|
| Record d'économie pour un problème de type Bondarenko Fill-Up par Abrobecker le
[Aller à la fin] |
| Problèmes | |
J'ai mis en ligne mon record d'économie pour les problèmes "Bondarenko Fill-Up" dont la stipulation est Ajouter les pièces restantes pour une position légale sans pièce attaquant une pièce adverse.
A noter qu'on considère qu'un Roi peut attaquer une pièce adverse protégée (il ne peut pas la capturer, mais il la menace).
C'est en Anglais et c'est ici: http://abrobecker.free.fr/chess/BondarenkoFillUpProblem_EconomyRecord.pdf
|
|
|
qu'entends-tu par "pièces restantes" ?
|
|
|
Tout le reste du jeu hi hi hi
Exemple : aucune pièce blanche en a7 a6 a5 (sinon elle serait attaquée par le Roi Noir).
Mais aucune noire non plus sur ces cases (attaquées par la Tour Blanche). Pas de pièce noire non plus en a4 (aucun bouclier possible), donc il y a un Pion Noir en a3 (et un Pion Blanc en a2), vu que toutes les pièces sont présentes sur l'échiquier (un Pion de chaque couleur sur chaque colonne).
etc !
(edit : quoique... le Roi Noir peut attaquer une pièce adverse protégée... pas si simple finalement !)
|
|
|
Bin c'est du boulot mais j'ai trouvé la solution. Impressionnant le contenu qu'on peut avoir avec juste trois pièces au diagramme !
|
|
|
@atms: Oui, le début est bon...
Par contre je n'ai pas été clair avec l'histoire des rois...
Les Rois non plus ne doivent pas attaquer (menacer) une pièce, donc les 8 cases environnantes seront vides de pièces adverses dans ce problème.
Certains auraient pu, à juste titre, dire que dans la position RBa1 - PNb3+PNa2 alors le PNa2 n'étant pas capturable par RBa1 (car défendu par PNa2) alors il n'est pas attaqué, mais justement on considère que si. Peut-être le terme menacé serait moins ambigu?
@pessoa: Bravo. Moi je pensais que ce ne serait pas soluble par des humains (beaucoup d'essai/erreur quand même), mais finalement certains sont assez forts et pugnaces pour cela! :-D
|
|
|
@supergogol: au final il y aura les 32 pièces placées sur l'échiquier. La position devant être légale, il n'y a eu aucune capture donc il y aura un PN au dessus d'un PB dans chaque colonne.
|
|
|
Je joins un autre problème avec le même genre d'énoncé, mais beaucoup plus simple: Ajouter les 16 pièces noires pour une position légale sans pièce menaçant une pièce adverse
|
|
|
ça marche, ça ?
|
|
|
En reprenant les pièces de chemtov, on pourrait aussi envisager d'inverser le Fc8 et le Ch7 je suppose?
|
|
|
Mais avec les pions b7 et d7, le fou doit rester en c8. C'est pourquoi, aussi, Ta7 et pas, par exemple, Te8 avec les cavaliers en g8 et e7. Enfin... C'est comme ça que j'ai compris le problème. D'où ma question à Abrobecker.
|
|
|
En partant de la proposition de Chemtov, je mettrai la Th1 en e8, le Ch7 en h1, le Cf8 en e7, le Fh4 en f8, le pion h5 en h4 et le Rh2 en h5. Ainsi, les 2 rois ne menacent plus de prises
|
|
|
Il ne menace pas car il n'a pas le droit de le prendre. C'est comme ça que j'avais compris le problème.
|
|
|
@Chemtov, Abrobecker a reprécisé la règle pour les Rois dans un deuxième temps.
J’ai modifié mon post précédent avec ce que je crois être la solution.
|
|
|
Ah oui, h4, Rh5. Cela marche. Mais l'énoncé d'Abrobecker n'est pas clair. Prendre avec le roi une pièce protégée n'est pas possible dans la règle du jeu d'échecs. Les pions g2 et h3 ne sont pas menacés par le roi en h1 (en référence à ''une position légale sans pièce menaçant une pièce adverse'')
|
|
|
@chemtov: vous avez raison, l'énoncé nécessite une précision concernant le terme "attaquer" qui a été donnée le 03/04/2025 12:09.
Conséquement votre proposition n'est pas la solution recherchée, même si une bonne partie des pièces sont correctement placées. Les deux rois "attaquent" (ou menacent?) des pièces ennemies.
@SamDoyl: oui, c'est correct! :-D
|
|
|
Le problème suivant qui a détenu le record pendant quelques mois avec 4 pièces a été récompensé d'une deuxième place ex-aequo dans le Wenigsteiner Preis 2024 (qui récompense tout type de problème du moment qu'il a 4 pièces ou moins).
L'énoncé est toujours : Ajouter les pièces restantes pour une position légale sans pièce attaquant une pièce adverse. Les Rois attaquent les pièces dans les cases voisines, même si elles sont protégées.
|
|
|
