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| Enfin un vrai championnat du monde ? par mi***em*8686 le
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La FIDE vient d’annoncer qu’elle a finalement trouvé des sponsors pour financer le Championnat du monde 2005 et garantit maintenant $ 1.000.000 de prix pour cet événement qui se disputera en un tournoi « round robin, aller-retour » à 8 joueurs.
Le Championnat du Monde devrait se disputer dans la ville de San Luis (320 000 habitants), en Argentine, entre le 27 septembre et le 16 octobre 2005, avec :
GM Rustam Kasimdzhanov (Uzbekistan)
GM Michael Adams (Angleterre)
GM Vladimir Kramnik (Russie)
GM Peter Leko (Hongrie)
GM Garry Kasparov (Russie)
GM Vishy Anand (Inde)
GM Veselin Topalov (Bulgarie)
GM Alexander Morozevich (Russie)
Espérons que cette fois ça marchera. Par contre on peut se demander ce que Kasparov fait dans la liste vu qu'il annoncé son retrait.
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Normal que Kasparov soit invité... Cela dit, s'il ne veut pas passer pour un guignol, il devrait refuser!
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et au cas où qui serait le remplacant de Kasparov ? Y a-t-il un espoir de voir un Français du Top 10 ?
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Par contre, je me demande bien... Ce que fout Moro sur cette liste? J'aime beaucoup ce joueur, mais il n'est ni champion du monde, ni vainqueur d'un évènement majeur ces derniers temps, et il y a plusieurs joueurs mieux classés que lui qui ne sont pas invités.
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Ref tojas Je penserais plutôt à Polgar ou Ivantchouk, mais bon, c'est vrai que ce serait bien pour Etienne...
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Zut, grillé Je venais de poster un article sur le même sujet.
On peut se demander quelle est la crédibilité d'une telle annonce quand on sait que la FIDE a montré son incapacité à organiser les matchs Kasparov-Ponomariov puis Kasparov-Kasimdzhanov, le premier ayant d'ailleurs été annoncé comme devant avoir lieu en Argentine avant d'être annulé en catastrophe quand les sous avaient fait défaut. Combien de temps cette nouvelle annonce tiendra-t-elle avant annulation ? Les paris sont ouverts...
Article de Chessbase
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Critères de sélection Kasparov, Anand, Topalov et Morozevich sont invités au Elo (moyenne des classements de juillet 2004 et janvier 2005). Les remplaçants éventuels seront pris au Elo aussi sur la même moyenne.
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ref olivier la liste a été faite à partire de la moyenne elo de deux classments successifs qui ne sont pas les derniers (sûrement juillet 04 et janv 05).
Selon TWIC, il y a très peu de chances que Kasparov accepte et à peine un peu plus que Kramnik le fasse. Sans ces joueurs, le sponsor pourrait très bien se retirer. Bref sûrement encore un coup d'épée dans l'eau, mais on peut toujours espérer (un peu).
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Par contre ca reviens à ignorer le résultat de Kramnik-Leko ( Kramnik étant donné vainqueur alors qu'il y avait égalité )
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Les autres fois ça a plutôt bien marché mais cette fois ça risque de moins bien marcher...
One peut se demander pourquoi Kasparov est dans la liste, mais on peut aussi obtenir une réponse en lisant l'annonce de la FIDE en entier.
Résumé du pourquoi des sélectionnés:
Kasimdzhanov, Champion du Monde FIDE en titre
Adams, Vice-Champion du Monde FIDE
Kramnik, Champion du Monde Classique (sic!)
Leko, Challenger du dernier Championnat du Monde Classique
Kasparov, Anand, Topalov, Morozevich, 4 premiers au classement ELO en faisant une moyenne entre juillet 2004 et janvier 2005 (et en excluant Leko, Kramnik et Adams qui sont déjà sélectionnés).
Objet du "cette fois ça risque de ne pas marché" (non plus dirons certains):
Kramnik ne jouera surement pas, Kasparov non plus (sûrement plus parce que Kramnik n'y sera pas que parce qu'il est à la retraite), Anand je ne sais pas trop où il en est dans ses relations avec la FIDE, et Morozevich est imprévisible et vit sur une autre planète donc va savoir!
Après tous ces désistements, on bouchera les trous avec ce qu'il suit dans la liste Elo...
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Bacrot D'après ce que j'ai cru comprendre des classements de juillet 2004 et janvier 2005, Bacrot passerait après Svidler, Polgar (réserve dûe à son inactivité) et Shirov, mais juste devant Ivantchouk et Bareev.
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Remplaçants au Elo J'ai fait le calcul vite fait :
Svidler 2731
Polgar 2728
Shirov 2719
Bacrot 2713,5
Ivanchuk 2713
Bareev 2712
Ponomariov 2711
Grischuk 2707,5
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Plus sérieusement Il serait bon de faire les choses dans l'ordre:
organiser le match Fischer-Karpov dans un premier temps, le GM islandais ayant conservé son titre dans le match revanche contre Spassky en 1992, et Karpov ayant battu Kortchnoi en 1974 en finale des candidats.
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Entre parenthèses "World Chess Championship Tournament 2005" pour le titre de "Ultimate World Champion", personne ne trouve que ça a un petit côté jeu vidéo à la con ?
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hors de question que Kramnik accepte. Il s'est pas décarcassé jusqu'à l'ultime round face à Leko pour devoir tout refaire.
Je serai lui je refuserai.
Qu'ils organisent ce tournoi s'ils veulent, et que le vainqueur rencontre Kramnik, là pas de problème. Et encore, Leko a déjà été éliminé, il n'a plus rien à faire ici.
Ca n'a rien de crédible ce tournoi.
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Pkoi Kramnik ne jouerait il pas ??
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Jorus.. C'est le principe de la réunification non...
Que tout le monde soit réuni et là, on aura LE "vrai" vainqueur.
Enfin, c 'est comme ca que je vois les choses, maintenant..je ne vois pas pkoi Kramnik refuserait.
si c'est pour la raison que tu évoques Jorus, je trouverais ca dommage
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Kramnik pense être le champion du monde unique et bien aimé et ne rejouera certainement plus jamais un match de sa vie... un peu comme Fischer sauf que dans 2000 ans on ne se souviendra que de Bobby
@Jorus Leko a fait match nul avec Kramnik, vient de remporter Wijk aan Zee nettement devant lui, lui passe devant au classement Elo, ne se fait jamais miniaturiser (de surcroit avec les blancs cf. Kramnik-Topalov, Wijk aan Zee 2005, Kramnik-Vallejo, Monaco blindfold 2005).
Si avec ça il n'a rien à faire là, les autres non plus.
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De toute facon... Il n'y a pas un joueur qui se demarque reellement par rapport aux autres.
Comme il y avait un Kasparov ou un Karpov à une époque.
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Y en a t il qui pensent qu'il y a la moindre chance pour que Kramnik accepte de jouer ?
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Pourquoi Kramnik refusera Parce que ça fait une dizaine d'année qu'il défend un schéma de championnat du monde "classique". Avec un cylce de qualification durant lequel le champion du monde fait de la promo dans le monde pour les echecs, et un match de championnat du monde en 14 à 20 parties. entre le vainqueur des prétendants et le champion en titre.
Par contre je suppose qu'il sera d'accord pour disputer face au vainqueur de ce tournoi "royal" sa prochaine défense de son titre... Meme s'il semble défendre un mode de qualification plus large et ouvert a tous.
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Pareil que Poutitefraise Sauf que le vainqueur de ce tournoi "royal", fort de son titre de "Ultimate World Champion De Tous Les Temps Et De Toutes Les Galaxies Goldorak Retenez Bien Son Nom", risque de ne pas vouloir jouer contre Kramnik en disant qu'il n'est pas le challenger de Kramnik et que vu que Kramnik a refusé de participer au tournoi, il n'a qu'à repasser par les qualifications... et on repartira pour un tour.
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Bah oui avant d'organiser des tournois a tort et à travers Faudrait peut être commencer par définir ce qu'est le titre de champion du monde.
-Doit on comme le préconise Vlad le preux, conserver le format existant depuis plus d'un siècle et qui donne à notre discipline toute ses lettres de noblesses historiques?
-Doit on au contraire moderniser la formule afin de la rendre plus spectaculaire et plus atractive au commun des mortels?
A noter que selon moi (héhé éminent spécialiste mondial comme chacun le sait). La formule FIDE est batarde, si l'on veut rendre les echecs plus spectaculaires et "sportifs". Il vaut mieux sans doute passer au format Coupe du monde déjà vu et très intéressant mais bon avec des vrais sponsors dans un vrai pays.
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Trop fort le retour de Kasparov !!
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Comment que j'cause du champion du monde moi...
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Kramnik va refuser Et y aura alors p'têt un match Kramnik - Champion du monde FIDE intergalactique. Si c'est quelqu'un capable de ramener un sponsor...
Alors, des sponsors...
Kramnik, grand fumeur, avait dégoté une marque de cigares.
Si c'est contre Kasparov : un fonds de pension.
Contre Anand : le riz basmati
Contre Judith : Jeune et jolie ? 20 ans ? StarAc mag ?
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Mais pour le championnat du monde FIDE ce ne sera pas amnesty international...
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@Nicolaus Je vois pas pourquoi il refuserait de rejouer un match pour le titre suprême. Je vous rappelle que lui il a accepté de remettre son titre en jeu, et si Leko avec réussis à arracher le nul dans la dernière manche, Kramnik aurait perdu le titre et aurait trouvé ça normal. D'autre n'ont pas accepté de match de la réunification.
Je répète que Kramnik et Leko n'ont pas à joué ce match (même si forcément Leko va accepter avec joie), car c'est pour la réunification du titre, et Leko et Kramnik ont déjà fait leur part.L'un a remporté le match (j'ai aps dit gagner), tant mieux pour lui, l'autre a perdu, tant pis pour lui, mais c'est la loi du jeu.
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excusez moi J'suis énervé par ce tournoi qui est une nouvelle fois du n'importe quoi, donc j'ai fait plein de faute dans mon post ci-dessus.
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A mon avis, Kasparov ni Kramnik ne participera ( c'est sur à 99% ). En revanche pour les 6 autres, c'est quasiment sur qu'ils vont participer, car ils n'ont tout simplement aucune raison de ne pas faire un tournoi qui attribue le titre de chpt du monde FIDE, avec une dotation importante en plus !
Donc les 2 repechés seraient Polgar et Svidlder. Pauvre Shirov, premier non repeché, il est vraiment maudit !! ( Dommage aussi pour Bacrot )
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Si Polgar est repêchée, Elle peut gagner!
meme si Anand et leko sont favoris
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mais je ne jurerai pas que Kramnik refusera de jouer 1.000.000$ $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$c'est de l'argent. Les Russes aussi aiment l'argent.
Meme Kasparov pourrait se laisser tenter: apres tout, tout ce qu'il demandait c'etaient des garanties.
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Ce srait vraiment regrettable que Kramnik ne participe pas à cette occasion inespérée d'avoir un champion du monde unique et reconnu.
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J'suis énervé par ce tournoi qui est une nouvelle fois du n'importe quoi, donc j'ai fait plein de faute dans mon post ci-dessus.
ça coule de source en effet...
et bien je soutiens que Kramnik ne jouera pas ce tournoi, on verra.
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C'est sûr que s'il se comporte comme il s'est comporté jusqu'à présent, on a peu de chances de le voir.
Mais sait-on jamais, un sursaut de ... je ne dirai pas de quoi car je n'ai pas le coeur à déchainer les passions aujourd'hui.
Bof ...
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mouais un champion du monde unique et reconnu ? Pas d'accord ! Ce n'est qu'un tournoi de plus bien doté mais pas qualifié pour désigner le champion du monde : double ronde ce n'est pas assez, et trop de joueurs dans ce tournoi ne peuvent prétendre à ce titre (à La Haye ils n'étaient que 6). Il faudrait un sextuple ronde avec Anand Kramnik Leko Topalov point barre. Les autres (Moro, Svidler ...) sont capables d'exploit, mais ne sont pas au niveau d'un champion du monde. Ils risquent donc de "fausser" le tournoi, par exemple en étant le client d'un joueur particulier.
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il n'y a qu'un champion du monde unifié il s'appelle Mormeck, et je voudrais bien voir qu'un seul de ceux-là, ou même tous à la fois, tente(nt) de lui piquer la couronne (enfin, la ceinture).
Quand on est costaud, on est costaud, on se bat, on gagne, et les choses sont claires. Quand on l'est moins, on se défile, ok, on a le droit, mais c'est le bordel.
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Je me disais bien que ca me disait quelque chose :) Mormeck est donc un boxeur. Excellent qui plus est.
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En tous cas Ce tournoi constitue un sacré pied de nez à Kasparov !
C'est vraiment bizarre de voir comment tourne la planète échecs !
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C'est le bordel ! ce qu'on demande c'est un champion FIDE dans la mesure où c'est l'association représentative et que la compétition , en ce compris les éliminatoires , soit organisée sur des bases impartiales .
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allez on prend les paris ... 10 contre 1 que cette simagrée de cht du monde n'aura pas lieu (et c'est tant mieux !)
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moi pareil Ca n'aura pas lieu... et c'est tant mieux.
Je veux d'un titre réunifié, comme tout l'monde, mais pas cette mascarade.
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Pfff Kram l'a éclater les klitshko en simultannée Alors mormeck doit po l'apeurer :D
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Un champion du monde c'est : celui qui est passé par des Zonaux, Interzonaux, matches des candidats puis challenger du champion en titre.
Y en a t-il un dans tous les noms ci-dessus qui peut se targuer d'avoir parcouru ce long et périlleux chemin? Je ne pense pas...Alors tournoi de San-Luis ou pas, çà ne sera qu'un très fort tournoi bien doté, rien de plus!
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Mascarade ? Il faut bien repartir de zéro comme en 1948. Le mieux aurait été d'augmenter le nombre de parties mais comme le championnat du monde se joue sur 14 parties alors pourquoi pas un tournoi à 8 en double ronde ? Bon maintenant le problème se pose en termes de sous (évidemment) et de volonté des joueurs à tout remettre à plat - Kramnik est-il prêt à perdre son titre- ! Après on organise un système de qualifications cohérent !
ref CRV4X. Penses-tu que les meilleurs joueurs de tennis au monde passent par les tournois de qualification pour ceux du Grand Chelem ou de l'ATP Tour ?
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Oui Gasquet l'a fait ...
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un championnat du monde sans francais c'est pas un championnat du monde désolé. a la rigueur sans israelien mais sans francais ! pffff
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Hors sujet, mais Gasquet pour le coup.... Fantastique !
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Attendons la prochaine blessure !
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