchouck en beaucoup moins extrême.
Pour Karpov, cela illustre surtout son niveau fantastique et rappelle aux plus anciens, l'époque où les deux Ks jouaient sur une autre planète que les mortels. L'époque où l'on savait que quel que soit le système, la finale opposerait Gari et Anatoli, où le meilleur classement elo visé par les autres joueurs du top 10 était la 3ème place mondiale !
Jusqu'à l'arrivée d'une bande de gamins espiègles décidés à tout casser. Leur nom ?
Gelfand, Ivantchouck (qui délogea le 12ème champion du monde de la 2ème place en Juillet 91 (*)), Anand, Shirov, Adams, Kamsky, Kramnik et Topalov ...
(*) Il était dans les 2 premières places depuis ... juillet 73 (!!!). Le bougre se défendit, perdit puis reprit plusieurs fois "sa" place avant de définitivement "lâcher l'affaire" en janvier 1997.
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@vanytchouck
Joel Lautier ? ,Jeroen Piket ?
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Short ? qui a battu Karpov en demi finale en 92
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???
@ Bibifuck >
Tu veux mettre Lautier et Piket dans la génération dorée ? Pourquoi pas ? Perso, je n'oserais point ...
@Jihèmeçay >
C'est vrai que Nigel a réalisé - dès 92 - un exploit aussi sensationnel qu'innatendu en disposant du russe dans le cycle (des surprises) 90-93. Notons qu'Anand était aussi (à l'époque) favori pour sortir Karpov. Je ne peux enfin m'empêcher de penser que c'est cette victoire qui a provoqué la scission de la F.I.D.E. (jamais on n'aurait osé virer les deux Ks en même temps).
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@ Doub. Sur l'échiquier, Fabiano finit devant les deux qualifiés sur l'ensemble des tournois. Sur les trois meilleures performances, il est encore devant le second qualifié. C'est uniquement le système absurde de bonifications qui l'élimine.
Celui qui sur l'échiquier, avec ou sans bonification, ne méritait pas d'y aller, c'est bien Svidler. Néanmoins, il pouvait être invité pour les commentaires, où il excelle.
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Svidler, 3e du dernier tournoi des candidats et multiple champion de Russie (cette année invaincu devant Kramnik, Kariakin et Andrekin, 3 des candidats)...
T'es bien sûr qu'il n'a pas sa place ?
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Caruana et Guelfand avaient plus leur place que Svidler de par leurs derniers résultats, oui.
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Ensuite être candidat parce que t'as été champion de Russie. Même "multiple" en s'intérrogeant sur la pertinence de de prendre en compte en 2013, ceux de 94, 95, 97, 2003 voire 2008 ...
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C'est Svidler qui bénéficie de la wild-card ?
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@ Vanytchouck : Anand était favori contre Karpov dans leur match de 91 ?
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Bonjours a tous que pensez-vous de la position après 23.h4.
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Que je ne comprends pas comment Anand n'a pas gagné ca.
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Moi je pense que 23.h4 gagne même sur la meilleur défense de l'ordinateur tu en penses quoi ?
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Possible.
Seul contre jeu des noirs, ce misérable pion b.
On le surveille et on maximise encore plus notre initiative à l'aile Roi avec h4.
Les noirs eux, n'ont rien à faire qu'à tenir le Roi, le pion d5, ramener un Cavalier hors jeu, une tour qui ne joue pas etc..
Bref, une poubelle pour les noirs.
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Dommage Mich, que vous ne soyez pas GMI. Et (surtout) que je ne sois pas milliardaire !
(voyez l'article précédent)
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Justement c'est par rapport a ton commentaire dans l'article précédent que j’affirme que 23.h4 gagne même sur la meilleur défense de l'ordinateur.
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je pense que la position noir ne tient pas après 24 Cc7 et je propose 24.Ch5
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J'espère que Christophe Léotard nous lira.
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Sur 24.Ch5 je ne vois pas ce que peuvent jouer les noirs .
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il serait intéressant de faire une partie majoritaire a partir de la position .
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après 24.Ch5 ne rien jouer est encore une option ! 24...Fd7 25...Fc8
il me semble que Carlsen & Anand jugeaient la position somme "égale"[ ... avec un jeu idéal de funambule]
une partie majoritaire serait une exellente idée mais "entre GMI" sinon ça risque d'être vite n'importe quoi!
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Sur 25 f6 tu joues quoi .
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Houla! je ne suis par Carlsen... et tu risques bien de gagner rapidement contre moi (certainement d'ailleurs) ce qui n'aura pas valeur de démonstration.
j'aimerais pouvoir tenir les noirs, mais je ne suis pas le bon pilote, (trop modeste elo ici.)
le premier module venu me surclasse tellement!
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je penses que les modules ne sont pas fiable dans ce genre de position .
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Michloun, sur 25 f6 il joue 25...g6, explique nous carrément le plan car personne ne le voit. J'aime qu'un fort joueur puisse m'aider à comprendre les façons d'attaquer le roi adverse. Merci d'avance
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Je ne suis pas un fort joueur et je sais très bien que tu n'a pas besoin d’être aider vu ton immense niveau . Par exemple 25 f6
25.g6 26.Cf4 26.Da8 27.h5 27.Ff5 28.h5 28.hxg6
29.De1 1-0.
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Fd7 n'est pas un bon coup même 25.De1 est possible voir mieux que 25.f6
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désolé mais donne moi une idée gagnante, sinon on ne peut rien analyser...tu mets 1-0 tout le temps alors donne moi le coup sur 25...g6 26 Cf4 Db8! (et pas le débile Da8 proposé justement par la machine).
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Fd7 n'est pas un bon coup et tu oses même mettre un 1 0 au 29 ème coup mais donne nous des explications plutôt.
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je te propose Db2 tu joues quoi
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voila a toi
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sinon en effet je préfère d'autres coups que 24...Fd7...tu dis que la position ne tient pas après 23...Cc7 et on parle maintenant du coup Fd7...si tu veux on peut la jouer après 24 Ch5 mais on ne change pas de coup toutes les 2 secondes en expliquant qu'il y a encore mieux. Tu as analysé non ? Donc donne nous le meilleur coup à chaque fois et je relève le défi
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ok je relève le défis
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voila a toi
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Je joue Db5...c'est pas avec une dame bloqueuse en b2 que tu vas faire croire en des chances d'attaque :-)
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Je pense que les blancs peuvent obtenir la nulle mais le pion b est très dangereux
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Tu m'envoies 2 diagrammes et je réponds à ton premier ou tu as la dame en b2 puis tu reviens en arrière...je ne comprends plus
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Tu viens de me dire que tu joues la partie après 24.Ch5 donc on continue après Db2 si je comprend bien je propose donc h5 après Db5 .
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non mais j'aimerais voir aussi pourquoi Fou d7 est aussi mauvais...tu penses donc que Cavalier c7 est mauvais puis ensuite Fd7 avec un 1 0 presque sur alors j'attends de voir ce que tu joues sur Fd7...
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non je ne reviens pas en arrière je joue h5 dans le 1er.
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voila
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gxh5
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on est bien d'accord ?
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Au fait : Quelqu'un a vu si ça a été diffusé à la télé au grand journal ?
PS : je pensais avant le championnat ou j'esperais que genre au journal de TF1 on parle de Carlsen vite fait comme on entendait parler de Kasparov, mais j'ai l'impression que ca a seulement été écrit dans les news écrites un peu partout, mais pas de vidéo à la télé française, si ???
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Ff3
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Ff5
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Fxh5
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Ce6 fait nul mais je joue Fe4 sur Fxh5
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au fait on fait comment pour copier une position sur chessbase 12? Ce serait plus esthétique
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Ce6 ne fait pas nul mais j'en suis pas sur.
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bonne question
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tu viens de copier une position , tu as fait comment ? On reviendra sur Ce6 mais je ne vois que la nulle pour les blancs
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tu vas dans édition copier position et tu mets le fen en bas
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je vois pas comment copier la position désolé et ckoi le fen en bas ?
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Dh2
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Dh2 , je joue b2 avec la nulle au moins
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Zorglug,
Tu fais copier la position, puis tu la colles dans le champ en dessous du champ du corps du texte.
C'est pourtant plus simple que de défendre cette position :-)
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tu dois jouer g6 etc...es tu d'accord ou on va jusqu'au bout ?
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Je ne comprends pas comment faire désolé, comment copier la position ?
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Dans chessbasse tu vas dans édition après dans édition copier puis copier la position ensuite ou tu écris un commentaire en bas il y a diagramme fen et tu fais coller puis valider et le diagramme apparaît.
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Si t'as la position sur un échiquier, ca marche pas :-)
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Ca m'a prit deux secondes.
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chessbase 12
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Bravo !!
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Je propose la nulle ou bien fxg6...es tu d'accord ?
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oui nul d'accord donc tort .
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merci mais y'a pas édition dans chessbase 12 ou alors je suis aveugle
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mais quand même 25.De1 beaucoup mieux
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Ici je n'ai rien trouvé pour les blancs avec Ce6 au lieu de Fe4
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ok f6 ne donne rien pour les blancs donc tu essayes 25 De1 et je joue 25...Db8
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Pour le moment, je n'ai pas vu un seul micro avantage blanc ;-)
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mais je persiste a dire que Fd7 est perdant .
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Pour l'instant lol. tu veux bien continuer sur 25 De1 au lieu de f6.
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ok
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Tu persistes mais je prends les commandes des noirs et tu tires la nulle au max ou alors tu persistes dans ton intuition ? l'intuition de tout le monde à ce que je sache c'est que Anand a du louper quelque chose de bon...donc rien d'original... je t'ai dit Db8 sur De1
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La je vais être de mauvaise foi mais permet moi de jouer 25 De3 au lieu de 25.De1.
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et la je prouve le gain sur . Prend les paris
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donc voila a toi
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enfin le jour ou je dis qu'un coup gagne au 26 ème coup et que je termine par un 1 0 au 29 ème coup et que je n'arrive pas à démontrer mieux que la nulle à la première analyse, j'arrête les échecs ;-)
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car sur De1 e6 nul direct.
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ok mais permet moi de le démontrer a la deuxième ;-)
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De3 a toi si tu veux bien .
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Un mot (en passant) à ceux qui espèrent un sujet sur TF1. Je n'en vois pas l'intérêt : une chaîne qui fait le jeu d'un parti xénophobe diffuse des courses de bagnoles, elle ne va quand même pas s'intéresser au jeu d'échecs ni à quelque sujet véritablement éducatif, ou alors, avec des intentions purement malveillantes (cas Sebag).
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ha encore un autre coup lol. De3 est meilleur probablement car il rend plus fort la poussée e6 mais Fd7 était effectivement un coup faible ! Ceci dit après De3 que jouer sur Dc8 ?
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ya eu f6 puis De1 et enfin De3...
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la e6 win direct non
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donc a toi de jouer un autre coup ;-)
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ha ok sur fxe6 tu sacrifies en g7 ? j'ai pas branché l'ordi mais c'est juste un piège...la preuve que l'ordi peut aider dans ce genre de position puisque prise en g7 est très difficile à voir pour un humain
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que Dc8
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Cxg7
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Fc8 ? après tout je vois rien
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Fd7 perd si tu veux on joue après 24.Ch5.
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Moi j'ai affirmer au début que cette position gagne si je veux le prouver autant que les noirs jouent les meilleurs coups et non pas Fd7.
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Attends tu m'as balançé f6 puis De1 et De3 et moi j'ai débranché l'ordi et tu me plantes une ligne d'ordi avec Cxg7...laisse moi rebrancher
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Je joue pas Dc8 et j'attends toujours la réfutation de Fd7...je joue donc Fc8
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t'as prouvé qu'en changeant de coup tout le temps tu m'as embrouillé sur un coup... A toi de jouer ici sur Fc8
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Tu as même dit que Cavalier c7 était intenable et Fd7 carrément mauvais...maintenant tu m'as embrouillé en changeant tout le temps ok j'admets Dc8 était un coup sans ordi :-)
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Ce que je voudrais c'est que tu expliques pourquoi et comment tu gagnes, ton idée à part planter un e6 quand j'ai le dos tourné ? :-)
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Moi je n'aime pas h4 car ce n'est pas naturel puisqu'il coupe la colonne h
à la tour blanche
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Dg3
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Fd7 perd et tu peux le prouver donc tu n'as plus besoin d'y passer des heures :-)
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oui donc Ch5 que joue les noirs
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ok je sais pas moi Fd7 encore ?
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Tout perd ?
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De3
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sur ton Qg3 je joue Fd7 j'ai toujours pas trouvé le plan
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Rh2
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Rh2
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zugzwang
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Rh2 c'est un coup d'ordi c'est un pas un zugzwang ça je joue Rh8
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tu fais tourner la machine ? Car on arrive au zugzwang la et mon ordi est un vieux coucou...je comprends pas le plan, depuis le début tu dis ca gagne ou ca perd sans jamais donner d'explications...
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Fh3
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Que la position est désagréable à défendre, tout le monde le dit. A priori les blancs ne peuvent attaquer le roi mais peuvent jouer e6, il suffit de le contrer au bon moment.
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le plan c'est que les noirs vont être oblige de jouer un mauvais coup .
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donc Fh3 j’améliore tranquillement.
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Fc8 encore ?
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Cf4
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Fd7?
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Je crois surtout que tu balances les lignes de la machine car les explications depuis le début yen a aucune...en gros tu attends une faille de mon faible coucou. Pour moi si il y a gain c'est avant car ici c'est juste désagréable pour les noirs.
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non la c'est gain tout de suite
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non mais écoute ton ordi est puissant c'est tout mais les blancs ne font que de jouer des coups étranges...Pour le moment je ne vois pas les blancs évoluer...donne moi le plan blanc
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mon ordi dit g6 sur ton Cf4
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le plan c'est que les noirs ne peuvent pas jouer alors que les blancs peuvent améliorer petit a petit leur position .Que j'utilise l'ordi pour ne pas me planter c'est pas la question je cherche juste la vérité sur la position . les idées sont pas celle de l'ordi.
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gain tout de suite alors donne le tout de suite :-) C la première fois qu'on me donne une suite de coups sans explication sauf dans les analyses ordi contre ordi alors que j'ai pas les moyens de m'en payer un bon :-)
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fxg6
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voyons voir comment ta machine me termine
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je reprends du pion f
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L'explication j’arrête pas d'avancer mais pions .Sympa comme explication
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A la télé, je ne sais pas ce qu'ils en ont montré, mais à la radio , ils en ont causé sur France inter (un peu, aux infos) et sur France info (un peu plus, avec une interview de L.Vérat, entre autres)...
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h5
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Rg8
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Anand aussi n'a fait qu'avancer les pions et il a perdu... c'est pas une explication...T'es juste en train de me montrer que tu branches le module car qui peut y comprendre quelque chose? mais j'attends toujours
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bon je perds tout de suite mais j'attends la suite...
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