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| La buvette (8) par DocteurPipo le
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| Actualités | |
Pour parler de sujets annexes sans polluer les autres articles.
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La si belle lettre d'Alireza...
Inutile il me semble de maitriser l'anglais.
" Words can’t describe how heartbreaking the passing of my coach, Daniel Naroditsky, is. Just a few days before the Grand Swiss tournament in Uzbekistan which took place a little more than a month ago, I asked him to coach and accompany me. Even though it was a last-minute request and he had to travel across the world to reach Samarkand, he booked his flight and figured everything out within hours. That’s who he was, always there, never hesitating to help. We spent an amazing half month together. I’ll always be grateful for those days and everything I learned from him. Danya was the most genuine person I have ever known. I’ll never forget our late night bullet matches over the past 10 years. he was the only person in the world who regularly beat me in those. Danya, your legacy lives on forever. I’m sure somewhere up there, you’re playing blitz and discussing history with the greats."
- Alireza Firouzja
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Deux objections mineures : elle aurait eu sa place sur le fil dédié à ce drame & la maîtrise de l'anglais est utile.
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Présenté comme acerbe, provocateur, pacifiste et anticonformiste, Georges Bernard Shaw est vraiment un intellectuel, on va dire, particulier.
J'aime beaucoup ses aphorismes... que ce soit sur les échecs:
Chess is a foolish expedient for making idle people believe they are doing something very clever when they are only wasting their time
ou sur les cochons
Never wrestle with a pig because you both get all dirty and the pig likes it
qui sonnent étrangement aujourd'hui avec à la fois une terrible cruauté et une grande lucidité.
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On dirait des blagues Carambar, en moins bien.
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Krusti sait trés bien que l'anglais est la langue de l'empire qui soumet notre continent ...tout comme le latin était celui de Rome en Gaule ...
Parler anglais sur un forum d'échecs francophone est donc un signe de soumission toujours utile.
Mais attention à ne jamais oublier, pour les courtisans qui se veulent intellectuels, qu'Il n'est pas plus admis de parler de pétrole en Arabie Saoudite que de charbon dans les salons anglais sous la reine Victoria.
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Quel jour sommes-nous ?
Oh yeah... Vive la francophonie 😉
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Horreur !!!😭😭
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Dans sa grande magnanimité notre efficace et courageuse Fédération vient de mettre en ligne de magnifiques bulletins.
Celui d'Avril 1931 fait une large place à la Caro-Kann
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"efficace et courageuse Fédération" : avec la paranoïa et l'ambiance viciée qui doit y régner - qui démissionne en premier ? le sélectionneur ? le président ? le phénoménal directeur de la performance ? un autre oiseau ou mieux, les trois, les quatre à la fois - on comprend que même un courtisan invétéré n'est pas à l'abri d'une méprise, d'une lecture ironique de ses flagorneries éculées et finalement d'un retour de flamme.
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Uniquement guidé j'imagine par son goût du beau et du sublime, l'équipe communication de notre unique Fédération bien aimée, après nous avoir transporté via le bulletin d'Avril 1931 cité plus haut, nous projette quelques mois plus tard avec, en Septembre Octobre, une rubrique "Problèmes, Etudes, Composition" par celui que l'on ne présente plus V. Halberstadt.
On y trouvera des intitulés plutôt inattendus comme "Times is money" ou bien "Hermes Trismegiste I" et j'en passe.
A réserver pour les curieux.
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La publication de ces bulletins de la FFE du temps jadis est une belle initiative, et il faut en remercier la commission "art, culture et histoire".
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Une commission formidable et dont le boss est un chic type (et que dire de l'association Theméchecs)
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La publicité des palaces parisiens en dernière page vaut le détour.
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Le N°1 Mondial toutes catégories vient de s'exprimer. Si l'on considère bien sûr que les catégories sont un ensemble de moyennes autour des notions de Niveau Elo, Classe à la ville, Classe aux champs, élégance, tact, courtoisie, bienséance.
Oui Anish Giri vient de s'exprimer dans un New in Chess intégralement consacré à sa Gloire.
Il y déclare urbi et orbi dans un anglais aussi parfait que limpide:
There's no need to say that classical chess is dying while it's not
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There's no need to say that classical chess is dying while it's not
je traduis pour ceux qui ne parleraient pas anglais :
j'ai gagné ma partie d'échecs contre Magnus à Moscou en le convainquant que les pions ne sont pas les siens ...
Il est très fort , une fois de plus je n'y ai vu que du feu explique Carlsen l'adversaire du jour de Giri . La partie était déjà engagée depuis plusieurs minutes lorsque j'ai remarqué que plusieurs pièces menacaient mon cavalier et mon fou . Interrogé , Anish Giri dément catégoriquement utiliser ces pions . Selon lui , une personne tierce a sans doute utilisé le plateau de jeu alors qu'ils avaient le dos tourné et a bougé les pions .
" Dans un premier temps j’ai eu du mal à le croire, nous n’étions que tous les deux dans la pièce » assure Magnus Carlsen . Mais M. Giri s’émeut alors de pareilles accusations et regrette le manque de loyauté de son ami norvégien « Nous faisons partie de la même équipe, nous devons nous faire confiance » a alors exprimé le champion hollandais dans un communiqué.
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Décès du grand maître Michael Suba à 78 ans. Suba est un grand maître à l’ancienne, baroudeur qui a joué et enseigné jusqu’à la fin de sa vie. Il vivait en Espagne depuis pas mal d’années. Suba a été un précurseur dans certaines ouvertures comme la partie anglaise, c4 g3 et le hérisson il avait écrit un livre remarquable à ce sujet. C’était aussi un passionné d’idées stratégiques et un homme extrêmement drôle, s’il pouvait parfois avoir la dent dure. Il nous laisse de belles parties, ayant battu pratiquement tous les meilleurs de son époque, dans les années 80, de bons livres et une citation immortelle : « Les mauvais fous protègent de bons pions ».
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Quelqu'un a des nouvelles de l'édition en français du livre de C. Bauer L'Alekhine modernisée ? Il semblerait qu'à peine édité (Olibris) il ait disparu (notamment des enseignes en ligne et du monde habituel de l'occasion...).
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Il n'est pas encore paru.
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Sur le site de la FNAC ou bien celui d'Eyrolles on voit Date de parution 14/08/2025
Sur celui de Gibert on a Date de parution : 25/04/2024
Sur celui de librairiedialogues on a (oui vous ne rêvez pas) Date de publication 31 décembre 2099
...
Mais je crois au final que c'est toi qui a raison @Slucaino
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La commission "Art , Culture et Histoire" a rajouté 5 nouveaux Bulletins numérisés de la FFE des années 1930. :
https://www.facebook.com/groups/ffeartculturehistoire
ou
https://echecs.asso.fr/Actu.aspx?Ref=15708
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Amis du 94 et au delà, si vous passez par Villejuif samedi l'US Villejuif Échecs tiendra un stand lors de l'inauguration du stade Karl-Marx Rénové.
Le meilleur accueil est prévu avec échiquier et kakémono...
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Stade Karl Marx , rue Youri Gagarine.
Tout 1 programme.Dommage que c'est pas rue Gary Kasparov.
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Le Maire s'est arrêté au stand...
L'opération est donc pour nous un succès.
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Sinon pour les amateurs de ChessBoxing...
Science et vie Boxe.
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Il faut voir ce que sont devenus beaucoup de boxeurs de haut niveau (ou de moyen niveau, c'est pire) et la mortalité chez ce type de sportifs, exception faite peut-être de ceux qui bloquent ou esquivent au mieux les coups (ou des démolisseurs de type Foreman), étant plus des stylistes que des cogneurs-encaisseurs. Et c'est bien pire encore dans les sports de type MMA, une vraie boucherie légale où les combattants en knock down se font frapper par terre ...
Vu le gabarit de la plupart des top joueurs d'Echecs, il vaut mieux qu'ils ne touchent pas au Chessboxing ;).
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Je conseille vivement !!!
Stage Neuro-Chess
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Stage le 14 décembre du très sympathique Fabrice Moracchini
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Je suis bluffé par L'analyse de SF sur Lichess
Dans cette position (diag.) il sacrifie une tour pour un pion et une domination positionnelle, et en moins d'une seconde.
On peut continuer l'analyse sur 15 coups il n'y aura pas de gain matériel immédiat.
Le jeu de ces logiciels, qui tourne simplement avec la mémoire d'un PC et dans un navigateur, est devenu extraordinaire.
Le FEN :
rn1qkb1r/pb3pp1/1p2pn1p/3p4/3P4/3B1N2/PPPN1PPP/R1BQR1K1 w kq - 0 9
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@Krusti
Je "plussoie" le sympathique Fabrice Moracchini.
(si il n'a pas changé, je l'ai pas vu depuis plus de 30 ans ;o)
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@ Dom : Oui c'est étonnant. A mon avis aucun joueur humain ne prendrait un tel risque ?
Je me demande comment la fonction d'évaluation du module fonctionne, pour que dans la position évaluée , le déficit matériel important puisse être compensé par le différentiel d'activité des pièces et de sécurité du roi ???
Est ce du machine learning ou une évaluation de type algorithmique ?
Le module fait nécessairement appel à une fonction d'évaluation car en raison du nombre de pièces il ne peut pas calculer jusqu'au bout. Et par ailleurs le matériel n'est pas récupéré rapidement, ce n'est pas un pseudo sacrifice
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@Meteore « A mon avis aucun joueur humain ne prendrait un tel risque ? »
Je ne crois pas que le Tal de 1957/1960 aurait hésité à sacrifier !
Aujourd’hui un Dubov sacrifierait certainement, par exemple. Il y en a pas mal d’autres je suppose.
C’est un sacrifice intuitif ( pour l’homme) cela veut dire qu’il ne peut être vérifié par le calcul.
Pour autant les avantages sont évidents - les Noirs auront pendant longtemps des problèmes pour organiser leurs pièces, tandis que les pièces blanches vont poursuivre librement leur développement.
Ce n’est pas sans risques, bien sûr, c’est juste une question de rapport entre les risques que l’on est décidé à prendre et le fait de jouer cette position tranquillement - sachant qu’elle est sans doute avantageuse dans tous les cas.
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Shirov n'était pas mauvais non plus, sur ce genre de sacrifices.
Mais c'est vrai que c'est couillu...
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En fait c’est plus une question d’état d’esprit, le côté « joueur ».
J’imagine mal Kasparov sacrifier dans ces conditions, car il n’y a pas de visibilité, pas de coups forcés à calculer.
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La position est vraiment intéressante...bien évidemment le sacrifice de tour sera au moins examiné par un fort joueur ...
Maintenant quant à savoir s'il le jouera c'est une autre histoire !
Il me semble que lorsque l'on regarde un coup de ce genre , qui ne peut pas être vérifié et validé sur une ligne complète de coups , mais qui ouvre de belles perspectives de jeu , la vraie question à se poser c'est contre qui je joue ??
Bien sûr Tal, Morozevitch, Shirov, Anand, Dubov Kasparov pourraient le jouer ...
mais contre Fischer ? Contre Kramnik ? Contre Topalov ? Contre Carlsen ? Contre Nakamura ? Contre Karpov ? J'en doute ...(les noms pouvant permuter entre les 2 listes.)
Par contre jouer ce sacrifice contre un GMI au delà de la 200 eme place mondiale ...c'est fort possible .
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On est tous d'accord pour dire que, à l'intuition, les grands joueurs d'attaques doivent s'y engouffrer.
Que le logiciel y aille aussi est déroutant, car celà pourrait faire accroire qu'il est doué de cette intuition.
Les fonction d'évaluation sont devenues vraiment perfectionnées.
C'est "magique" ;o)
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Oui, les logiciels sont aujourd’hui capable d’évaluer des facteurs purement dynamiques qui sont impossibles à quantifier pour l’homme.
Tc: Au contraire ! Tal a joué ses sacrifices les plus osés dans les circonstances les plus graves comme en témoignent son sacrifice contre Botvinnik - Cf4 sur l’Est indienne en plein championnat du monde, ou bien ceux joués contre Larsen ou Portisch en quart et demi-finale des candidats.
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Cela rappelle le deuxième match Deep Blue-Kasparov, dernière partie, avec le sacrifice en e6. C'était il y a presque trente ans !
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C'est surtout que sur internet on peut trouver des joueurs qui aiment sacrifier du matériel pour des compensations dynamiques ou statiques mais qu'en jeu réel il n'y a plus grand monde pour oser ! Ce sentiment qu'on peut perdre sa partie de façon foudroyante lorsqu'on s'engage dans ce type de sacrifice ,qu'à la moindre imprécision on sera juste exécuté, ce n'est pas pour tout le monde.
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La rubrique "Les échecs sont dans la presse" a disparu !?
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Et c'est bien dommage (mais bon avec le Figaro ils y sont allés un peu fort tout de même....LOL) car dans Libé aujourd'hui il est fait état d'une anecdote que je ne connaissais pas et dont j'ignore s'il s'agit d'un fait réel ou bien d'une légende... Celle de "l’échiquier volant" avec Capablanca à la manoeuvre.
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Les blancs jouent et gagnent (analyse partie Vachier-Lagrave-Nakamura)
Voici le FEN
1k1r1b1r/p6p/Q1p5/3q2p1/P3Npb1/1P1P4/2PK2PP/R1B1R3 b - - 0 22
et la variante affolante à regarder après
... Fb4+
ç3 Dxb3
cxFb4
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Pardon c'était "les noirs jouent et gagnent".
(Il n'y a pas moyen d'avoir le diagramme orienté coté noirs quand c'est aux noirs de jouer sur le forum ?)
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Épisode 3/4 : La guerre est-elle un jeu ?
Voici l'épisode 3 d'un excellent podcast dédié à Guy Debord.
Les échecs y sont souvent cités au travers notamment des approches de Huizenga, Caillois. On parle plus loin des échecs ET du Poker. Bref intéressant en tous points.
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Je ne connaissais pas ce cliché, intitulé "Two reprobates" mis accès public sur le FB du facétieux britannique et que l'on pourrait croire directement issu du célèbre "C'est arrivé près de chez vous".
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Dans une formule certainement apocryphe Camus disait "Un youtubeur ça s'empêche".
J'avais implicitement et intérieurement acquiescé en disant le plus grand bien de sa vidéo sur le système de Londres qu'il commettait sur ChessAble avec Libi.
Et soudain l'algo me met sous le nez cette video dont les dernières secondes sont terribles.
Je veux croire à un hacking malveillant sinon comment se relever après ça ?
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Kevin Bordi a des cotés sympathiques mais également des facettes négatives très représentatives de notre époque : le spectacle de la grossièreté triviale, de la vulgarité grivoise plaît au plus grand monde sur les écrans de divertissement.
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Allez... retour à la civilisation, avec ce bel article de Pokaa paru aujourd'hui (''Pokaa, le média strasbourgeois des bons vivants bien informés''):
https://pokaa.fr/2025/12/20/ils-sont-568-a-jouer-sur-lechiquier-on-a-pousse-les-portes-du-cercle-dechecs-de-strasbourg/
Tous les quelques temps, nous avons de tels invités, en immersion au club. Il y a deux ans, c'était Rue89 : https://www.rue89strasbourg.com/ou-et-comment-jouer-aux-echecs-a-strasbourg-257801
Et puis régulièrement, ce sont aussi des étudiants en sociologie, sport, ou sciences po, qui viennent se documenter afin de rédiger des travaux de recherche.
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Ahh je me demande toujours à quoi servent les inutiles recherches des étudiants en sociologie, en sport ou en scienes Po quand je vois l'état de notre pays...
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"Ouais", en cette époque décomplexée, être courtois, posé et élégant cela amène peu de "likes", mais il paraît vraiment surexcité ce garçon, bigre de bigre ...
Après son avis sur Carlsen est le sien, et on retombe dans les comparatifs impossibles. Il a fait deux fois 7-7 dans ses Championnats, et cela restera aussi dans son bilan.
Pour ce qui est d'Erdogmus, faire d'un joueur de 14 ans le prochain hyper champion est vraiment prématuré. Ce qui est certain c'est qu'il dispose d'une énorme maturité de jeu, pour l'instant c'est déjà un surdoué. La 5ème partie dans son match contre MVL impressionne vraiment, car il bat le Français au plan stratégique, pas sur une erreur ou une combinaison.
"Ouais", affaire à suivre !
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Pour ma part je pense que Garry Kasparov est plus " extraordinaire " que Magnus Carlsen dans l'histoire du jeu d'échecs ...
Pour des raisons indépendantes de leur talent à tous deux ...
Simplement Kasparov a eu " la chance " de jouer contre Karpov ce qui a grandement contribué à sa légende...
De son coté Carlsen n'a jamais eu la " chance" d'avoir un adversaire capable de le battre....
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Bah... Personne n'est obligé d'aller sur sa chaîne (ma dernière tentative doit remonter au match Ding-Nepo).
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C'est amusant. En lisant l'article de Pokaa sur notre club, je découvre les autres clubs français ayant beaucoup de membres (licences B, en fait).
Et là, je vois, sur le site fédéral, qu'un club a plus de licenciés (632!) qu'il n'y a d'habitants dans sa commune (517). Impressionnant.
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@thierrycatalan, le 20/12/2025 18:29
Pour l'anecdote j'ai enfin trouvé le dernier numéro de EE dans mon supermarché et j'ai failli l'acheter.
Sauf qu'en le feuilletant j'ai vu un article concernant le trublion en question.
Repoussoir immédiat.
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Très bon reportage de Pokaa sur le club de Strasbourg, cela permet de mettre des visages sur des noms et voir les locaux du dit club.
(Le club de Strasbourg est bien vernis d’avoir de tels locaux alors que pour d’autres clubs c'est bien plus compliqué mais on s’accroche et il commence à y avoir un frémissement...)
Par contre je m’interroge : comment fait le club de Strasbourg pour avoir des sponsors ?
(Le nerf de la guerre, l’argent.)
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@Renan : Sponsors ? Non, nous n'avons aucun sponsor.
Si j'en ai fait parfois mention, c'était au second degré. Justement pour dire que nos ''sponsors''étaient... les membres du club ! Qui prennent à leur charge pas mal de frais, en équipe, international, etc... et qui donnent parfois une petite somme (mais ces dons directs représentent moins de 5% des dépenses du club).
Quant à ''vernis'', non, le club n'est pas si vernis. Ces locaux nous coûtent 9000 euros par an.
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@Renan : Concernant le ''frémissement'' et vos questions sur les locaux, sur l'argent, nerf de la guerre, etc... il faudrait voir quel est le ''modèle économique'' de votre club.
Ce serait d'ailleurs un sujet à traiter dans la page ''club''.
Quelles sont vos entrées et dépenses ? Comment sont réparties vos dépenses ? (Formation, compétition, fonctionnement, etc...). Ce serait intéressant d'ailleurs de faire une étude sur les modèles économiques de nos cinquante plus grands clubs.
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Le modèle du club où je suis licencié est quasi comme le vôtre. Pas de sponsors sinon les licenciés et du bénévolat (cours et accompagnements) bien sûr, pas de subventionsde la ville. Le club paye aussi un loyer annuel. Cette année nous avons un service civique, ce qui est très intéressant. Notre équipe 1 est descendue en N4 il y a 2 saisons maintenant et les 2000+ ne sont pas légions dans la région (ou alors ils jouent dans le plus gros club qui lui a un gros sponsor et qui joue en Top 16 dans votre groupe.
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Non, ce n'est pas tout à fait le même modèle. Nous avons des subventions publiques, une équipe en Top 16, un open, etc...
L'an dernier (saison 2024-2025) notre budget réalisé (schématiquement) se présentait ainsi :
En entrées (sur 100%) :
Adhérents 54% (46% + 8% affectés aux affiliations) Ville éducation 13%, subventions publiques 21% (affectées obligatoirement à différents postes de dépenses) open 7% et animations 5%
En dépenses (sur 100%):
Affiliations 8%, salaires, charges et honoraires 48% (uniquement pour des formateurs), compétitions 27%, open 7% et fonctionnement 10% (avec notamment ce fameux local)
La moitié du budget repose sur le très grand nombre de licenciés, plus de 500 ( et en moyenne plus de 130 € par membre). Eux-mêmes générant aussi ensuite des aides et subventions.
Chaque année, il faut jouer serré pour équilibrer les comptes. Mais on a souvent de mauvaise surprises, notamment avec les augmentations fédérales tous azimuts.
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On a des subventions publiques (Programmes ffe) mais zéro subventions de la mairie. On a des intervenants dans des écoles publiques, pas d’animations spéciales en centre ville(0€ de subventions), et pour le tournoi c'est pour Mai 2026...
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Vous êtes riche ?
Votre fortune engendre des états d'âme ?
Faites un don ouvrant droit à une réduction d’impôts en direction du très grand et très craint club de Villejuif-Échecs.
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Quelqu'un saurait il qui étaient les champions de France jeune 1981? Je n'ai pas trouvé sur wikipedia
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https://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_de_France_d%27%C3%A9checs_des_jeunes
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Quelqu'un aurait-il une idée de ce qu'est devenu Immortal Game ? Et des fonds levés ?
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@Krusti : Ce qui marche (a marché plutôt), c'est le cadeau de Noël. ''Offrez pour Noël une adhésion, (cotisation-licence) à un ami, cousin, neveu, etc... dans un excellent club d'échecs'' (ou ''très grand et très craint'', comme le vôtre). Pour Hanouka, vous pouviez offrir un cadeau par soir aux enfants. De quoi faire une équipe de huit...
@Meteore : Rien trouvé dans les E.E. de 1981. Thierry Brionne était champion de France junior, mais sans opposition notoire. Il a représenté la France au Championnat d'Europe à Groningen (NL), mais c'est Eric Prié qui est allé au Mexique pour le Championnat du Monde. Avec un soutien de Jean-Paul Touze, il me semble.
@Ducouloir : Je ne sais pas. Mais j'ai questionné le moteur de recherche du site fédéral en tapant ''immortal''. Et, à ma grande surprise, je suis tombé sur les bouilles de J.L. Roos, Boudre, Giffard, L.Roos et Haik (photo et article consacré à l'équipe vétéran de 2024).
Bon... trève de plaisanterie, le moteur de recherche ne m'indiquait pas nos immortels champions, mais plutôt les blitzeurs des articles suivants.
Autrement, dans les comptes-rendus fédéraux, pas de trace récente. Pratiquement rien en général sur cinq ou six compte-rendus, excepté dans celui des 08/09 mars 2025, avec le laconique : '' Le partenariat avec Immortal Game a pris fin ''.
Et dans le compte-rendu des 22/23 juin 2024 : '' Le partenariat avec Variantes pour un montant de 14 400 annuels se poursuit, de même que le partenariat avec Immortal Game signé pour deux ans et d’un montant de 50 000 euros annuels.''
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MVL Carlsen
video
Regardez bien les 5 premières secondes.
MVL "sent" l'arrivée du GOAT; qui vient derrière, sans même l'avoir vu arriver, et se lève pour lui serrer la main.
Quel instinct !!
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Dans Libé aujourd'hui et plus précisément dans le célèbre portrait en dernière page on trouve Julien Song.
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Petit diagramme post blitz 1mn +1s:
Perso j'ai joué Dh5 en me disant que les noirs pouvaient bien prendre en g2 et alors quoi ?(Mazette voit échecs ...)
Je me suis pris
...Txg2+ (ok si ça te fait plaisir)
Rh1 Tg1+ (désespoir surement)
Txg1 Cf2# (Mais non ....)
Pourtant les blancs étaient bien gagnants, mais comment ?
FEN:
6rk/p4p1p/1qp1pPr1/1p6/2p5/2BnP2R/PP2Q1PP/5RK1 w - - 7 23
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OOOHH ! jouer un blitz de 1 min +1s ?? et trouver les erreurs commises ...vraiment ??
il me faut au minimum 1 minute pour identifier les pièces posées sur l'échiquier, 1 minute de plus pour vérifier l'équilibre matériel des deux camps, 1 minute de plus pour voir quelles sont les pièces en prises, 1 minute de plus pour chercher les combinaisons élémentaires....
Ah j'ai perdu au temps ! rires.
après avoir compris la menace imminente des noirs sur la prise en g2 , je sacrifie donc la tour blanche en h7 en faisant échec , PUIS je joue Dh5.
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En fait l'idée de trouver les erreurs n'est pas de se dire "oh zut j'ai raté ça" mais plutôt de découvrir des sortes de "patterns" qui peuvent se représenter.
ok tu sacrifies ta tour en h7, puis Dh5+, tour h6, Dxf7+ Rh8 (diag.) tout est forcé.
Et après ? Tu as une tour de moins et pas d'attaque de mat.
Le problème que j'ai c'est que mon petit cerveau se lance dans une attaque de mat sans considérer la puissance de feu du fou ç3 qui est un vrai sabre laser Jedi ;o)
D'autant que d'un point de vue "historique", le fou ç3 était pour moi une maigre consolation positionnelle par rapport au cavalier d3.
Je ne suis même pas certain qu'en partie lente j'aurais trouvé cette séquence
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Il n'y a pas 1 petit Dg7+?...Txg7/f7+ et c'est gagné, non?(avec f8=C#)?
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Sur f7 il n’y a pas échec.
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@Renan
Non seulement il n'y a pas d'échecs sur f7 mais en plus les noirs font mat en 4 😉
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Dans la position du dernier diagramme, Dxe6 protège e3 et libère le pion f6 ?
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Dans la position du dernier diagramme:
1.Dxg8+,Rxg8 2.f7+,Rf8 3.Fg7+! suivi du mat
(Si 2…,Rh7 3.f8=D gagne)
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Il faut bien voir que la dame, en f8, protègera la case f2 (défense contre Dxe3+ et Cf2+), le pion f ayant disparu.
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Rxg7, f8D+ Rg6 ça doit bien se finir par un mat mais je ne l’ai pas
D’autant que l’auteur du diagramme Domi77 dit qu’il ne faut pas chercher d’attaque de mat et que le secret est le fou c3
Bref j’ai rien compris à ce diagramme malgré le temps passé
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Je ne comprends pas ce que vous ne comprenez pas.
L'idée n'est pas de chercher un mat rapide, mais de gagner du matériel (en sacrifiant une tour, une dame et un fou sur une tour, puis en récupérant la dame, puis en prenant la seconde tour adverse, donc gain d'une qualité) par 1.Txh7+ RxT 2.Dh5+ Th6 3.Dxf7+ Rh8 4.Dxg8+ RxD 5.f7+ Rf8 6.Fg7+ (''le secret est le fou c3'') RxF 7.f8:D+ Rg6 8.Tf6+ Rg5 9.DxT+. Bon...accessoirement, ce sera aussi mat.
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5.f7+ Rh7 plutôt pour éviter le mat ;o)
@justicier j'ai donné le FEN un peu plus haut si vous voulez vérifier avec l'ordi.
Sinon 4.Dxe6 (diag.), qui défends e3 et crée des menaces absolument insolubles (au lieu de Dxg8) est quand même sympa mais difficile à anticiper.
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A distance (premier diagramme) le coup 4.Dxg8+ nest pas facile à voir , car il faut aussi voir 6.Fg7+ .
Donc 1.Txh7 en 1+1 peut difficilement être calculé (je pense) , il faut le jouer de façon intuitive mais cest évidemment très tentant....d'autant plus qu'en 1+1 il n'y a aucun enjeu.
En partie longue je pense que si on suit la méthode EPM on doit pouvoir calculer jusqu'au mat, d'autant plus que tout se joue sur échecs.
C'est une position très amusante !
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Merci Chemtov pour la fin de la variante . Au bout d’un moment je lâche quand je vois Rg6 c’est dommage j’avais bien vu Tf6+mais effectivement la Dame en f8 conjuguée avec la tour qui fait échec en f6 capturent la tour h6 qui de toute façon me semblait bien mal en point.C’est qu’il faut être fort en calcul car ça normalement on le calcule avant Txh7+ . Le pire c’est que j’avais calculé tout ça mais je m’étais arrêté à Rg6. Un roi qui s’échappe miraculeusement ça m’est arrivé tellement de fois. En partie même longue j’avoue j’aurais tendance à jouer Dxe6 d’énormes menaces latentes et aucun risque de pris.Je me suis fait aussi un peu endormir par Domi77 qui dit qu’il n’y a pas d’attaque de mat donc pour moi elle était réfutée cette attaque avec Dxg8+
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@Metore c’est quoi la méthode EPM ?
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EPM = Echecs, Prises, Menaces.
c'est une méthode, dite également des "coups forçants" qui peut énormément aider au calcul.
Dans les positions tactiques il faut commencer le calcul par des coups forçants (E,P,M) , et ne pas arrêter ce calcul tant qu'il y a encore des coups forçants.
cela restreint beaucoup les lignes à calculer et rend possible des calculs assez profonds dans certaines lignes.
Par exemple dans la position de départ (cf diagramme) :
1.Txh7+ Rxh7
2.Dh5+ Th6
3.Dxf7+ Rh8
est une ligne évidente à calculer, et très thématique quand on a l'habitude des exercices tactiques. Avec cette méthode il ne faut pas s'arrêter tant qu'il y a des EPM, et donc envisager :
4.Dxg8+ (même si il y a répulsion instinctive à sacrifier une T puis une D) Rxg8
5.f7+ Rf8
6.Fg7+ Rxg7
7.f8=D+ Rh7
8.Tf7+ Rg6
9.Tf6+ ......suivi de DxT et certainement du mat
Ici les coups forçants sont tous des échecs ce qui rend le calcul normalement plus facile il faut simplement "se forcer" psychologiquement à aller jusqu'au bout des coups forçants...ce qui n'est bien sur pas très facile , mais c'est tout de même une bonne aide d'avoir cette doctrine à l'esprit
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@Krusti :
Pour un aspect de la personnalité de Guy Debord (sans doute assez partial et partiel), il existe un livre récent, très intéressant et touchant
"La désinvolture est une bien belle chose"
de Philippe Janeada
(par ailleurs, le titre est assez beau)
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@justicier : Perso, je n'ai pas vu du début jusqu'à la fin (Tf6). Mais je suis sûr que ça gagne. Et que je trouverai, la position venue.
En revanche, par fainéantise, j'ai pensé intercaler le coup Fd4 pour éviter le contre-jeu vers e3. Très mauvaise idée, car la dame noire peut se repositionner vers h2.
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C’est mat en 11 dans la variante principale je pense.
Comme dit Météore avec méthode ce n’est pas trop difficile semble-t-il, je vais le tester avec des élèves je vous dirais !
Mon pronostic c’est qu’un (jeune)1600 FIDE doit y arriver sans aide autre que les Blancs jouent et gagnent.
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@DocteurPipo oui mais pas sûr qu tes élèves à 1600 vont trouver si tu leur dit pas mat en 11 il faut tout de même aller loin dans le calcul mais cela me fait dire ...
@Meteore : elles est géniale cette méthode ! avec ça tu ne arrêtes pas au beau milieu d'une séries de coups forcés en te disant : allez c'est bon ça doit mater. Après il faut être fort sur le calcul à l'aveugle. Après je me dis en partie si après Txh7 je vois au moins D*e6 je joue Txh7 sans hésiter. J'ai complèment désorganisé son contre jeu et j'ai trois pions pour la tour et une attaque monstrueuse. Mais avant de jouer D*e6 je vérifie dans le deuxième diagramme D*g8 avec cette nouvelle méthode (pour moi) EPM. Et là je ne m'arrête pas à Rg6. Je ne suis pas sûr de voir le mat après Tf6 mais si je sais que je lui ai croqué sur échec sa Tour h6 je sais que c'est gagné.
Je suis un vieux j'étais resté sur cette Méthode L.A.J.C , qui préconise plus ou moins la même chose mais avec moins de précisions qu'EPM.
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Justicier : j’ai précisé ´jeune ´, je connais quelques petits poussins, poussins à ce niveau. Ils ne connaissent presque rien, ni en ouverture, ni en finales, ni en stratégie. Par contre ils calculent déjà pas mal !
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@justicier :
Il est vrai que 4.Dxe6 avec la menace f7 semble écrasant.....dans ce cas il n est peut être pas nécessaire de s'ennuyer avec la variante : 4.Dxg8 etc....
D'ailleurs 4.Dxe6 est également un coup forçant car cest une prise et une menace, qui par ailleurs protège e3
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@Meteore : oui c’est pour ça si je trouve Dxe6 en partie je suis content car ça veut dire que je peux jouer Rxh7 je garde en réserve l’étude de D*g8 pour me retrouver à la calculer avec la position du deuxième diagramme pas du premier. Mais ce genre de coup Dxe6 est dur à voir car il semble mou . On aimerait évidemment que Dxg8 mène au mat et si on a un doute on va pas vouloir essayer Txh7 ce qui serait très dommage car c’est le seul coup. Perso en partie rapide j’aurais pas vu cette suite car elle implique trop de sacrifices et c’est dur de voir que ça donne mat ou du moins une position écrasante. Pour moi Dxe6 est plus dur à voir que Dxg8 ce dernier coup est juste plus difficile à calculer jusqu’au bout.
J’ajoute pour finir que dans la méthode EPM l’ordre des lettres importe dans Dxg8+ se calcule avant Dxe6 car tu fais échec en prenant la Tour g8 ça force la réponse alors que Dxe6 ne force rien (ou pas grand chose : en gros à toi de jouer, bon courage !)
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OOh! le temps que je revienne sur le forum pour faire part de mes nouvelles découvertes sur la position initiale proposée par Domi le 4 janvier, je m'aperçois que de nombreuses analyses profondes de la position ont été proposées.
J'avais loupé beaucoup de choses, notamment je n'avais pas trouvé comment utiliser mon Fou en ç3.
Avec le recul , je suis assez admiratif de voir surgir sur l'échiquier une position aussi passionnante lors d'un Blitz en 1 minute !! Chapeau bas aux deux joueurs !
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@thierrycatalan : cette position et les suites trouvées me fascinent depuis ce matin (pas hier soir car j'étais en mode 'je n'ai pas trouvé la bonne suite').
J'ai presque envie de dire que cette position de Domi77 devrait se retrouver dans tous les bons livres de tactique. Il y a tout :
-> la contre attaque latente des noirs (si on ne joue pas les bons coups les noirs matent).
-> une longue suite de coups forcés menant au mat avec un double sacrifice de Tour puis de Dame.
-> le petit coup (Dxe6) qui quand on est solutionniste donne droit à une demi-solution.
Je suis curieux de voir si les éleves de DocteurPipo vont tout trouver jusqu'au mat. Je sais que les jeunes ne regardent même pas un coup comme Dxe6 qui est un peu - il faut le dire - un coup de papy... et ils vont donc tout de suite calculer Dxg8+ avec des chances d'aller au bout c'est vrai.
Quand on a la solution c'est facile même un mat en 11 à l'aveugle mais c'est trouver les deux idées Txh7!! puis Dxg8+!! qui fait la saveur et la difficulté de cette position
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Résultat ( testé sur deux groupes):
Poussins, entre 1000 et 1600: sur dix, deux ( 1400 et 1500)ont trouvé et deux ont joué Dxg8 mais ont pas été jusqu’au mat.
Adultes,8 entre débutants et 1800.
Un a trouvé le mat en 11 ( en fait il y a même un mat en dix), il est classé 1700 en lentes et 1500 en rapide. Le 1800 n’a pas trouvé.
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@DocteurPipo : Comment as-tu formulé l'exercice ? Quel annoncé ?
_ Que joueriez-vous dans cette position avec les blancs ? (pas d'indication, en dehors du trait)
_ Les blancs gagnent ? (indication sur l'avantage blanc)
_ Mat en 11 ? (indication sur le type de gain recherché)
_ Autre façon de proposer l'exercice ?
As-tu un peu aidé en cours d'exercice ? (encouragement à chercher plus loin ? piste dévoilée ?)
Je vais essayer demain.
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Dans quelle position il y aurait mat en 11 ? L'ordi n'en voit pas.
Sinon c'est intéressant comme expérimentation.
On peut imaginer que ceux qui ont trouvé on fait preuve de beaucoup de méthode.
Peut-on en tirer des leçons sur leur progression à venir...je ne sais pas ;o)
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Pas forcément mat en 11 en effet car
5.f7+ Rf8 n'est pas obligatoire (Rh7 est possible)
Mais Rf8 empêchant la promotion est le coup humain surtout à distance. 5....Rh7 perd aussi mais plus prosaiquement
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@Chemtov : au début je dis les Blancs jouent et gagnent.
Ensuite au bout de cinq minutes quand certains piochent, je les préviens qu’il faut calculer des coups forcés ; ensuite quand certains ont trouvé ou presque je dis aux autres qu’il n’y a que des échecs dans la variante principale.
J’ai demandé à chacun des enfants d’écrire ce qu’ils avait calculé à la fin.
Il en résulte que la variante Txh7,Rxh7 Dh5 Th6 Df7 Rh8 a été donnée par presque tous. Ensuite deux ont fautivement joué Dg7 pensant forcer le mat.
Parmi ceux qui ont joué Dxg8, Rxg8 f7 Rf8 ( Rh7 est absurde du point de vue humain, la seule manière de parer le mat est de jouer une finale avec une tour de moins après f8=D,DxE3 Rh1 Txh2 Rxh2 Dh6 Dxh6 Rxh6) Fg7 Rxg7 f8=D qui est la variante principale, un seul a été jusqu’au mat - les deux autres ont fait des fautes typiques. L’un a joué (après Rg6 Df7 je crois) Rh6, un coup impossible typique ( une « image résiduelle ») et l’autre après Tf6- comme j’aurais joué- ( ici le meilleur est Df7 suivi de Df5 et g3-mat en 10)Rg5 Dxh6 Rg4; là il a pensé Tf4 mat, sans voir que le cavalier noir contrôle la case.
Dans les deux cas, les joueurs ne « voient »pas bien la position - ce qui est compréhensible après dix coups mais aussi à travailler pour progresser en calcul.
Enfin au lieu de Dxg8, De6,e7 ou même e8 ( sacré stock!) gagnent aussi, mais peu de joueurs ne calculent pas d’abord Dxg8-« faites toujours échec, c’est peut être mat » disait Bird.
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Intéressant échange au sujet de la position de Domi, merci à tous 😊
Et meilleurs voeux à toutes et tous sur FE.
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@Julo62
🙏✨🍾✨🙏
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C'est un intéressant exercice de calcul, assez linéaire, mais comme c'est profond certainement difficile à visualiser vers le 8 ème coup
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@Julo62 : meilleurs voeux 2026 à toi aussi ainsi qu'à tous les membres de FE.
@DocteurPipo : très intéressant ton compte rendu. ça tend à montrer quand même que les jeunes calculent mieux même à Elo plus bas. C'est pourquoi quand j'affronte un jeune j'essaie de jouer le moins tactique possible. Une position comme celle obtenue par Domi est à éviter contre ces redoutables jeunes calculateurs !
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♟️♟️“Gagner ou perdre, ça m’est égal. L’important, c’est de réfléchir, de gamberger. Quand je joue, j’oublie tout le reste, même mes souffrances.”
À Zurich, des parties d’échecs grandeur nature pour lutter contre le mal du pays
Dans le quartier zurichois d’Oerlikon, des joueurs d’échecs originaires des Balkans se retrouvent plusieurs fois par semaine pour disputer des parties endiablées sur des échiquiers géants.
C'est dans le courrier international.
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Pourquoi les joueurs originaires des balkans se retrouvent à Zurich pour des parties endiablées?
Il ne se passe plus rien dans les balkans!
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Cela doit être comme à Baden Baden, sur leurs échiquiers de jardin. Ce sont les serveurs et restaurateurs ex-yougos (Serbes, Croates, Bosniaques, etc...) qui massacrent tout le monde pendant leurs pauses. "Komm, spielen, mishko !" (Il m'est arrivé d'en fâcher quelques uns... En blitz aussi)
https://www.nzz.ch/folio/wenn-ich-schach-spiele-vergesse-ich-alles-selbst-die-schmerzen-ld.1902734
https://www.zuerichunbezahlbar.ch/events/sport-freizeit/diverse/strassenschach/
''Pour lutter contre la solitude et le mal du pays''
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J'ai entre les mains, pour garnir ma bibliothèque-collection, un nouveau livre d'occasion (1976), de l'époque bénie où l'échiquier Tourangeau jouait encore au fond de la brasserie l'Univers (véritable régence locale) au titre prometteur "Les Olympiades des Échecs 1927-1974, 100 GRANDES PARTIES expliquées aux amateurs" (édition marabout).
Vraiment fameux tant pour le contenu que pour la madeleine.
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Les échecs rendent-ils intelligents ?
Ou bien faut-il être intelligent pour jouer aux échecs ?
La réponse est non ...la preuve en images
https://twitter.com/i/status/2012866555307032834
Nous vivons une triste époque....
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"Nous vivons une triste époque...." ???
heureusement la médecine a beaucoup progressé et donc l'espérance de vie, depuis l'arrivée de Jeanne d'Arc à Chinon en février 29.
Même par rapport à la naissance de François Rabelais en 83 (94?) à Chinon, la situation contemporaine s'est améliorée.
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Effectivement il y a des progrès.
En marge de Wijk dont le vétéran est Giri (31 ans) se disputent les championnats d'Australie de tennis. Ce matin j'ai regardé la fin du match entre Gea, français de 21 ans, et Wawrinka (40 ans, bientôt 41). Le Suisse (Stan "The man", une légende ayant gagné trois grand chelem sous Federer Nadal et Djoko, dégaine de quarantenaire épanoui avec dix kilos en trop...) a gagné au dernier tie break après 4h30 de jeu, une durée normale pour une partie d'échecs.
Du coup je me suis demandé pourquoi la moyenne d'âge des joueurs d'échecs dans un tournoi comme Wijk (23 ans !)est plus basse que celle des joueurs de tennis.
Il me semble que le tennis est une activité finalement plus technique, et que les progrès dans ce domaine compensent la baisse physique plus longtemps qu'aux échecs, dont la technique depuis l'apprentissage par ordinateur, logiciels et bases de données s'acquiert finalement plus rapidement (en huit-dix ans maxi à haute intensité je pense)et l'importance du déclin physique (et mental, les deux vont de pair bien sûr) s'avère paradoxalement plus importante à notre jeu, curieux !
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Concernant le très grand et toujours très craint Anish Giri on parlera plus volontiers de doyen.
Il existe en effet une majesté dans le terme doyen que l'on ne retrouve pas automatiquement dans celui de Vétéran.
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un vieux Jedi aurait parlé de Anish Giri l'ancien....
vénérable ancêtre de Mathusalem...
et séculaire aïeul de Jacobus de Cessolis ...
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Le doyen, c’est un malin !
Il prepare une Caruana : en 2018 Faby avait terminé dans les derniers du tournoi, quatre défaites pour une victoire, avant de s’imposer deux mois plus tard aux Candidats.
La même année le premier ex-aequo battu au départage par un Norvégien de passage s’appelait Giri…
Un homme averti en vaut deux.
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Dans un autre post on parle de la methode woodpicker pour entrainer son cerveau.
En butinant sur la toile pour chercher des infos sur le sujet, je suis retombé sur un diagramme de folie.
Je dis retombé, mais je n'en avais aucun souvenir. Comme quoi...
Bref, je suis certain que les cadors s'en souviennent
Magnus Carlsen contre Sergey Karjakin
1-0 Rapid 4 2016 New York
Blancs au trait
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@Krusti : Giri est surtout très crin, on va le dire à son cheval ;-)
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Selon l’enquête ( qui vient de se terminer)la mort de Naroditsky est accidentelle et due à une faiblesse cardiaque.
Ni suicide ni overdose apparemment.
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D'aucuns auraient-ils parlé trop vite ?
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@dom : les lois de l'attraction?
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@Meteore
Excellent titre 👍 pour un "faites vous la main" ;o)
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Trait aux noirs dans un dragon
Oui les noirs viennent de jouer
…Fxg4
Fxg4 Cfxe4
Dd2e3
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