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| L'ouverture mystère par Sertop le
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| Ouvertures | |
Bonjour a tous! merci de m'accueillir ici je suis nouveau c'est mon premier poste et je me permet de créer mon propre sujet a propos d'une sortie que j'étudie depuis maintenant prés de 40 ans!, mais d'abord le contexte, oui je suis vieux hahah j'étudie le jeu depuis longtemps, mais je joue de mon coté avec plus ou moins de sérieux, rien de génial, je n'ai même pas de elo! il m'est arriver de passer des années sans jouer ou bien parfois acheter un livre pour parfaire mes connaissances, je n'ai pas de club et la dernière fois que j'ai affronter un humain sur un vrai plateau c'était au millénaire dernier! hahah bref, mon histoire débute alors que j'ai 8 ans, cherchant une activité extrascolaire, je m'inscrit donc a la classe d'échecs de mon école primaire après que mon père m'ai initier aux principes du jeu. il y avais dans cette classe un professeur intéressant qui nous disais de jouer cette sortie car elle était bonne et équilibrée! haha il faut savoir que depuis lors, j'ai choisis de ne jouer uniquement cette sortie car elle me m'étais a l'aise et j'ai décidé d'en explorer toutes les variations, tenants et aboutissants, après 40 ans d'études, je dois avouer que j'ai souvent gagné en l'utilisant, mais c'était une autre époque, les choses ont bien changer depuis! donc par principe de cette étude approfondie, je ne joue que avec les blancs! (je sais ce que vous ,allez dire.. il faut savoir tout jouer!) mais les rares fois ou j'ai transposé cette sortie aux noirs c'était pas si mal et même intéressant! donc, on est un bon petit soldat et on fait comme le professeur a dis parce que... ben parce que, après tout, il dois savoir de quoi il parle non? haha
donc allons y, le but ici est de savoir: mais bon sang qu'est-ce que c'est!? ça ressemble a une sicilienne améliorée, mais après les 4 premiers coups environs, on est en dehors du opening book. je ne donne ici que les coups des blancs on suit ce que le professeur dis, alors si le coup peut être réalisé il faut le faire! le but étant d'arriver dans cette exacte disposition des pièces, occuper ces cases en particulier et défendre chaque pièces de cette façon. excusez d'avance mes annotations je ne suis plus vraiment a la page! hahah
e2 - e4 premier pion du roi
b1 - c3 le cavalier de la dame d'abord mais le contraire est faisable aussi puisque:
g1 - f3 les deux cavaliers donc peu importe l'ordre en fait
f1 - c4 puis le fou blanc juste ici il n'est pas protégé mais j'y reviendrais
O-O le rock coté droit, je crois que c'est comme ça qu'on l'écris
h2 -h3 le petit pion qui donne de l'air au roi et évite les ennuis ensuite!
d2 - d3 et enfin le petit pion qui viens protéger le fou blanc
fin de la position, j'essaye de joindre une photo si j'y arrive (PS: j'y arrive pas haha).. on peut changer l'ordre des coups dans le développement et s'adapter un peu a se que font les noirs au besoin. donc oui, j'ai conscience que c'est pas très bon en réalité, il y a beaucoup de possibilités de m'empêcher de l'a faire! les noirs peuvent sortir la dame tot, ou bien c7 - c6 puis d7 - d5 qui annihile la sortie du fou (particulièrement chiant ça) et encore beaucoup d'autre possibilités que vous trouverez, je n'en doute pas! haha cela dis, une fois en place, le développement est pas si mal pour un débutant. selon les réponses des noirs, le prochain coup peut être: c1 - g5 si c'est ouvert histoire d'embêter la dame. c3 - b5 peut menacer d'une fourchette roi- tour si l'opportunité se présente. pousser le pion e4 - e5 est aussi un autre coup viable si le cavalier noir est par la.. bref, après 40 ans d'étude de cette position, j'ai vu bien des match et des possibilités que je garde pour moi, ce poste étant déjà bien trop long, mais que je suis prêt a partager si il y a des intéressés…
Maintenant voila la limite: les échecs ont bien progresser depuis tout ce temps.. je continue de jouer cette ouverture par habitude.. par dépits aussi un peu.. pour me rassurer beaucoup.. mais je me heurte a un véritable mur aujourd'hui avec les ordinateurs, les pions noirs sont infranchissables et plutôt que de chercher une vraie suite a cette ouverture, je capture ce que je peut quant je peut et fait le ménage dans les pions noirs quant c'est gratuit! hahah ça me laisse trouver des attaques.. mon middle game est pas mal, mais j'avoue une grosse lacune en fin de match même quant je domine, trouver le mat est fastidieux. bref, j'en finis: connaissez-vous cette ouverture? qu'en pensez-vous? comment puis-je m'améliorer maintenant que j'aimerais progresser un peu? dois-je jouer une ruy Lopez comme tous le monde finalement? tout reprendre a zéro? quel gâchis non ? y a t-il seulement quelque chose a sauver? qu'en pensez-vous? je joue avec chess master 10th édition sur mon pc (vous savez pourquoi hachachac) il est pratique ergonomique et j'y ai trouvé mes habitudes, j'ai aussi beaucoup utilisé scid (avant scid Vs pc) et phalanx comme moteur, c'était génial mais inaccessible aujourd'hui car la base de donnée trouvable uniquement sur Mégaupload m'est pour des raisons technique inaccessible et le elo de l'opposant est réglé a 1400 minimum!.. la réalité aujourd'hui est que je n'arrive même plus a battre le niveau elo 1000... que puis-je faire pour progresser a nouveau a part des puzzles et exercices déjà vus milles fois?
Merci beaucoup de m'avoir lu, tous vos commentaires et critiques constructives sont les bienvenues! après tout cela reste intéressant de voir comment on a appris a une certaine génération d'enfants a aborder les échecs, voir ou sont les bons points et les mauvais aussi réparer, construire une nouvelle base, émuler mais surtout prendre du plaisir a jouer a nouveau après tout ce temps! j'aime les échecs, j'y jouerais toute ma vie! même si je dois jouer cette ouverture mystère ad vitam hahaha merci de votre aide et a bientôt pour voir vos réponses, je suis curieux de savoir se que la nouvelle génération as a dire!
amicalement P.A
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Vous devriez faire ce par quoi vous auriez dû commencer, après l’école : aller dans un club. En deux soirées ou après-midis, vous aurez déjà plus progressé qu’en 40 ans. Et votre maître, à l’école, s’est arrêté à cette position là ? Toujours le même schéma ? C’est bien tristounet.
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Bonjour Sertop et bienvenue sur le forum France Echecs.
Pour un premier message , vous nous écrivez un roman !! ( le correcteur de l'éditeur du livre aura du travail pour l'orthographe et la grammaire ! Rires).
Chemtov a été un peu abrupt , mais je partage sur le fond sa pensée : aucun joueur de club ne sera jamais ennuyé par l'ouverture que vous jouez.
Toutes les ouvertures connues aux échecs obeissent à des principes fondamentaux , comme developper ses pièces mineures de manière coordonnée, en relation avec les pions qui controlent le centre de l'échiquier, et bien sûr penser à roquer (du bon côté !) avant environ les 12 premiers coups de la partie ( soit à peu près lorsque les premiers échanges se produisent au centre).
Après tout le monde n'a pas de club à proximité ...et dans ce cas un logiciel comme Chessmaster est très utile pour jouer quand on a envie !
Regardez sur votre CDROM Chessmaster, vous devez avoir d'excellents cours d'echecs inclus d'un grand pédagogue américain ( waitzkin ou un nom approchant) qui expliquent bien les ouvertures et leurs principes.
Cordialement
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Bonjour Chemtov et merci pour l'observation, mais il faut savoir que c'était les années 80 ! deep blue par exemple n'arriveras qu'en 1996, une autre époque! mon professeur n'est vraiment pas a blâmer, c'était probablement juste un prof de français qui voulais aider, et il faut bien commencer quelque part, je n'ai jamais poser de questions et l'ouverture est pas si mal a enseigner aux grands débutants, après tout c'est pas génial certes mais il n'y a rien de rédhibitoire non plus. pour des gamins de 8 - 10 ans, il ne faut pas les surcharger avec plein de théories, juste: tiens, joue ça et démerde toi! hahah il t'appartiens d'aller plus loin et de découvrir le monde des échecs par toi même après ça. si tu veux faire une simple partie avec un pote, je pense que c'est un bon point d'entrée.
JE suis a blâmer car je m'y suis attaché et c'est ça qui est bien tristounet oui... quant a intégrer un club je ne pense pas être assez impliqué pour aller jusque la, je ne joue que occasionnellement en fait.. mais battre le barbu a elo 1000 devrais pouvoir être faisable avec quelques simples progrès non!?
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Je ne peux que vous recommander de visiter la boutique du site Europe Echecs , où vous trouverez les excellents livres pédagogiques de Marc Quenehen qui vous feront énormément progresser, en vous présentant de manière claire et facile , tous les grands principes fondamentaux universels qui existent dans TOUTES les parties d'échecs.
Cordialement.
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Bonjour thierrycatalan! et merci pour cette réponse! oui, désolé pour le mal aux yeux, je tape un peu trop vite, comme mes échecs je vais trop vite parfois hahah je comprend qu'il n'y ai aucune menace concrète pour un vrai joueur c'est vrai! c'est juste "neutre" une ouverture au gout nature quoi hahah mais vous marquez un point dans la façon dont je devrais modifier mon jeu, développer le jeu en me coordonnant avec les pions, occuper le centre mieux, et me montrer peut être un peu plus offensif oui! je suis ici dans l'idée d'améliorer un peu mon jeu tout en continuant a prendre du plaisir! merci pour le conseil de rock avant les 12 premiers coups, j'oublie rarement de faire cela, je sais que c'est important. ces conseils sont utiles et ne tombent pas dans l'oreille d'un sourd! hahah je connais un peu waitzkin et son histoire, j'ai vu le film! haha je n'ai pas le cd-rom original (aie!) mais je sais ou trouver les conseils du coach waitzkin sur les ouvertures! surement une bonne idée oui histoire de reprendre les fondamentaux. même si je crois me souvenir qu'il avais tendance a sortir sa dame très tot pour faire des dégâts! pourquoi pas, je pense être prêt a changer ma façon de jouer et d'ouvrir aujourd'hui donc oui, très bonne idée, je vais voir ça de mon coté. merci ;)
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Je suis d'accord avec Chemtov. J'ajoute que vous auriez pu acheter des livres d'échecs, par exemple, le "Tartakover vous parle" ou le milieu de partie de Janos Flesch, sortie en 1983 chez marabout ou le Fritz van Seters chez le même éditeur. Pour voir autre chose.
J'aimerai savoir si votre prof de Français, s'arrêtait aux mots de 6 lettres pour ses cours ? Parce que c'est ce qu'il a fait en vous "imposant" cette ouverture et en ne développant pas votre curiosité (et la sienne par la même occasion). Triste Sir...
Pour finir, je m'étonne de votre manque de recherche sur le sujet car personne ne vous a empêché de le faire. C'est comme si vous vous étiez auto-censuré... Etrange, vraiment étrange comme comportement.
J'ai vécu les années 80 avec la misère échiquéenne, pas de partenaire, mais je suis allé chez le libraire me renseigner sur les livres d'échecs puis j'ai découvert Europe Echecs et un club d'échecs au lycée.
Pour finir, vous ne dites si vous jouez en ligne. Ce n'est pas les sites qui manquent. Vous avez celui d'Europe Echecs par exemple.
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