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| Jouer des deux mains par je***69 le
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| Arbitrage | |
Un joueur a t-il le droit de jouer ses coups d'une main et d'appuyer sur la pendule avec l'autre, j'ai vu ce cas se produire en injes (parties de 20 minutes) alors que moi et mon adversaire etions en zeitnot.
Quant a moi je joue tjs de la meme main, il me semble que c la main qui joue la piece qui doit appuyer sur la pendule ?
Et que faire ds cette situation? il n'y avait pas d'arbitre a proximité de notre table.
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non en cas de litige, tu arretes les pendules etr appelles l arbitre
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inetrdit sinon c'est trop facile, juste après avoir posé ta pièce avec une main, tu as déjà appuyé sur la pendule avec l'autre.
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et a-t-on le droit de jouer avec 2 mains? par exemple, pour prendre une pièce, l'une prend la pièce et l'autre amène la notre sur la case.
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[Juste pour info, cet article a été posté par quelqu'un d'autre mais je l'ai effacé par mégarde au lieu de le valider alors je l'ai reposté sous mon nom.]
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je crois que la règle s'applique, Colvit C'est le meme problème que pour le roque à deux mains ;o)
Trop facile si on accepte ça...
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Pour roquer t'as le droit aux deux mains
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t'es sûr oimsi ? benji semblai penser le contraire ..
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ben pas a 100 % en fait
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non, oimsi Même pour le roque, il est interdit d'utiliser les deux mains!article 4.1 chaque coup doit être effectué d'une seule main.Je crois que c'est clair.
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ouais c'est pas si difficile... le roque d'une main...Un léger petit coup de poignet et hop !!!
;-)
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Tout est dans le poignet ! Mais il est très fréquent de voir des joueurs soit effectuer le roque à deux mains, soit prendre une pièce en se servant de l'autre main pour l'enlever, particulièrement en semi-rapide et bien sûr en zeitnot. Ca doit être difficile à pénaliser, et difficile également pour un joueur qui se serait fait réprimander une fois de perdre ses habitudes en zeitnot !
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Perso je fais tout d'une main ( euhh...on parle d'echecs ok...pas d'esprit tordu...) mais il est vrai que c'est frèquent de voir des joueurs qui roquent avec les deux.
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Il y a aussi quelques instantanés... Lorsqu'on voit les GMI en zeitnot ou partie rapide approcher leur main, prête à fondre sur une pièce, puis dans une seconde s'immobiliser telle une soucoupe volante dans les airs.
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OK pour C1 Tout devrait être fait d'une seule main, mais si on lis le 4.4 c)Si un joueur ayant l'intention de roquer touche d'abord le roi ou le roi et la tour simultanément, ...donc à priori le roque avec les deux semble être toléré.
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Il n'y a aucune contre-indication... à utiliser ses deux mains (en plus c'est mieux pour le corps parce que çà le latéralise ;o) tant que c'est la même main qui effectue le coup et appuie sur la pendule.
En revanche il vous faut à tout prix des nerfs solides car préparez-vous à avoir des conflits avec la plupart des (petits) joueurs qui
1) ne connaissent pas le règlement
2) vous accusent de tricher...
3) et vont voir l'arbitre qui met en général un bon quart d'heure à trouver le point de règlement...
Bref une partie de plage, quoi !
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ref. Michko Les joueurs comme Michko m'ennerve un peu, parcequ'il propagent des fausses rumeurs.
Article 4 : Le déplacement des pièces
4.1 Chaque coup doit être effectué d'une seule main.
La seule exception est le roque qui peut se jouer à deux mains.
L'arbitre ne mettra pas un quart d'heure à trouver l'article 4 ! Qu'on se le dise et que Michko remplisse son profil.
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le top c'est faire comme Kovacevic : Deux doigts s'emparent d'une tour, deux autres d'un roi, un coup de poignet et mouvement agile des doigts et hop le roque est effectué (rien d'exceptionnel jusque-là) mais quasi-simultanément, le coude, qui traînait pas loin de là, appuie sur le levier de la pendule. Ca c'est de la coordination de mouvements et du grapillage de dixièmes :).
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michko s'est contenté de dire qu'on pouvait jouer des deux mains, ce qui est vrai. Certains coups avec une, d'autres avec l'autre. C'est tout ce qu'il dit.
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michko accuse quand meme un peu les arbitres de ne pas bien connaitre le reglement
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et l'énoncé du 4.4 c.) est ainsi rédigé justement pour prenre en compte ce genre de roque effectué avec une seule main mais en un seul mouvement.
Quand à la remarque de michko, il me semble qu'il veut dire que l'on peut jouer un coup avec la main droite, puis son coup suivant avec la main gauche (je suppose que c'est ça? s'il voulait dire que lors d'une captrue on peut ctoucher la pièce adverse avec une autre main, c'est faux évidemment. la prise de la pièce adverse fait bien évidemment partie du "coup effectué") POur ce qui est d'alterner d'un coup au suivant, j'avoue que je ne vois pas ce qui empêche de le faire, mais je ne vois guère l'interêt, à partpour tenter d'hypnotiser son adversaire (et au 39ème et 40 ème,surprise tu joues deux fois de suite de la même main :) ).
En tout cas arbitro tu répands également une fausse rumeur, puisqu'il n'y a absolument pas d'exception pour le roque, il doit être effectué avec une seule main (que ce soit en deux temps ou en un seul pour les blitzeurs agiles).
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enfin je ne suis pas arbitre et arbitro l'est. En tant que joueur on m'a toujours dit qu'il fallait que le roque soit effectué avec une main.. Peut être suis-je moi-même victime d'une fausse rumeur?
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référence arbitro et sigloxx... Voici le texte officiel:
"Article 4 : Le déplacement des pièces 4.1 Chaque coup doit être effectué d'une seule main."
Je ne pensais absolument pas au joueur ambidextre qui joue une fois de la main gauche une fois de la main droite pour se désennuyer un peu ,o).
L'important est qu'on ne "déplace" que ses propres pièces et jamais celles de son adversaire qu'on "prend" uniquement. Donc - et un arbitre m'a donné raison (après un long délai d'interprétation ne t'en déplaise Arbitro) lors d'un conflit où j'ai été injustement accusé de "jouer avec les deux mains" (j'ajoute que c'était tellement lourd que j'ai ce jour-là renoncé à cette pratique) je persiste: dans n'importe quelle prise, tu as le droit de retirer la pièce de ton adversaire avec une main et de glisser aussitôt ta propre pièce sur la case libérée avec l'autre main et appuyer enfin sur la pendule avec la main qui a déplacé la pièce. C'est parfaitement légal et je me répète en ajoutant que c'est très pénible de se faire accuser par des gars qui voient seulement deux mains se balader sur l'échiquier (on gagne évidemment du temps) et qui en déduisent de manière erronée qu'ils ont affaire à un tricheur.
Michko
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ben cher michko, tu es tombé sur un arbitre soit incompétent, soit un peu trop tolérant. Tu as bien fait de renoncer à cette pratique, parce que la plupart des arbitres auraient donné raison à ton adversaire. Le terme coup désigne tout déplacement de pièce. La capture d'une pièce adverse est un déplacement de pièce et fait partie du coup. La promotion d'un pion également (la pièce que tu mets en place à beau venir d'en dehors de l'échiquier, sa venue fait partie du coup).
Ceci dit pour le roque j'aimerais bien avoir confirmation... Personne aurait l'email de Cart Lamy ou d'Humbert histoire d'avoir un deuxième avis?
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Ceci dit Je serai la dernière personne à appeler un arbitre pour ce genre de détail, étant donné que c'est pas ça qui va nuire à ma concentration.
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ref sigloxx... Cher sigloxx
Pour le roque je ne sais pas même si jai toujours vu le pratiquer à deux mains en blitz comme en partie longue.
Quant aux deux mains en ce qui concerne une prise, je veux bien te croire mais sais-tu où se trouve stp cette référence qui te fait écrire "la capture d'une pièce adverse est un déplacement de pièce et fait partie du coup ?"
Ca m'intéresse de lire ça parce que ce n'est pas écrit explicitement dans la partie du règlement que j'ai citée?
A bientôt de te lire.
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En gros d'accord avec sigloxx Un coup est un coup. Fd3xh7 est un coup. Pas deux.
Article 3.1 : Si une pièce se déplace sur une case occupée par une pièce adverse, cette dernière est capturée et retirée de l'échiquier comme partie intégrante du même coup.On ne doit pas faire les mêmes tournois, car personnellement, il est très rare que je vois un joueur roquer à deux mains, et encore plus rare (chez les enfants de moins de 12 ans, parfois) que j'en vois un prendre faire une prise à deux mains.
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eh bien merci Bellamy... On en apprend donc tous les jours vraiment... Je tairai le nom de l'arbitre incompétent ou un peu trop tolérant...
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Roquer à 2 mains On peut roquer à 2 mains :
C'est l'interprétation de l'art 4.4
c) Si un joueur ayant l'intention de roquer touche d'abord le roi ou le roi et la tour simultanément,(...)
Le fait que le terme "simultanément" soit employé pour un réglement spécifique (le roque), est actuellement interprété comme une autorisation à roquer à 2 mains. Ce n'est qu'une interprétation, elle peut évoluer.
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et pourtant, il ne faut jamais remettre à deux mains etc etc ...
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ref arbitro il peut avoir une grosse main, ou alors il pourrait toucher une pièce du menton. :o)
Avec le même raisonnement on en vient à autoriser le roque avec une main et une bouche.
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ou méthode Comtesse "ce roque est plein de confort"
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je ne vois pas le pb pour roquer avec une main. J'explique :
vous prenez le roi
vous le déplacez de deux cases (sans le lacher sur celle à coté)
Vous pouvez maintenant le lachez
vous prenez la tour avec la même main puis qu'elle est maintenant libre
vous la mettez à coté du roi et vous la lachez
toujours avec cette même main, vous appuyez sur la pendule
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damned bon sang mais c'est bien sûr dxavier comment ne pas y avoir pensé + tôt ? et moi qui enduis de salive mes tours depuis des années !
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c'est qd même un peu compliqué, si t'avais un schéma dxavier, ça m'aiderait.
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si on est magicien on peut palmer les pièces lol on prend la tour dans la main gauche, on la fait apparaitre dans la main droite et hop un coup sur la pendule, l'adversaire ne sait plus avec quelle main vous avez joué lol, le truc qui rend fou:)), faut faire tous sa en fixant son adversaire dans le blanc de l'oeil lol
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reglement précis! salut à tousvoici ce que disent les réglementsun coup doit être effectué d'une seule main MAIS dans les commentaires des règles du jeu figure cette phrase:tous les coups doivent être effectués d'une seule main..........sauf le roquecordialementflly
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il ne fo pas celui ke tu a vu est soi un tricheur ou soit un ignorant.Si tu tmbe sur une personne comme sa tu l'avertit et si il continu tu appelle l'arbitre.
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