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| L'ouverture mystère par Sertop le
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| Ouvertures | |
Bonjour a tous! merci de m'accueillir ici je suis nouveau c'est mon premier poste et je me permet de créer mon propre sujet a propos d'une sortie que j'étudie depuis maintenant prés de 40 ans!, mais d'abord le contexte, oui je suis vieux hahah j'étudie le jeu depuis longtemps, mais je joue de mon coté avec plus ou moins de sérieux, rien de génial, je n'ai même pas de elo! il m'est arriver de passer des années sans jouer ou bien parfois acheter un livre pour parfaire mes connaissances, je n'ai pas de club et la dernière fois que j'ai affronter un humain sur un vrai plateau c'était au millénaire dernier! hahah bref, mon histoire débute alors que j'ai 8 ans, cherchant une activité extrascolaire, je m'inscrit donc a la classe d'échecs de mon école primaire après que mon père m'ai initier aux principes du jeu. il y avais dans cette classe un professeur intéressant qui nous disais de jouer cette sortie car elle était bonne et équilibrée! haha il faut savoir que depuis lors, j'ai choisis de ne jouer uniquement cette sortie car elle me m'étais a l'aise et j'ai décidé d'en explorer toutes les variations, tenants et aboutissants, après 40 ans d'études, je dois avouer que j'ai souvent gagné en l'utilisant, mais c'était une autre époque, les choses ont bien changer depuis! donc par principe de cette étude approfondie, je ne joue que avec les blancs! (je sais ce que vous ,allez dire.. il faut savoir tout jouer!) mais les rares fois ou j'ai transposé cette sortie aux noirs c'était pas si mal et même intéressant! donc, on est un bon petit soldat et on fait comme le professeur a dis parce que... ben parce que, après tout, il dois savoir de quoi il parle non? haha
donc allons y, le but ici est de savoir: mais bon sang qu'est-ce que c'est!? ça ressemble a une sicilienne améliorée, mais après les 4 premiers coups environs, on est en dehors du opening book. je ne donne ici que les coups des blancs on suit ce que le professeur dis, alors si le coup peut être réalisé il faut le faire! le but étant d'arriver dans cette exacte disposition des pièces, occuper ces cases en particulier et défendre chaque pièces de cette façon. excusez d'avance mes annotations je ne suis plus vraiment a la page! hahah
e2 - e4 premier pion du roi
b1 - c3 le cavalier de la dame d'abord mais le contraire est faisable aussi puisque:
g1 - f3 les deux cavaliers donc peu importe l'ordre en fait
f1 - c4 puis le fou blanc juste ici il n'est pas protégé mais j'y reviendrais
O-O le rock coté droit, je crois que c'est comme ça qu'on l'écris
h2 -h3 le petit pion qui donne de l'air au roi et évite les ennuis ensuite!
d2 - d3 et enfin le petit pion qui viens protéger le fou blanc
fin de la position, j'essaye de joindre une photo si j'y arrive (PS: j'y arrive pas haha).. on peut changer l'ordre des coups dans le développement et s'adapter un peu a se que font les noirs au besoin. donc oui, j'ai conscience que c'est pas très bon en réalité, il y a beaucoup de possibilités de m'empêcher de l'a faire! les noirs peuvent sortir la dame tot, ou bien c7 - c6 puis d7 - d5 qui annihile la sortie du fou (particulièrement chiant ça) et encore beaucoup d'autre possibilités que vous trouverez, je n'en doute pas! haha cela dis, une fois en place, le développement est pas si mal pour un débutant. selon les réponses des noirs, le prochain coup peut être: c1 - g5 si c'est ouvert histoire d'embêter la dame. c3 - b5 peut menacer d'une fourchette roi- tour si l'opportunité se présente. pousser le pion e4 - e5 est aussi un autre coup viable si le cavalier noir est par la.. bref, après 40 ans d'étude de cette position, j'ai vu bien des match et des possibilités que je garde pour moi, ce poste étant déjà bien trop long, mais que je suis prêt a partager si il y a des intéressés…
Maintenant voila la limite: les échecs ont bien progresser depuis tout ce temps.. je continue de jouer cette ouverture par habitude.. par dépits aussi un peu.. pour me rassurer beaucoup.. mais je me heurte a un véritable mur aujourd'hui avec les ordinateurs, les pions noirs sont infranchissables et plutôt que de chercher une vraie suite a cette ouverture, je capture ce que je peut quant je peut et fait le ménage dans les pions noirs quant c'est gratuit! hahah ça me laisse trouver des attaques.. mon middle game est pas mal, mais j'avoue une grosse lacune en fin de match même quant je domine, trouver le mat est fastidieux. bref, j'en finis: connaissez-vous cette ouverture? qu'en pensez-vous? comment puis-je m'améliorer maintenant que j'aimerais progresser un peu? dois-je jouer une ruy Lopez comme tous le monde finalement? tout reprendre a zéro? quel gâchis non ? y a t-il seulement quelque chose a sauver? qu'en pensez-vous? je joue avec chess master 10th édition sur mon pc (vous savez pourquoi hachachac) il est pratique ergonomique et j'y ai trouvé mes habitudes, j'ai aussi beaucoup utilisé scid (avant scid Vs pc) et phalanx comme moteur, c'était génial mais inaccessible aujourd'hui car la base de donnée trouvable uniquement sur Mégaupload m'est pour des raisons technique inaccessible et le elo de l'opposant est réglé a 1400 minimum!.. la réalité aujourd'hui est que je n'arrive même plus a battre le niveau elo 1000... que puis-je faire pour progresser a nouveau a part des puzzles et exercices déjà vus milles fois?
Merci beaucoup de m'avoir lu, tous vos commentaires et critiques constructives sont les bienvenues! après tout cela reste intéressant de voir comment on a appris a une certaine génération d'enfants a aborder les échecs, voir ou sont les bons points et les mauvais aussi réparer, construire une nouvelle base, émuler mais surtout prendre du plaisir a jouer a nouveau après tout ce temps! j'aime les échecs, j'y jouerais toute ma vie! même si je dois jouer cette ouverture mystère ad vitam hahaha merci de votre aide et a bientôt pour voir vos réponses, je suis curieux de savoir se que la nouvelle génération as a dire!
amicalement P.A
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Vous devriez faire ce par quoi vous auriez dû commencer, après l’école : aller dans un club. En deux soirées ou après-midis, vous aurez déjà plus progressé qu’en 40 ans. Et votre maître, à l’école, s’est arrêté à cette position là ? Toujours le même schéma ? C’est bien tristounet.
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Bonjour Sertop et bienvenue sur le forum France Echecs.
Pour un premier message , vous nous écrivez un roman !! ( le correcteur de l'éditeur du livre aura du travail pour l'orthographe et la grammaire ! Rires).
Chemtov a été un peu abrupt , mais je partage sur le fond sa pensée : aucun joueur de club ne sera jamais ennuyé par l'ouverture que vous jouez.
Toutes les ouvertures connues aux échecs obeissent à des principes fondamentaux , comme developper ses pièces mineures de manière coordonnée, en relation avec les pions qui controlent le centre de l'échiquier, et bien sûr penser à roquer (du bon côté !) avant environ les 12 premiers coups de la partie ( soit à peu près lorsque les premiers échanges se produisent au centre).
Après tout le monde n'a pas de club à proximité ...et dans ce cas un logiciel comme Chessmaster est très utile pour jouer quand on a envie !
Regardez sur votre CDROM Chessmaster, vous devez avoir d'excellents cours d'echecs inclus d'un grand pédagogue américain ( waitzkin ou un nom approchant) qui expliquent bien les ouvertures et leurs principes.
Cordialement
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Bonjour Chemtov et merci pour l'observation, mais il faut savoir que c'était les années 80 ! deep blue par exemple n'arriveras qu'en 1996, une autre époque! mon professeur n'est vraiment pas a blâmer, c'était probablement juste un prof de français qui voulais aider, et il faut bien commencer quelque part, je n'ai jamais poser de questions et l'ouverture est pas si mal a enseigner aux grands débutants, après tout c'est pas génial certes mais il n'y a rien de rédhibitoire non plus. pour des gamins de 8 - 10 ans, il ne faut pas les surcharger avec plein de théories, juste: tiens, joue ça et démerde toi! hahah il t'appartiens d'aller plus loin et de découvrir le monde des échecs par toi même après ça. si tu veux faire une simple partie avec un pote, je pense que c'est un bon point d'entrée.
JE suis a blâmer car je m'y suis attaché et c'est ça qui est bien tristounet oui... quant a intégrer un club je ne pense pas être assez impliqué pour aller jusque la, je ne joue que occasionnellement en fait.. mais battre le barbu a elo 1000 devrais pouvoir être faisable avec quelques simples progrès non!?
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Je ne peux que vous recommander de visiter la boutique du site Europe Echecs , où vous trouverez les excellents livres pédagogiques de Marc Quenehen qui vous feront énormément progresser, en vous présentant de manière claire et facile , tous les grands principes fondamentaux universels qui existent dans TOUTES les parties d'échecs.
Cordialement.
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Bonjour thierrycatalan! et merci pour cette réponse! oui, désolé pour le mal aux yeux, je tape un peu trop vite, comme mes échecs je vais trop vite parfois hahah je comprend qu'il n'y ai aucune menace concrète pour un vrai joueur c'est vrai! c'est juste "neutre" une ouverture au gout nature quoi hahah mais vous marquez un point dans la façon dont je devrais modifier mon jeu, développer le jeu en me coordonnant avec les pions, occuper le centre mieux, et me montrer peut être un peu plus offensif oui! je suis ici dans l'idée d'améliorer un peu mon jeu tout en continuant a prendre du plaisir! merci pour le conseil de rock avant les 12 premiers coups, j'oublie rarement de faire cela, je sais que c'est important. ces conseils sont utiles et ne tombent pas dans l'oreille d'un sourd! hahah je connais un peu waitzkin et son histoire, j'ai vu le film! haha je n'ai pas le cd-rom original (aie!) mais je sais ou trouver les conseils du coach waitzkin sur les ouvertures! surement une bonne idée oui histoire de reprendre les fondamentaux. même si je crois me souvenir qu'il avais tendance a sortir sa dame très tot pour faire des dégâts! pourquoi pas, je pense être prêt a changer ma façon de jouer et d'ouvrir aujourd'hui donc oui, très bonne idée, je vais voir ça de mon coté. merci ;)
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Je suis d'accord avec Chemtov. J'ajoute que vous auriez pu acheter des livres d'échecs, par exemple, le "Tartakover vous parle" ou le milieu de partie de Janos Flesch, sortie en 1983 chez marabout ou le Fritz van Seters chez le même éditeur. Pour voir autre chose.
J'aimerai savoir si votre prof de Français, s'arrêtait aux mots de 6 lettres pour ses cours ? Parce que c'est ce qu'il a fait en vous "imposant" cette ouverture et en ne développant pas votre curiosité (et la sienne par la même occasion). Triste Sir...
Pour finir, je m'étonne de votre manque de recherche sur le sujet car personne ne vous a empêché de le faire. C'est comme si vous vous étiez auto-censuré... Etrange, vraiment étrange comme comportement.
J'ai vécu les années 80 avec la misère échiquéenne, pas de partenaire, mais je suis allé chez le libraire me renseigner sur les livres d'échecs puis j'ai découvert Europe Echecs et un club d'échecs au lycée.
Pour finir, vous ne dites si vous jouez en ligne. Ce n'est pas les sites qui manquent. Vous avez celui d'Europe Echecs par exemple.
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Bonjour Davout, merci pour le commentaire, mais... ouch! c'est un peu rude non? ces suggestions sont par conte bonnes oui! j'ai acheté quelques livres il y a longtemps par curiosité de "voir autre chose" mais comme je l'ai dis, mon professeur n'est pas a blâmer, il n'y connaissais probablement pas grand chose a cette époque, vous savez vous même étant un ancien la "pauvritude" du niveau... oui, c'est triste d'en rester a ça quant un monde entier de possibilités s'ouvrent a toi, mais encore une fois, JE suis a blâmer! et se n'est pas si étrange étant donné que je n'ais jamais vraiment essayer d'aller plus loin par moi même! il n'a jamais rien "imposé", je pense qu'il cherchais juste a bien faire en nous donnant juste quelque chose a faire et a ouvrir notre curiosité d'enfants. encore une fois, je ne suis même pas débutant je n'ai jamais vu plus loin que ce "fondamental" de protéger mes pièces.
ce comportement que vous trouvez si "étrange" s'appelle la force de l'habitude! c'est a blâmer aussi et j'assume. mais aujourd'hui je suis prêt a voir un peu plus loin, donc merci pour les titres de livres, je vais probablement acheter quelque chose de plus moderne histoire de lire un peu.. je ne joue pas en ligne.. je sais que pour progresser, c'est pratique oui! mais faut être réaliste, plutôt que de me faire botter les fesses en série, redévelopper mon jeu et enrichir ma base simplement est sans doute mieux.. pas une question d'égo comme vous semblez le penser, mais juste de l'honnêteté et modestie. oui, bien vu, c'est une sorte d'auto limitation, je le réalise maintenant! mais je ne suis probablement pas le seul joueur au monde qui a pensé avoir vu quelque chose et s'y ait accroché sans raisons ce jeu peut rendre fou se n'est plus a prouver.. mais merci tout de même, j'aime bien la collection marabout, c'est probablement le plus simple pour moi, je vais voir ça, merci a tous pour toutes ces bonnes suggestions, j'ai du taf! hhaahah
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Sertop, n'hésitez pas à parcourir les archives du forum.
Vous y trouverez de nombreux conseils pour aider un débutant à travailler les échecs sur des bases saines .
Vous découvrirez également une sélection de livres en français tres recommandables pour les débutants ( chez Europe-Echecs, chez Olibris ..) .
Les principes fondamentaux aux échecs de Capablanca n'a pas pris une seule ride depuis 1 siècle ! Un livre fondamental pour débutant.( chez Olibris)
Le bréviaire des échecs de Tartakover est tout aussi excellent et toujours profitable pour tous les joueurs .
Avec uniquement ces deux livres , non pas à lire, mais à relire pour s'imprégner de leurs trésors, vous avez de quoi progresser aux échecs pour les 3 prochaines années !
Enfin pour prendre beaucoup de plaisir aux échecs , le livre de Nicolas Giffard " le guide des échecs " ( chez l'éditeur Bouquins) est un formidable cadeau à se faire à soi même !
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thierrycatalan merci merci merci! deux messages bienveillants dans le même topic, je savais que je trouverais a qui parler ici! hahah vous avez compris l'essence même de ma démarche, juste retrouver du plaisir et arrêter d'être "bloqué" par moi même! merci pour cette ouverture d'esprit, ça fait vraiment du bien! donc Tartakover a été cité deux fois ici, c'est surement pas pour rien.. j'aime beaucoup Capablanca, c'est un exemple!. je sais jouer aux échecs, je me débrouille de mon coté, je n'ai pas besoin de plus que de répondre a un désir de combler ma curiosité, merci de comprendre cela, n'oubliez pas que cela m'a pris 40 ans pour finalement me décider a faire ce post!
un siècle sans une ride, ça vaut probablement le coup que j'y mette mon nez! merci pour mes 3 prochaines années d'études, ça vas me changer! hahah je m'update aussi en passant a chessmaster 11 avec le coach waitzkin en live hahah je suis enthousiaste a l'idée d'apprendre a nouveau! mais si il faut se faire un cadeau, alors je vais me faire ce petit plaisir malgré que je ne roule pas sur l'or et m'acheter "le guide des échecs" ( chez l'éditeur Bouquins) comme vous le recommandez si c'est aussi bon, alors cela devrait ouvrir mon esprit encrassé depuis si longtemps.. place a la nouvelle génération! je vais me renouveler promis, merci a tous d'essayer de me "secouer", je tiendrais au courant si je progresse, j'ai tellement hâte de découvrir tout ça!
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Que de longs verbiages pour ne pas dire grand chose!!!
Ce post est une caricature
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Bidule , ton message est une caricature de l'ambiance délétère que reservent certains membres du forum aux nouveaux venus....
Certes Sertop n'a pas forcément les codes du langage bobo habituellement réservé aux joueurs d'échecs branchés , mais il fait l'effort de communiquer sa passion pour lejeu d'échecs, et il faut savoir faire preuve de bienveillance.
Tu ferais mieux de lui donner des conseils lui permettant de découvrir les joies qu'apportent la découverte du jeu d'échecs....
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Bonjour, bienvenue dans ce forum,
L'ordre de coups que vous décrivez fait penser au "schéma italien", on peut la retrouver plus ou moins dans la Sicilienne que vous citez (1.e4 c5), mais c'est surtout valable dans l'ouverture Italienne, justement (1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Fc4). Et donc contre 1.e4 e5, cette ouverture est extrêmement saine. Mais on ne peut pas appliquer ce schéma aveuglement contre n'importe quel schéma noir, notamment ceux où les Noirs jouent ..d5 très vite comme dans 1.e4 e6 ou 1.e4 c6.
Si on peut vous conseiller, ça pourrait être pas mal dans votre description de donner votre âge (pour voir la marge de progression encore possible), et votre région (pour ceux qui ont un club à conseiller).
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@thierrycatalan
Il est des personnes qui parlent ou écrivent beaucoup au lieu de travailler ou de lire des livres même simples
Je ne trouve pas que le langage du forum soit une langage bobo
Plutôt que donner des conseils personnels, je dirais simplement à Sertop de lire et de travailler des ouvrages simples, il en existe de très pertinents.
Je n'ai rien, bien au contraire, contre les nouveaux venus et je ne vois guère d'ambiance délétère qui leur serait réservée par certains membres.
Parler sans agir n'est rien, comparons sous cet angle le grand De Gaulle au petit Macron
@Arkhien
je m'associe à cet envie de connaitre age et région, cela pourrait aider à une aide adaptée
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Ne vous battez pas s'il vous plais, c'est pas le but..
@Bidule12 merci pour votre commentaire qui fait bien avancer les choses, mais je pense que vous vous méprenez sur mon profil, évidement que je suis une "caricature", et j'assume! je ne suis qu'un joueur lambada qui veut juste partager un peu avec les vrais gars! sinon je tape dans chatgpt et voila! je suis la pour un contact humain, échanger des opinions et des avis avec vous tous. je ne compte pas "travailler" comme vous le dites si bien, je préfère "étudier" petite nuance mais qui fait une différence dans ma situation. vous le sauriez si vous me connaissiez un peu. et c'est exactement ce que vous suggérez qui arrive, on me donne de bonnes références de livres et c'est exactement ce que je vais faire toujours avec enthousiasme et plaisir, car c'est mon but, retrouver du plaisir! d'ailleurs saviez-vous que le mot "travail" viens d'un instrument de torture médiéval?... bref
je vois que vous voulez aussi connaitre mon âge.. et bien j'ai commencé a jouer a 8 ans et pendant les 40 ans suivants: 8 + 40 = 48, j'ai donc bien 48 ans.. plutôt que de "travailler" les échecs, un peu de math ne vous ferais pas de mal hahaha pour finir, oui j'écris beaucoup, mais n'est-ce pas le principe d'un forum? discuter, échanger, parler? pourquoi me lisez vous donc si cella vous énerve tant? personne ne vous y oblige! vous devriez passer votre chemin je pense, vous ne m'aimerais pas.. amicalement tout de même ;)
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bref... plus sérieusement, merci beaucoup @ArKheiN meilleur commentaire depuis le début! enfin quelqu'un qui met son nez sur l'échiquier et qui regarde ce qu'il en est vraiment de cette position et fait une petite analyse! je pense aussi que c'est "sain" sans trop de risques en fait mais pas vraiment offensif comme on me l'a fait remarquer. mais finalement légitime si c'est la première sortie qu'on apprends dans sa vie. mon erreur en effet est de l'a joué un peu aveuglement peu importe le comportement des noirs! ce que vous mentionnez style sicilienne/italienne c'est se qu'il y a de plus proche je pense oui! c'est juste "freestyle" hahah en effet, j'aime bien e4 - e5 pour bouger le cavalier noir, j'ai crus comprendre après les calculs de phalanx que c'était profitable.. d'ailleurs je commence déjà a modifier mon comportement, après e2 - e4 je donne la priorité a g1 - f3 d'abord! ça permet de glisser vers une ruy Lopez si les noirs sortent les cavaliers, mais c'est juste quelque chose que je vais ajouter a mes "possibilités" en fait, je devrais vraiment changer mes habitudes si les noirs jouent c7 - c6 ou bien d7 - d5 comme je l'ai mentionné ça devrais être l'alarme pour moi que ça ne vas pas bien se passer et donc chercher autre chose je pense.. d'autres idées? c'est probablement vraiment trop basic pour vous experts, mais ça reste intéressant!
PS: j'ai update a chessmaster 11 avec le coach Waitzkin sur les grands principes des ouvertures, ça vas me faire beaucoup de bien de revoir ça je pense! je vais aussi me procurer "le guide des échecs" chez bouquins, ça a l'ai bien et vas me donner de quoi penser! merci a tous pour vos aides, je lâche pas et je continue ma transition doucement, je m'éclate bien hahah
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Chorando se foi quem um dia só me fez chorar 🎼 🎶 🎵
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Finalement... non. Le club n'est peut-être pas la bonne solution...
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@Chemtov c'est ironique? si oui, j'aime bien! hahaha parce que je suis plutôt d'accord en fait! je ne compte pas m'impliquer autant que ça... et il y a déjà suffisamment de ressources disponibles en ligne pour mon bas niveau. merci quand même ;)
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je n'avais pas compris le sens de la phrase de Framboise ...
je tape donc dans mon moteur de recherche internet (pas google !) pour le traduire .... rien de spécial...
jusqu'à un lien video proposé par le moteur de recherche , devant lequel j'ai explosé * (lol comme disent les gamins) de rire, à me faire déssouder les os du crâne , en entendant ces paroles chantées reconnaissables en une seconde !!
* Le point du crâne à l'union des sutures interpariétale et pariéto-occipitale est connu sous le nom de lambda.
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mdrrrrr viva lo braziou et les joueurs lambada! :)
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@Sertop : Je pensais seulement que si les forumeurs (comme Bidule12) ont le choix (que vous leur suggérez), de passer leur chemin, le pauvre président de club, en revanche, ne pourra se défiler. Je pense qu'il vaut mieux ménager cet innocent dirigeant bénévole qui fait tourner la baraque et dont les nerfs sont déjà déjà mis à l'épreuve chaque jour. Cette valeureuse personne n'est peut-être pas prête pour une telle rencontre du troisième type (ou quatrième).
Ceci dit, rien ne vaut le club. En quinze minutes, le bon interlocuteur pourra corriger des années d'errance sur le net.
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@Sortop
Je me permettrais un seul conseil amical et constructif dans votre intérêt :
Croyez-vous que de très longs textes,
sans ponctuation,
sans presque aucun passage à la ligne,
sans majuscules,
presque sans paragraphes,
bref sans aération...
donnent envie à un lecteur éventuel de s'y plonger?
La présentation ne sert pas qu'à faire joli, elle est capitale pour être lu et compris.
Pour ma part, vos textes m'ont rebuté, moi qui lit presque une centaine le livres par an et beaucoup de pages sur le NET.
Réfléchissez positivement sans vous sentir offensé et bon vent !
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Pas de soucis! c'est mieux comme ça alors.
Je suis pas professeur de Français, mais je vais faire un effort pour que ce soit plus digeste.
En réalité c'est technique, c'est mon clavier qui n'est pas pratique!
Merci pour l'ajustement!
Sans rancunes, et bonne continuation ;)
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C'est étrange mais ce dénommé Sertop a une façon de s'exprimer, au-delà de ses pavés, qui me rappelle quelqu'un :D
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J'avais déjà un doute sur le comportement étrange de Sertop alias Pierre Grenier avec le jeu d'échecs que cela est trop gros pour être vrai. Mais comme on dit : "plus c'est gros plus ça passe." Mes doutes se confirment de plus en plus.
Etes-vous ce Pierre Grenier comédien humoriste ? Même si à votre 1er message vous avez signé avec les initiales P.A. ...
https://pierregrenier.book.fr/
https://www.imdb.com/fr/name/nm7344128/
"Pierre Grenier est un YouTuber et humoriste français. Il est principalement connu pour sa série Alby's Hobbies (2013-2015) et sa suite Alby Forever."
"Pierre Grenier est connu surtout pour son rôle de Commissaire Magret, qu'il incarne dans plusieurs vidéos liées aux super-héros. On le voit aussi jouer Olivier Minne dans FORT BOYARD et le bureaucrate dans Les jeux sur la BIBLE. Dans la vidéo Les jeux de COMICS 1, on peut voir le décors de Alby's Hobbies, parmi les décors qui circulent. On peut également le voir apparaître dans plusieurs vidéos du Bazar du Grenier aux côtés de Benzaie."
vu ici : https://joueur-du-grenier.fandom.com/fr/wiki/Pierre_Grenier
Sur Insta, Pierre Grenier se définit comme "comédien pirate"... avec beaucoup de parodies...
Bref, cela me fait penser à du "trollage" (comme le fait volontaire de ne pas mettre de ponctuation) et se payer la tête des joueurs d'échecs car jamais dans l'histoire du jeu d'échecs, un joueur ne s'est contenté d'une seule ouverture et qui reste dans son monde alors que l'univers du jeu d'échecs s'ouvre au monde. Vous pouvez ne pas parler la langue d'un pays que vous visitez mais vous pouvez créer des liens avec des joueurs de ce pays via le jeu lui-même. Je me répète mais le fait de ne pas jouer en ligne, alors que c'est facilement accessible, n'est pas naturel pour un joueur d'échecs qui se dit dans un désert échiquéen. De plus, ce n'est qu'après 2 messages où le nom de Tartakover est cité que vous le répétez puis vous citez Capablanca. Ce dernier aurait dû être cité dans votre premier message de présentation avec les joueurs que vous aimez ou qui vous influencent.
Allez ! Un petit peu de courage et inscrivez-vous su le site de jeu en ligne d'Europe Echecs, histoire de voir ce que vous valez comme joueur d'une seule ouverture. Seulement, est-ce vous qui jouerez réellement ? "To be chess player or not to be chess player, that is the question..."
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Wow, je suis scotché, je ne savais pas que j'était un sujet d'analyse!. Tous le monde a un homonyme les gars!. Je ne me paye la tête de personne ici! je suis respectueux et poli, je connais certains de mes homonymes, notamment celui du Jdg, mais pour être honnête mon vrai nom est "Pierre-alain" et je suis une vraie personne et j'existe ne vous en déplaise même si je n'ai pas la même vision que vous, je ne mérite pas ce traitement..
Voici mon facebook: https://www.facebook.com/pierrealain.grenier
Mon temps est limité pour les échecs car je suis handicapé et je dois gérer ma vie avant tout, pour vous c'est probablement étrange ma façon de voir, mais j'essaye différentes choses maintenant, j'ai même commandé mon bouquin!
Ma façon d'écrire vous dérange? posez vous les bonnes questions, j'ai dis que c'était technique: mon dongle bluetooth est en panne donc j'utilise pour l'instant le clavier visuel de windows. Donc oui je fait tout a la souris!. Je suis content de voir que c'est trop gros pour être vrai et que vous appréciez mes efforts.. C'est un peu dénigrant pour juste un débutant en quête de réponses non?.
Je suis qui je suis, j'ai mon expérience de la vie comme vous avez votre expérience a vous. On est tous différents alors on se respecte un peu ou on continue a s'envoyer des fions?. Sérieux détendez vous un peu, tous le monde a bien besoin d'un petit apéro je crois, un peu de charcutaille du bon fromage une bonne bière pour ces Messieurs et un bon kir pour ces Mesdames voila la solution!. hahah
Bref pour en revenir aux échecs puisque c'est quant même le sujet, j'ai finis le coatch Waitzkin sur les ouvertures, j'ai déjà bien modifié ma sortie favorite (j'ai bien dis favorite pas obligatoire hein!) et bien modifié en fonction des mouvements noirs comme certains le suggérais.
Et pour commencer a ouvrir enfin mon catalogue, j'apprend une nouvelle sortie!. j'ai décidé de jeter mon dévolu sur l'anglaise!. c2 - c4 car elle a l'air sympa, et peu utilisé. Quitte a être une caricature ou bien du troisième (voir quatrième) type, autant que cela se vois dans mon jeu!, c'est la meilleure réponse je pense. J'ai vraiment peur de vous demander ce que vous en pensez maintenant... Bravo.
Malgré tout, cette fois je suis vos conseils et j'apprends les lignes de réponses noir comme gambit accepté / gambit refusé / défense slave. c'est une bonne entrée en matière pour "voir autre chose" je pense..
Je me suis abonée a la chaine youtube de Julien Song aussi, très didactique j'aime bien et plein de vidéos que je peut suivre en faisant autre chose. Bref voila pour mon update..
Pas le courage de jouer en ligne?. Je m'en fout de me confronter, il est évident qu'on a pas les même valeur et ambitions, mais c'est pas grave non ?. Le problème c'est que vous avez tous un numéro tatoué sur le derche et qui vous le pensez vous donne le droit de l'a ramener plus ou moins.. Je viens d'une époque ou on avais pas de elo et ça me conviens très bien comme ça.. Relaxez vous un peu les gars, c'est juste un jeu les échecs..
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Il a fallu que je vous pousse sur vos retranchements pour que vous indiquiez votre handicap. Figurez-vous que sur un forum, si la personne ne l'indique pas, difficile de le voir.
Il aurait été plus simple de le signaler à votre premier message, nous aurions compris la suite de votre intervention et le fait de jouer en solitaire.
Maintenant, je comprends mieux votre parcours. Même si le jeu en ligne permet de confronter ses idées d'ouvertures à la réalité du terrain.
Bref, handicap ou pas, un joueur d'échecs est un joueur d'échecs. Les joueurs aveugles peuvent atteindre un très bon niveau et peuvent être supérieurs à ceux qui voit en général mais qui voit un peu moins bien sur l'échiquier.
Je vous souhaite d'avoir toujours le plaisir de jouer aux échecs à votre convenance.
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@Davout Merci beaucoup pour ce message, ça fait du bien et ça change!. Je ne suis pas mal-voyant, pour être précis, j'ai une maladie chronique inflammatoire de la colonne vertébrale. Je dois donc prendre soin de moi avant tout!. Et je n'en parle pas ouvertement car je ne veux pas être forcement assimilé a cela, c'est juste de la pudeur. Mais vous avez bien raison, un joueur reste un joueur et j'aime ce jeu!.
Je suis même prêt a m'inscrire sur Europe Echecs si c'est si important. mais comprenez que je ne joue pas pour le elo donc quelques partie didactiques me plairons surement oui!.
Désolé pour la confusion, je suis de bonne volonté vous savez. Le plaisir c'est se que je recherche oui, et je compte bien continuer dans ce sens!.
Merci pour votre patience et compréhension. Et peut être a bientôt sur Europe Echecs en tous cas, se seras avec plaisir pour moi!. ;)
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Parce que « pousser quelqu'un dans ses retranchements » pour qu'il « indique son handicap » est censé être une bonne chose, maintenant ? Accusé, levez-vous ! Ahah, vous ne pouvez pas ? Serait-ce parce que vous êtes en... fauteuil roulant ? Vous êtes fait, rascal !
De nombreuses personnes ne peuvent ou ne veulent aller dans un club pour des raisons très diverses qui leur sont propres, faudra-t-il désormais en justifier ? Envoyer un certificat médical pour les raisons de santé, un justificatif de domicile quand on dit qu'on est trop loin du club le plus proche, un livret de famille quand on doit s'occuper de ses enfants aux heures d'ouverture ? Si c'est votre vision des choses tant mieux pour vous ; en ce qui me concerne, ne pas pouvoir ou vouloir aller dans un club est parfaitement légitime, point.
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Tout à fait d'accord, framboise.
Si ceux qui ont répondu de manière négative pour ne pas dire carrément impolie à ce post accueillent les gens dans leurs clubs de cette façon, ça ne donne pas trop envie d'y mettre les pieds.
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@ framboise et monalisa
Tout simplement parce que je ne comprenais pas les motivations et les raisons de Sertop de jouer aux échecs seul chez lui (et je n'étais pas le seul...). Si vous saviez que Sertop avait un handicap vous auriez dû avoir la prévenance de nous prévenir. Cela aurait évité les malentendus sur ce fil.
Si une personne handicapée arrive dans mon club, figurez-vous, malgré ma myopie, que je le remarquerai !
Je constate aussi que vous ne vous êtes absolument pas intéressé à Sertop sauf pour donner quelques paroles d'une chanson, sic...
Maintenant que tout est clair car j'ai osé mettre les pieds dans le plat pour comprendre la situation et non la juger, vous arrivez après la bataille et vous vous permettez de donner des leçons... Selon vous, aurait-il fallu laisser la situation dans l'ambiguïté, le doute, la suspicion au lieu de clarifier le contexte ?
Apparemment vous n'avez-vous lu le message de Sertop du 26/08/2026 00:33
"Désolé pour la confusion, je suis de bonne volonté vous savez. Le plaisir c'est se que je recherche oui, et je compte bien continuer dans ce sens!.
Merci pour votre patience et compréhension. Et peut être a bientôt sur Europe Echecs en tous cas, se seras avec plaisir pour moi!"
Ce passage peut être considéré comme le mot de la fin d'un malentendu pour repartir sur des bases saines et constructives.
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@Davout
- Je ne connais pas Sertop, je n'avais donc aucune idée de son handicap. Mais handicap ou pas, j'estime que chacun doit pouvoir s'exprimer sur un forum sans déclencher sarcasmes ou enquête de police, et encore moins injonction à décliner son identité et sa situation.
- Il y a des handicaps qui ne sont pas visibles, même en face à face, et il me semble que l'indulgence devrait dominer quand on ne connaît pas la personne à laquelle on s'adresse.
- Quiconque est indisposé par la prose d'un intervenant peut simplement passer son chemin sans se sentir obligé de répondre.
- Mon niveau de jeu ne me permet pas de donner de conseils avisés dans ce domaine, c'est pourquoi je m'abstiens.
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@tous, calmez vous s'il vous plais, j'aime pas les dramas, on est tous copains depuis que j'ai distribué l'apéro!, en réalité, vous avez tous raison! mais pour des raisons différentes.
@Framboise: merci pour ce second éclat de rire hahah c'est vrai que je me suis un peu sentis sur le banc des accusés. Mais je me "lèverais" toujours contre l'injustice pour ne pas me laisser "marcher" dessus. Faut pas me "courir" sur le haricot! hahah (allez-y les blagues sur les handicapés c'est drôle!) ;)
@Monalisa: certains ont été rudes oui, mais je n'en tiens pas rigueur, je garde mon positivisme, peu importe la situation! et surtout l'ouverture d'esprit. Je n'ai pas le niveau moi aussi, et je pensais trouver des gens pour m'aider, disons que c'est mitigé pour l'instant.
@Davout: oui vous avez raison aussi! j'aurais pu le mentionner dés le départ, mais je ne l'ai pas fait intentionnellement par pudeur car toute ma vie on m'a traiter différemment, je pensais y échapper ici. Je suis nouveau aussi donc il faut le temps de se connaitre un peu, j'aurais bien finis par en parler a un moment ou un autre.
Mais j'ai compris vos doutes car il faut l'admettre ce fil est un peu différent, il s'agis de contact humain et comme vous l'avez compris, je n'ai aucune rancune et la confusion est dissipée maintenant, c'est cordial et c'est exactement ce que je recherche.
D'ailleurs dans l'optique d'écouter vos conseils, j'ai oublié de le mentionner, mais j'habite a Montpellier et on a un bon club d'échecs, peut être sans forcement m'y inscrire, aller discuter un peu serais intéressant pour moi!
Bon, sinon, pour l'inquisition, mes urines sont claires ce matin, donc c'est bon pour vous? hahah si on parlais échecs un peu...
J'explore l'anglaise et je me rend compte qu'un grand joueur a mémorisé toutes les ouvertures et toutes les lignes!. C'est un travail colossal! Jamais je ne pourrais faire cela..
Combien avez-vous de "sorties" a votre catalogue en moyenne sans trop forcer?
Sinon, je me suis rendus compte que j'avais déjà un compte que je n'utilisais pas sur Europe Echecs, pseudo: Sertop34. si vous voulez me trouver. Mais bon, vous savez déjà ce que je vais jouer, c'est trop facile! hahha par contre je prend les blancs! :P
Et puis, je ne connais pas bien mais sans abonnement, pas de parties illimitées?! je peut pas me permettre un tel abonnement désolé..
PS: Je me suis trouver un vrai clavier enfin! je vais pouvoir vous embêter et faire mes pâtés comme a la plage! hahah (joke hein!)
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marrant ce post :)
On dirait Bernard Werber avec un de ses amis où il dit qu'ils jouent uniquement le même ordre de coups (qui a l'air de ressembler à votre ouverture fétiche sertop) pour commencer la partie sinon il refuse de jouer
on marche une route bien pavée à force... on rate l'univers gigantesque de le jeu a à offrir en retour
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@Dcax Aie! j'ai pas la ref' mais y'a de ça oui!. Faut croire que j'ai un fétiche oui, ça et les pieds... (nan, j'déconne hahah). Werber l'écrivain? j'aime bien cet auteur, je vais faire ma recherche, faut que je trouve ça! hahah
Mais très bonne observation oui!. Même si c'est injustifiable, cela peut s'expliquer. J'ai préféré ma "zone de confort" et la route bien pavée!. Et j'ai pu entrevoir un peu ce "monde" auquel vous faites tous référence car oui, je connais bien ma sortie, très très bien même!. Je veux dire même dans le "deep" rien ne m'est réellement inconnu pendant les 30 premiers coups!.
Un autre petit avantage de faire ça, c'est que finalement, tu passe plus temps a étudier les mécaniques du "middle game" et du "endgame"!.
Mais je ne suis pas aussi buté que vous semblez le croire!. J'arrange, je transforme, je m'adapte et je suis les mêmes grands principes de bases, comme: réagir d'abord aux menaces immédiates, développer ses pièces, prendre le centre etc...
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