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Cycle de qualification pour le tournoi des candidats 2024 par Meteore le  [Aller à la fin] | Actualités |
(Suite)


Meteore, le
Alireza à une victoire des candidats...espérons que ce ne sera pas la même chose que contre Fedorchuk ! Où il était déjà dans la même situation


"Pour Karpov, 2780 c'est un peu plus que 2700 et des brouettes."

En 1989, Karpov, c'est 2755, l'année d'après, 2730. Dans le même temps, Kasparov a 2775 & passe à 2800 en 1990. En 1988, Karpov avait 2725, Kasparov, 2760.
Un bon matelas quand même, révélateur d'une différence de classe ou de brouette. On retrouve la même différence entre Carlsen et Caruana ou même entre Caruana & MVL (ou Giri dans une moindre mesure).


vampyr, le
Différence de classe en se basant sur le elo?
Tu as affaire à 2 immenses champions ayant 12 ans d'écart.
Lorsque Kasparov joue le titre en 1990 il a 27 ans contre 39 ans pour Karpov ca joue forcément dans la comparaison.
Le seul fait de durer autant c'est déjà un exploit.

Actuellement on a entre 30 et 50 joueurs à +2700 contre 2 en 1990. Tu as une inflation importante.

Donc pour revenir au sujet initial, oui c'était un objectif important pour Kasparov et oui il y a un risque que quelqu'un te passe devant.


SamDoyl, le
Victoire, relativement facile, de Firouzja en 36 coups contre Kamsky!


kaktus, le
Où vois tu les parties ?


SamDoyl, le
Sur le site d’Europe Echecs, en fin d’article on trouve les 6 parties de Firouzja. Sicilienne Rossolimo avec h4 rapidement


SamDoyl, le
Même sans prise en compte des 6 parties de Chartes, Firouzja est devant So… avant la partie de demain, a priori contre un moins bien classé que ses 3 derniers adversaires.


kaktus, le
Merci :)


Ouahh ! La partie de Firouzja vs Kamsky vaut le coup d'oeil...
Je dois avouer que je ne comprends rien à l'ouverture siciliennevjouée par Kamsky avec les noirs,car sa structure de pions est rapidement dégradée et son roi exposé.
Firouzja de son côté joue de manière très active , mais sans abîmer sa structure de pions.
En tout cas , battre Gata Kamsky en moins de 40 coups est déjà en soi une excellente performance ...Firouzja numéro 6 est en forme en cette fin d'année et pourrait réussir son pari de se qualifier pour le prochain tournoi des candidats en prenant la dernière porte d'entrée disponible ..


Dans l'article internet de Europe Echecs la photo montrant l'arbitre du tournoi est bien amusante !
Benjamin Marret fait sans doute une audition pour le rôle de Cherri Bibi dans son costume de bagnard et son crâne rasé...
Ce maillot de bagnard est l'uniforme officiel des arbitres de la FEE ??


SamDoyl, le
J’avoue… j’ai regardé la partie avec l’ordinateur pour avoir un indice du moment de basculement de la partie… sans pour autant comprendre moi-même ce qui se passe.
7.h4 de Firouzja n’est pas le meilleur coup mais la réponse de Kamsky 7….h5 donne immédiatement un bel avantage à Firouzja et la jauge ne cessera d’accentuer cet avantage jusqu’au 16ème où l’avantage est déjà décisif d’après Skotfish…


Firou est bien parti pour empocher les 700 boules du 1er prix : une petite nulle de salon façon Muzychuk sisters et hop !


Meteore, le
La partie de demain ne sera certainement pas une formalité pour Alireza. En effet Kamran est un très fort joueur, l'un des plus doués de sa génération, notamment pendant sa période américaine.

Seirawan le craignait beaucoup d'ailleurs, il le dit dans un podcast de C-squared.

@ducouloir : une nulle permettrait certes d'emporter le tournoi, mais serait insuffisante pour la course à l'elo en cours, sauf si Chartres est homologué, ce qui semble assez peu probable à ce stade


Athos, le
Au soir du 28 décembre, Firouzja a 6,6 points d'avance sur So. Mais celui-ci s'apprête à défier l'Amicale des pétanqueurs de Dallas et son univers impitoyable ...


kaktus, le
Il est quand même assez bizarre de s’intéresser aussi tardivement et aussi brutalement aux candidats


Athos, le
@ kaktus : lors de sa naturalisation, on a dû lui offrir les Fables de Lafontaine et il a relu la Cigale et la Fourmi ;). Ou alors Saint Laurent lui sera apparu ...

Concernant le circuit Fide, Gukesh reste bien positionné puisque Erigaisi et Giri n'ont pas particulièrement brillé


kaktus, le
J’aurais plutôt pensé au lièvre et la tortue :)


Quelqu'un a-t-il une idée de la raison de la présence de Kamsky à Rouen ? Il n'apparaissait pas sur la liste des inscrits le 25.

Shirazi - Firou demain à 8h : énorme, un compatriote exilé !


@Ducouloir La raison de la présence des 2 GM Kamsky et Peng Li à Rouen est de donner la possibilité à Firouzja de les affronter.


FIROUZJA et Kamsky jouent tous les deux pour le club de Chartres.
Kamsky fut l'un des entraîneurs de Firouzja :

https://rmc.bfmtv.com/actualites/international/qui-alireza-firouzja-genie-precoce-des-echecs-qui-vise-le-titre-de-champion-du-monde_AV-202111260617.html

Kamsky sera-t-il le secondant de Firouzja pour le prochain tournoi des candidats ?


Merci pour ces précisions. Finalement, ça me plaît bien ce passage par les échecs réels. Sinquefield et So ont dû faire chauffer google maps : "c'est où Rouen ?"


Meteore, le
C'est connu dans le monde anglo saxon pour Jeanne


…qui s’est éteinte à Rouen le 30 mai 1431, deux heures environ après sa mort.


Rouen.
Ville visitée lors du tournoi de Noël il y a une dizaine d'années.
Ambiance irréelle sous la neige. Très beau souvenir.
Et 'Road to Rouen' aussi, le titre d'un très chouette album du groupe Supergrass


Krusti, le
Ils pourront d'ailleurs se restaurer dans la plus vieille taverne de France (on y mange très bien...) à quelques-mètres de l'endroit où ces chiens de rosbeefs ont brûlé notre sainte. On dit que de l'endroit on a vu l'assassinat.
Je leur conseille de jeter un œil dans le couloir d'entrée, ils verront une superbe photo dédicacée de l'un des deux K, la photo représentant Garry et Anatoly dans leurs œuvres.


Réf de Pipo : J'ai bien rigolé ...toujours dans l'humour noir , si Jeanne d'arc avait eu du diabète...tout Rouen aurait senti le caramel durant deux jours...


Chemtov, le
Ils ne m'ont pas crue... disait-elle...

@Krusti : Ce sont les Bourguignons qui l'ont vendue aux Anglais et l'Eglise française qui l'a condamnée.
Les chiens ne sont pas à chercher (uniquement) outre-manche. L'armée anglaise n'était d'ailleurs pas si british (Normands, Gascons, etc...)

Bon... enfin... cette histoire ne concerne pas trop mon coin... Nous ne serons annexés que deux siècles plus tard.


Sans compter qu’à l’époque, c’était des Français des deux côtés de la Manche !
Et la devise de l’Angleterre est toujours en langue française…


... et la musique de leur hymne, d'origine Française également, mais créée à l'origine pour un tout autre événement


Krusti, le
Vos tergiversations historico-contextuelles n'y changeront rien et toute l'Histoire du rugby le prouve:
Sus aux anglais !


Athos, le
On oscille entre Bigard et Christine Bravo ici, certains ne risquent pas de brûler les planches ;)

Sinon, la perf faite par le vainqueur de cet Open, dont on admirera la tenue vestimentaire soignée, est de 3114. Gageons que cela va jaser dans les chaumières américaines ...


Zorglub, le
So a souvent insulté Firou limite racisme. Bien fait pour lui


So est mieux en sept qu'en six.


Athos, le
Au fond du fond, et en faisant abstraction de tout ce pataquès, on peut estimer que le prochain Tournoi des Candidats sera particulièrement novateur, avec de jeunes joueurs (certainement un record à ce niveau) et des styles très divers. L'ancienne garde, So, Giri, etc., a déjà eu souvent sa chance.

Et quand on voit la faiblesse des écarts au classement pour les 10 premiers, surtout dans la seconde moitié, on peut penser qu'il n'y a rien d'infamant que l'un remplace tel autre ...
Après y a l'équité sportive et tout sera passé au peigne fin par les caciques de la FIDE ou les cacochymes y régnant ...


marcq, le
@Athos à propos de la tenue de Firouzja, en passant derrière moi, ma femme jette un œil sur mon ordi et me dit : "Il a une doudoune Prada".

Elle a remarqué ça à la vitesse d'un mat du couloir en 1 coup !! Assez peu concerné par la mode vestimentaire, j'ai été regarder sur le net et ça semble bien valoir son pesant de cacahouètes !

Un abonné de ma chaine a ajouté "avec le prix des 700 euros du tournoi de Rouen, il pourra se payer le pressing".


Prada excelle aussi dans les bateaux. Enfin, dans le sponsoring et l'eau de parfum. Avec ce tournoi (et cette doudoune), Firou accède à une autre dimension. S'il devient champion du monde, Prada lui filera du blé pour qu'il porte leurs doudounes. Il pourra même s'en dessiner une rien que pour lui.

Une carrière, ça tient à pas grand-chose : une victoire à l'open de Rouen et la grande vie commence.


Athos, le
@marcq : le Diable s'habille en Prada, So va demander un exorcisme au Diocèse ;-)
En tout cas, franchement, c'est pas Brummel et là il ressemble plus à un lycéen qui sort de l'étude et va prendre son bus.Il ne lui manque que le sac à dos.
@ Ducouloir : en continuant dans l'humour, on lui souhaite de ne pas se prendre une "doudoune" aux Candidats, sinon il risque de devoir troquer Prada contre Tati ;-)


bzh92, le
Et sa chemise Versace à 1500 € pour le match 2 de Chartres.


Franxis, le
Le forum " taille un costume " à Firouzja .Il est habillé pour l'hiver.


Chemtov, le
Oui. Ce délire est étrange. Il n'a rien fait de mal, ce garçon. Je préfère les blagues éculées sur J.Darc.


je viens de regarder. C'est pas donné les doudounes Prada !


Je viens seulement de comprendre toutes ces allusions à la doudoune portée par Firouzja dans le tournoi...

J'avais bien sûr remarqué que Firozja jouait avec un gros anorak ( photos du tournoi sur le site Europe Echecs ) ...et j'en avais simplement déduit que l'organisateur ne chauffait pas bien la salle du tournoi ....
Je n'avais absolument pas pensé à un vêtement de promotion d'un sponsor.
D'ailleurs c'est bien la première fois de ma vie que j'entends parler de la marque d'anorak Prada...
Pour ma part Je porte en ce moment un beau sweat confortable en coton de belle qualité marqué au logo dessin Europe Echecs: article de belle qualité et qui tient chaud en vente à petit prix sur la boutique EE...


Chemtov, le
Et Carlsen ? Il n'est plus mannequin ? C'était aussi pour des fringues, un peu sportives (je ne sais plus qu'elle était cette marque).


Athos, le
@Chemtov : J. d'Arc n'avait rien fait de mal non plus, bien au contraire, et personne ne risque sa vie ou le bûcher en jouant aux Echecs. Après je ne pense pas que A. F. soit sponsorisé par une marque de vêtements, et il a assez de moyens déjà pour s'habiller, raison de plus pour mieux le faire peut-être !

Erigaisi fait 6ème dans le Blitz, cela ne devrait pas suffire pour rattraper Gukesh au circuit Fide, sous réserve du verdict donné par les calculettes. Quant à Giri n'en parlons plus.


Chemtov, le
J.Darc n'avait rien fait de mal non plus... Cela dépend de quel côté on se place !

Et pour A.F., vous trouvez qu'il est si mal habillé ? Il ne se tient peut-être pas très droit, mais, bon, il est en train de jouer aux Echecs !


Athos, le
Je me référais aux photos vues sur EE, où il reçoit son prix. Ca n'a pas d'importance, et je me garderai bien d'émettre une opinion d'ensemble sur son élégance, bien sûr. Le style vestimentaire des joueurs a beaucoup changé depuis les années 60, même Fischer se fendait de jolis costumes, et l'on voit bien toutes sortes de tenues à l'Assemblée nationale ...


Chemtov, le
Oui. Cela a changé. Mon père racontait que lors d'un match traditionnel, amical, entre Strasbourg et Baden-Baden (feu le grand club d'antan) (avant Grenke), un des joueurs allemands s'était présenté... sans cravate !
Consternation dans les rangs badois. Le président Sutterer décida de renvoyer ce joueur négligent se changer illico presto.


Athos, le
Autres temps, autres codes, aujourd'hui on forcerait certainement les gens à ôter leurs cravates. Tiens il faudrait créer l'Oscar du joueur le plus mal habillé.
Même dans Ouest France, on parle de la petite joueuse qui s'est outrée qu'on l'empêche d'arborer ses petites baskets de fashion victim aux Mondiaux!

Sinon précision pour le circuit FIDE : So y était parmi les premiers, à quelques points de Gukesh, et aurait pu donc venir disputer les Mondiaux pour y prendre des points, sachant qu'il est (très) bon dans les 2 disciplines. Il a choisi son destin donc, et la FIDE lui offrira une doudoune ;-)


C'est quand même extraordinaire que la FIDE qui parle tout le temps des echecs comme d'un sport, sanctionne une joueuse pour avoir une tenue trop sportive!

Soit disant pour défendre l'image des echecs. Avec la publicité de cette affaire dans les journaux, on a plutôt l'image d'un jeu de vieux ringards, belle opération!


Il y a une chose que je ne comprends pas dans l'article d'Europe Échecs...
Est ce que quelqu'un pourrait me l'expliquer?
L'article dit que Firoujza a gagné les points elo nécessaires à son classement elo pour aller aux candidats , même si le tournoi n'est pas homologué par la Fide...
Mais j'ai toujours cru qu'il fallait justement qu'un tournoi soit homologué par exemple par la FFE pour que les parties comptent pour le classement elo et ne soient pas considérées comme des parties amicales récréatives.
A quoi sert donc l'homologation d'un tournoi d'échecs par la FFE ou la FIDE ?


kieran, le
Les points gagnés à Rouen suffiront même si les matches de Chârtres ne sont pas homologués.


Bibifoc, le
"Veni, vidi, vici" Alireza Firouzja
(Un témoin direct qui participait à l'open de Rouen ☻)


Meteore, le
Et "qualifica"


bzh92, le
Le match de Chartres n'a pas été homologué.


Athos, le
Je lui souhaite une perf à 3114 au tournoi des candidats ;)


Zorglub, le
Meilleurs vœux à tous les forumeurs de france-echecs.com et big up à Ali


Meteore, le
S'il avait voulu donner une dimension encore plus johannique à son épopée actuelle, peut être aurait il fallu substituer Reims à Chartres?


bzh92, le
Seul le match 4 de Chartres a été pris en compte pour la classement FIDE.C'est discriminatoire envers AF.


Meteore, le
Cela fait également perdre 1 point à Sergey Fedorchuk.


En quel honneur la FIDE fait-elle son marché et décide-t-elle d'homologuer une partie plutôt qu'une autre ? Ne pas homologuer le moindre match, j'aurais pas compris mais ça aurait été cohérent de leur point de vue. Mais en choisir un plutôt qu'un autre, c'est carrément soupçonner publiquement la tricherie, c'est un tout autre niveau. Ou alors c'est une mauvais interprétation de ma part ?


kieran, le
Lu sur chess.com, un échange entre Dvorkovich et Giri (ma traduction en contextualisant au passage):

Dvorkovich: Bonne chance !

Giri: Merci !

D: Vous avez une chance [de vous qualifier].

G: Ma plus grande chance serait que vous n'homologuiez pas le tournoi en Inde. Vous êtes mon seul espoir (rires) !

D: Pour celui-ci, il y a beaucoup moins de raisons de l'annuler (par rapport à Chârtres)

G: Mais la demande d'homologation du tournoi n'a pas été faite 30 jours avant pourtant (nouveau règlement taillé de toute pièce pour AF)
Selon le nouveau règlement, vous pouvez l'annuler.

D: Certes, mais nous n'appliquerons pas cette règle rétroactivement.
C'est juste que les matches d'AF étaient déclarés comme étant un (tournoi) suisse et qu'ensuite le format a changé. C'est fou !

G: Oui, ils ont voulu vous berner.

D: Ce n'était pas plaisant comme situation. Ils ont d'abord présenté cela comme un suisse puis ensuite un match en 4 parties (2 joueurs). C'est une farce complète ...

La VO, issue de chess.com :

Dvorkovich: Good luck!
Giri: Thank you!
D: You’ve got a chance.
G: The main chance is that you cancel the Indian tournament. You’re my hope! (laughs)
D: There’s much less justification there… [than Firouzja’s matches in Chartres].
G: But there weren’t 30 days, after all… According to the new rules, you could cancel it.
D: Well, but we won’t change it retroactively, after all. It’s simply that Firouzja’s matches, they were registered as a Swiss and then… it was simply crazy.
G: Yes, they wanted to [lead you astray].
D: It wasn’t pleasant at all. They actually presented the matches first as a Swiss, then a two-player double round-robin. Well that’s… it was just a total mockery! (laughter)


Franchement je comprends pas ces fausses pudeurs de Dvorkovich , qu'est-ce que ça change à la question que ce soit un système Suisse ou des matchs aller-retour ?
Et en effet j'avais pas envisagé que finalement le nouveau règlement de la FIDE pouvait s'appliquer à Chennai. Quelque part je comprends plus la requête (un peu désespérée) de Giri (qui ne s'en formalise nullement, bien entendu)

Mais j'en reviens à ma question précédente : pourquoi valider une partie de Chartres, et pas les autres ? C'est confirmé ça ?


kieran, le
Non, tous les matches n'ont pas compté selon cette page

https://ratings.fide.com/calculations.phtml?id_number=12573981&period=2024-01-01&rating=0


ok, je comprends mieux


atha, le
Sur les changements de format, ok c’est pas simple à suivre pour la fide, et je comprend qu’il refuse l’homologation du tournoi à cause du délai, mais en quoi c’est illégal / unfair ?
Le principe de la qualification a l’elo, c’est justement qu’on peut « farmer » des points en jouant des parties random. Tant que les parties sont jouées de manière régulière, il ne devrait pas y avoir de questions sur le format du tournoi.
Je rappel quand même que ses adversaires sont des GM —qui peuvent se voir retirer leur titre— et que l’arbitre est reconnu dans le milieu —et a donc aussi a perdre.


bzh92, le
Non Kieran, il y a eu quatre matches à Chartres:
- trois joués par AF qui n'ont pas été homologués malgré l'engagement de la FIDE sur la non rétroactivité.
- puis un quatrième entre FEDORCHUK et sa compatriote OSMAK. Ce match s'est déroulé dans les mêmes conditions mais a été validé par la FIDE. Le site TWIC le mentionnait d'ailleurs ce matin dans son numéro de la semaine
https://ratings.fide.com/calculations.phtml?id_number=14102536&period=2024-01-01&rating=0


exact bien vu


Tout ceci ne fait qu illustrer le côté bancal de la qualif à l elo. Carlsen doit bien se marrer !


Dommage pour Giri et surtout So, qui était en pleine bourre ces derniers temps.
Mais j'ai cru comprendre qu'il avait été assez odieux dans certains tweets (retirés depuis), donc qq part, ce n'est pas plus mal.


Meteore, le
La qualification de firou était hautement improbable au début du mois de décembre

Il faut espérer qu'il mette à profit ses trois mois de préparation pour retrouver son meilleur niveau en se focalisant exclusivement sur les échecs....

Le fait que Ding Liren devienne champion du monde était encore plus improbable.

Le retrait de Carlsen donne énormément d incertitudes sur qui sera le prochain champion du monde. Caruana est l'actuel favori mais j'ai l'impression que les états de forme varient très souvent parmi les meilleurs joueurs d'échecs.
Seul Carlsen est vraiment stable.


Rien ne dit d'ailleurs que ce dernier ne va pas finalement se présenter au concours ?

Ce n'est pas comme aux présidentielles américaines où l'on est limité à deux mandats


Bibifoc, le
Carlsen a dit qu'il y avait moins d'1% de chance qu'il rejoue le cycle,
depuis son abdication il est exceptionnel !
Il enquille les titres :
champion du monde Rapide+Blitz , le champion chess tour final,le speed chess champ,la julius baer cup,Poland et Croatia Rapid+Blitz, Coupe du monde 2023.
Faut demander l'avis aux spécialistes de Magnus sur FE


Ça lui prenait un temps fou de préparation le match pour le titre il joue libéré désormais. C'était un de ses principaux arguments pour stopper. Moi aussi j'ai renoncé au tournoi des candidats pour briller mais ça ne fonctionne pas !


Et pendant ce temps, que fait Ding, le champion du monde actuel ?
On ne peut pas dire qu'il aura fait de la pub pour notre jeu, au contraire de Carlsen.
J'espère qu'il reviendra, mais quand ??


yegonzo, le
... si il revient.
Dernière apparition IRL, au lendemain de son titre, au Superbet Chess Classic (probablement un engagement contractuel)

A t-il gagné suffisament d'argent pour ne plus avoir besoin de travailler ?

D'une manière générale, quels sont les joueurs actifs qui ne jouent plus que pour le plaisir ? Disons pour faire large quels sont ceux qui ont gagné plus de 5M$ de cash prize dans leur carrière ? (je me dis que même en ôtant les frais et les taxes, ça devrait suffire pour ne plus avoir besoin de travailler, si on gère ça correctement. Peut-être que je me trompe, peut-être c'est + ... ?)


Concernant Carlsen, hier, j'ai fait une mise à jour de ma MégaDatabase 2023. Depuis le 4 octobre 2022 (c'était il y a peu), il a joué 1309 parties répertoriées.
Le chiffre m'a paru d'abord paru fantaisiste puis non : beaucoup de blitz et de rapides. Parmi ses adversaires réguliers, il y a les 125 jouées contre Nakamura pour un score équilibré (+35, =56, -34). Et Firou, avec 69 parties (avantage Carlsen).


Athos, le
En parties longues, le score de Carlsen contre Nakamura est de : +14, -1, = 26.
Ce score est de +1, =9 contre Ding, un match aurait été intéressant. En parties rapides du moins, Carlsen lui est supérieur.
N'oublions pas que Ding est chinois, un pays bien mystérieux au sujet du sort des sportifs (et pas qu'eux ...). Vu son âge, et les miraculeux événements qui l'ont conduit au titre, peut-être estime-t-il aussi que la pression n'est plus supportable.


Renan, le
Info de l’équipe d’aujourd'hui :

https://www.lequipe.fr/Echecs/Actualites/Magnus-carlsen-ne-disputera-pas-le-tournoi-des-candidats/1440034

En un mot M.C ne participera pas au tournoi de candidats...


Excellent article aujourd'hui sur le site internet Europe Echecs , qui dresse un portrait détaillé de chacun des candidats et surtout des candidates souvent moins connues.

les portraits sont synthétiques et clairs, avec de belles photos pour chacun. Vraiment utiles pour mieux connaitre les jeunes champions.

Vraiment interessant dans les deux tournois, de voir l'affrontement entre des joueurs et joueuses confirmés ayant largement passé la trentaine ettoujours au sommet, avec des jeunes joueurs et joueuses tout juste sorties de l'adolescence...
ce contraste de génération offre généralement de très belles parties spectaculaires par l'opposition de styles.
Je miserais bien un jeton sur Nakamura chez les hommes et sur Katarina Lagno chez les femmes pour gagner le tournoi des candidats.




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