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Rentrée échiquéenne par clarxel le  [Aller à la fin] | Actualités |
Quels échos de la Coupe de France ?
Autres interclubs ?
Rapide de la Tour blanche ?
etc...


Renan, le
La coupe de france permet de rejouer en présentiel, et cela n’à pas de prix...pendant 4 ou 5h tu te concentres sur les échecs!Aujourd'hui on a perdu 2-0,pas grave!...il y avait des regles sanitaires mais cela n’a posé aucun pb particulier...


DDTM, le
site FFE
onglet Competitions
par equipes
Coupe de France
1er tour
Groupes A a C
les PV de matchs se remplissent au fur et a mesure

un exemple au hasard :
Niort 2 - 0 La Rochelle
GAUBERT Cedric 2012 X - X BABAUD Antoine 1943
SAUVAGET Franck 2002 X - X MOINE Philippe 1937
PASCAL Jonathan 1821 1 - 0 ZILIN Mikhail 1698
CARREY Mathieu 1526 1 - 0 LOUCHOUARN Renan 1390


DDTM, le
Rapide de la Tour Blanche
http://www.echecs.asso.fr/Resultats.aspx?URL=Tournois/Id/52233/52233&Action=Ga


DDTM, le
Peu de veterans a la Tour Blanche ... surement de la prevention


clarxel, le
Merci DDTM
je sais où trouver les résultats ;-)
Ce qui m’intéresse particulièrement est l’adaptation aux règles sanitaires
Je note qu’il n’y a eu aucun forfait en IDF pour le 1er tour de coupe de France.
En espérant que le passage en zone écarlate n’aura pas trop d’impact...


yegonzo, le
@Clarxel : "...aucun forfait...", ce n'est pas tout à fait exact.

Je me réjouissais de jouer une partie longue pour la première fois depuis février ... mais mon adversaire n'est pas venu ;-(


Yves4, le
Et il y a tous ceux qui ont refusé de jouer et que leur club a remplacé. C'est donc le club qui n'a pas eu de forfait mais difficile de dire combien de joueurs n'ont pas voulu jouer.


clarxel, le
@Yegonzo : désolé pour toi ;-(
Je craignais des forfaits d’équipes qui n’auraient pas eu accès à leurs salles
Pour la Tour blanche, félicitations à Christian Bauer
et à Judicael !


DDTM, le
@clarxel
Donc tu posais une question dont tu connaissais les reponses .. chacun jugera de l'interet ..
Pour le volet sanitaire, tu as deja environ 600-800 messages sur les posts que tu relances et relances ... donc deja aussi des reponses

Finalement, belle animation du forum, j'espere que Reyes t'indemnise pour le travail :D


clarxel, le
@DDTM : Pas assez cher, tu fais bien de m'en parler...
Humeur massacrante du lundi matin ?
Mets tes lunettes...;-)
"Ce qui m’intéresse particulièrement est l’adaptation aux règles sanitaires ".

Il s'agit des premières compétitions interclubs depuis la mise en place des mesures sanitaires, et la façon dont les clubs s'adapte m'intéresse, principalement pour savoir comment nous allons procéder.
Je pense que c'est intéressant de partager des bonnes pratiques.

Si cela t'indispose, tu n'es pas obligé de lire...


Bon, déjà, ça fait doublement plaisir cette reprise des matches par équipes en France, et le fait qu'il n'y ait pas eu de forfait d'équipe.
merci pour le 'sondage', clarxel.


Yves4, le
Et c'est le seul sujet vraiment actif du forum.


Chemtov, le
Chaque partie jouée à Chartres aurait pu générer 50 commentaires (techniques).


Oimsi, le
Une des directrices d'un groupe de N3 a dit, que si il y a des forfaits, virus ou pas virus, elle applique les amendes prévues.


vampyr, le
Et au niveau de l'analyse de la participation, je pense qu'il ne faut pas en tirer trop de conclusions.
Il s'agit du premier tour où n'ont été aligné que des équipes de division inférieure à la N3.
Or pour ces équipes, il était nécessaire de s'inscrire (à contrario des inscrits d'offices).

Et quand on prend en considération la date limite d'inscription, il semblait peu probable d'avoir un forfait d'équipe.
La première ronde de Nationale sera beaucoup plus parlante.


Un directeur de groupe est comme un gendarme , il applique les textes et les lois
Il ne fait pas partie d'une commission (ou du moins n'aura pas le même rôle que directeur de groupe)
Et la commission ou les commissions concernées feront le nécessaire ensuite , à savoir surseoir - annuler - maintenir l'amende.
Ce sera une études au cas par cas


vampyr, le
@Oimsi:

La directrice de groupe est bien gentille mais si le club lui dit qu'elle ne dispose d'aucun local et qu'elle n'a pas le budget pour les déplacements supplémentaires?

Juste on est en train de se rendre compte qu'on aurait du finir la saison passée….


Chemtov, le
A son niveau, je pense que c'est normal. Elle n'a pas de directives contraires. Après, le paiement ou non de ces amendes, cela peut se jouer au-dessus ( CT FFE ? Direction du CF interclub ? Bureau ? ). Qu'en pense DDTM ? Vaut-il mieux qu'une équipe déclare forfait général ( exemple EFE Metz en N3, il y a quelques jours ) ? Ou bien démarrer avec des échiquiers 6,7,8 ( par exemple ) de réserve ( beaucoup plus faibles ) en espérant que de meilleurs joueurs reviennent au jeu. C'est difficile... Nous avons eu cette discussion samedi après-midi, en réunion de rentrée des clubs du 67. Sans conclusion bien claire.
@ChessLulu53: croisement de réponse !
@vampyr : Je ne pensais pas que le problème était là ( local ). Effectivement, comme dit Lulu, il faut connaître les causes des forfaits. Et le fait de finir la saison passée aurait changé quelque chose concernant les disponibilités des locaux et les effectifs des clubs ? Le virus aurait été plus compatissant ?


splash, le
a Paris toutes les salles seront fermées et j'imagine que ca sera pareil pour la petite couronne (92 93 et 94)

Oimsi, ca semble normal, elle applique le règlement qu'elle a, charge aux clubs apres de voire avec la fédé (comme le dit chesslulu avec traitement au cas par cas)

apres je suppose qu'elle n'interdit pas les reports


Oimsi, le
Vampyr, je ne sais pas quoi te répondre. tout ceci me dépasse. Et clairement je n'y connais rien, qui est responsable de quoi etc...Je suis juste affligé de ce qu'elle a dit.


vampyr, le
@Chesslulu53:
Un gendarme n'est pas un simple robot, il fait appliquer la loi mais il sait aussi faire preuve de discernement/pédagogie.

@Chemtov:
Je distingue plusieurs cas de figure:
1) Si tu n'arriveras pas à avoir le nombre de joueurs ou de salles, oui alors le forfait général ne devrait pas être pénalisé si il est fait avant la 1ere ronde
2) Si l'équipe peut aligner les 8 joueurs (sur l'ensemble de la saison), alors il faut le faire, même si l'équipe sera moins forte. Mais en gardant les mêmes joueurs des 2-3 premières rondes pour l'ensemble du championnat. (Sinon c'est fausser l'équité sportive).


Chemtov, le
@vampyr : C'est ça. Plus d'autres cas de figure possibles. C'est pourquoi il faut évaluer chaque situation. ''Avant la 1ere ronde'', mais après la composition des groupes, ça pose aussi un problème.


vampyr, le
On se rend compte que l'on devrait faire un recensement après le 15 septembre et ensuite seulement valider définitivement les groupes de nationales.


clarxel, le
@Oimsi : je veux croire qu'elle a parlé sans savoir.
il me semble qu'un club qui ne pourrait pas jouer faute de salle serait dans un cas de figure qui doit ressembler à la force majeure...

@vampyr : j'ai dû écrire quelque chose comme cela il y a déjà
quelques semaines.
Il est évident que les inscriptions effectuées en juin doivent être confirmées
Cela dit, comment faire ?
Comment estimer combien de temps vont durer les mesures ?
Comment savoir comment les mairies vont interpréter les textes ?

Pour l'instant, nous avons toujours notre salle de jeu...


Renan, le
Pour dimanche en coupe de France clarxel , les règles sanitaires c'était masques obligatoires, gel hydroalcoolique en bout de tables, inscription des joueurs (8) sur un cahier, si on veut manger ou boire c'est dehors et locaux aérés...voilà !...


vampyr, le
@Clarxel:

Je pense que la décision d'arrêter a été prise trop tôt. Il aurait été plus prudent de poser les questions au moment de la réouverture des clubs. Et vu le contexte fin juin, je doute que le résultat de la consultation ait été le même.

Concernant l'inscription en nationale, il me semblerait plus simple de laisser jusqu'au 10 septembre pour inscriptions (ce qui n'empêche pas de faire des pré-inscriptions en juin par exemple).
La détermination des groupes pouvant se faire après.
Le délai avec la première ronde de nationale reste de 1 mois donc même avec 15 jours avant la ronde, cela reste jouable.


clarxel, le
Je lis dans les mesures Paris et petite couronne "fermeture des clubs de jeu", sachant que les salles de sport ont déjà fermé...

On a bien dit que les échecs sont de l'art, non ?
Les salles d'art ne ferment pas ? ;-)


vampyr, le
@Clarxel:
Les échecs sont la nourriture de l'esprit, donc assimilables à un restaurant.
Donc on ne ferme pas :)


Chemtov, le
https://lesclubsdejeuxparisiens.fr/a-propos/
https://www.force-ouvriere.fr/fermeture-des-clubs-de-jeux


Chemtov, le
Pas simple, ce soir, au club, de compléter les équipes de ce week-end... Mais quand même, on y arrive presque. Pour 40 parties (5 matchs de Nationales), on a 38 échiquiers remplis. Il faut encore trouver 2 joueurs. Mais ça, c'est encore rien par rapport à novembre, lorsque commenceront les Départementales, à rajouter aux Nationales (le 15 novembre). Et en plus, en novembre, nous aurons aussi le match Alsace-Bade (32 échiquiers)! Mais malgré tout, on voit que les gens veulent rejouer.


c'est clair qu'on a envie de pousser du bois!


DDTM, le
Chemtov le relate bien.
Contrairement a FE ou s'expriment beaucoup d'opposants a la simple reprise du jeu dans les conditions sanitaires autorisees, sur le terrain, il y a de l'engouement pour la repris de la competition. Alors evidemment, il y a toujours les soucis pour complete les equipes .. mais pas plus qu'avant la Covid-19 ;)

La saison sera difficile (Covid-19 rampant, difficulte a composer ls meilleures equipes, etc ...)

Mais le galop d'essai de la Coupe de france avec peu d'equipes mais de clubs peu structures generalement avec des equipes de N3-N4 et moins a ete un succes.

Sauf changement de situation d'ici le WE prochain, l'essentiel des matchs se jouera sur le territoire. Les clubs sont demandeurs et sont en relation depuis de nombreux jours avec les directeurs de groupes pour etudier toutes les possibilites pour JOUER. Bravo a tous


Chemtov, le
@Waterprof : Oui, ça pousse, ça pousse ! Imaginez cela : dimanche matin ( car nos N4 jouent le matin ! ) les valeureux joueurs d'une équipe ( complète ) vont se lever à 6h00 du matin ( ou plus tôt ) pour aller à leur rendez-vous de 7h00, pour un déplacement et match à 9h00 dans le Sundgau ( lointaine contrée du sud de l'Alsace, à la hauteur de la Suisse ).

Nous avons surveillé les indicateurs : Chiffres des derniers soirs, montée exponentielle ( doublement ) des... participants aux cours du mardi soir et des tournoi d'entraînement du mercredi soir ( 3 parties de 2x 20 minutes ) ( Peut-être pas aussi fun qu'à la pizzeria parisienne, mais probablement plus éducatif . Et j'ai tout de même du répondre à quelques ponctuels défis de blitz ).


clarxel, le
En effet, les règles sont manifestement appliquées (sauf dans le 93 apparemment, où je comprends qu'aucun club ne peut recevoir, est-ce confirmé ?) plus souplement que je ne le craignais.

Voyons ce que donneront dimanche les premières rondes de nationales, première expérience d'une partie longue avec un masque pour beaucoup (dont moi)

@Chemtov : c'est une crêperie


Yves4, le
Vous ne prenez pas en compte, la notion de cas contact qui peut vous bloquer beaucoup de monde pendant 7 jours soudainement.


Sdb64, le
La moindre des choses serait qu'on communique aux clubs en déplacement le détail des conditions de jeu (taille de la salle, nombre de joueurs présents).
Il y a des rassemblements prévus à plus de 80 joueurs à certains endroits. C'est n'importe quoi.
Au lieu de jouer la ronde 1, on aurait pu jouer la ronde qui présentait le moins de rassemblements, surtout en zone d'alerte maximale.


clarxel, le
@Sdb :
1) poser la question
2)"c'est n'importe quoi » : tout dépend de la taille de la salle, non ?
La tour blanche a bien organisé 1 tournoi dimanche dernier avec 150 personnes...
3) cela semble être en effet du bon sens


Yves4, le
150 x 4m2 = 600 m2
Ils avaient une salle de cette taille ?
Ils ont désinfecté les 75 jeux à chaque ronde ?


Renan, le
Ça fait une salle de 30mx20m,rien d'extraordinaire....si?


covid-19-to-add-as-many-as-150-million-extreme-poor-by-2021
coronavirus-les-milliardaires-sont-devenus-encore-plus-riches
Statistiques globales

Juste un peu de lecture, merci d'arrêter de parler de je-ne-sais-quel-complot. Je poste ici simplement car ces chiffres m'ont frappé. À chacun de se faire une opinion du confinement et de tout ce qu'on traverse...

@Renan : plus petit qu'un terrain de hand, mais plus grand qu'un terrain de basket.


Chemtov, le
Aujourd'hui, en voiture, vers 17h30, j'écoutais la radio (France Inter, je crois). On y indiquait, sur un ton grave, quasi dramatique, que les hôpitaux étaient bientôt saturés. Par la suite, cette annonce m'a un peu préoccupé l'esprit, tandis que je faisais mon cours au club, avec les jeunes, entre 18h00 et 20h00 ( aussi pour préparer encore les matchs de dimanche ).
De retour chez moi, je suis allé chercher la confirmation de ces hausses dramatiques sur le site présentant les chiffres gouvernementaux au 08.10. : Heureuse surprise, plus que 13 personnes en réa-covid en Alsace pour 1 900 000 habitants ( contre 17 personnes en réa, il y a cinq jours ( pour, toujours, plus de 400 lits de réa dispos ). Bref... on va jouer ces matchs ( les organiser le mieux possible ) et on regardera après !


Yves4, le
Ce matin, j'ai entendu une émission radio qui parlait d'une aggravation du réchauffement climatique.
Préoccupé, j'ai regardé par la fenêtre : il pleuvait.
Rassuré, je me suis dit : comme d'habitude ils exagèrent pour essayer de nous faire peur et cacher d'autres choses. Ils feraient mieux de regarder par la fenêtre au lieu d'inventer n'importe quoi.


??


DDTM, le
Le passage recent en ecarlate de grandes aglomerations force a annuler des rencontres pour indisponibilite des salles.

Je suis sidere de l'indecence de certains qui se moque de la realite vecue en Alsace actuellement.
Region fortement touchee au printemps, il faut etre STUPIDE pour oser penser que les alsaciens prennent le Covid-19 a la legere. 13 personnes en rea-Covid en Alsace, c'est rien et bien plus bas de dans d'autres regions.

L'egoisme de uns eborgne leur intelligence a penser que les mesures doivent s'adapter aux situations locales qui sont differentes


Je suis tout autant sidéré par les propos que tiennent Benji et Chemtov.
Je les classe dans le camp des "rassuristes" qui accusent l'exécutif et les médias de jouer sur les peurs.
Voici un article sur France-info à ce sujet.

Extrait: "Pour eux, il n'y a aucune raison – ou si peu – de s'inquiéter. Les plus radicaux assument d'être "antimasques" et flirtent avec le complotisme"


splash, le
Faut pas dire ca, les jeunes alsaciens vont continuer a faire la fête.


clarxel, le
@Chemtov : à 17h30, sur France inter, c'est Charline Vanhoenacker, je ne l'écoute jamais à cette heure-là, mais le ton grave quasi dramatique, ce n'est pas son style...;-)

Je ne sais pas pourquoi DDTM s'énerve ; à mon avis, à peu près tout le monde est d'accord sur le fait qu'il faut s'adapter aux situations locales.
et c'est ce qui est fait, il me semble, non ?

Le journaliste (de France info ?) devait probablement évoquer la situation en Île-de-France, qui en effet devient tendue.
le Grand Est est en effet la région la moins touchée, ce qui signifie que les mesures prises fonctionnent, mais attention tout de même, car les indicateurs progressent.


clarxel, le
@benvoyons : je pense que tu te trompes dans ton diagnostic :

Chemtov n'est pas un "rassuriste", il essaye de rester optimiste malgré tout, et répète régulièrement qu'il faut regarder les situations locales, ce sur quoi je le rejoins.

Benji, c'est un peu différent, lui aussi essaye de rester optimiste, et pour cela, tend à présenter et interpréter les données de façon un peu biaisée ;-)


DDTM, le
Où? C'est LA question géographique. Mais pour le Covid, difficile de répondre sans se donner véritablement les moyens.

http://geographiesenmouvement.blogs.liberation.fr/2020/10/08/ou-attrape-t-le-covid-19/


DDTM, le
@Clarxel
Si a peu pret tout le monde est d'accord alors Chemtov a raison dans ses explications CQFD .. :)
les Majuscules vous ont peut etre fait penser a de la colere de ma part, il n'en ai rien, les majuscules exprimaient la grandeur du porteur du mot.

@ certains

Un conseil de lecture :
« Que faire des cons » par le philosophe Maxime Rovère


@Clarxel: les deux ne sont pas du même tonneau certes, mais ils ne semblent ni l'un ni l'autre réaliser que la distanciation sociale est un impératif pour endiguer la pandémie.

Pour Benji, comme je l'ai dit avant, j'évite ce genre d'énergumène.
Pour Chemtov, quand il banalise les mises en quarantaine par exemple, ça me laisse perplexe. Mais bon il vit un peu dans sa bulle.

@Chemtov:Je tiens à ajouter que j'apprécie tes interventions échiquéennes et que je ne te prête pas de mauvaises intentions sur le sujet de ce fil.


Un conseil de lecture :
« Que faire des cons » par le philosophe Maxime Rovère
donne t'il la réponse? si oui j'achète le livre car ce sujet est très intéressant


foxi, le
On est toujours le con de quelqu'un.

En particulier aux échecs
Sauf peut-être Carlsen...


vampyr, le
@DDTM:
Quand tu indiques que la coupe de France a été un galop d'essai réussi, je ne suis pas totalement d'accord avec toi.
D'une part en raison de la difficulté de juger le sérieux des équipes (combien de clubs ont aligné l'équipe max,...)
D'autre part le nombre de forfait est important surtout qu'ils ne concernent des équipes engagées volontairement dans la compétition. Or 3 forfaits sur 44 équipes, c'est notable.

Ce qui serait pertinent c'est de connaitre au moment de la première ronde de Nationale, le pourcentage de licenciés A n'ayant pas repris une licence.


clarxel, le
Benji fait un peu de provoc, mais je certifie que c'est quelqu'un de parfaitement fréquentable...;-)


@benvoyons : ah tiens j'ai changé de case, "rassuriste", c'est mignon, j'aime bien.

@clarxel : "lui aussi essaye de rester optimiste, et pour cela, tend à présenter et interpréter les données de façon un peu biaisée" : hmmm oui, je peux admettre ça :-) Mais j'essaye toujours d'être objectif, donc pour ma défense le biais n'est pas volontaire.

@Waterprof : +1 Enfin, réponse que l'on peut peut-être résumer à "les ignorer" ? (Je n'ai pas lu le livre, juste feuilleté le début).

@foxi : Carlsen est le con de StockFish/Leela0 ?


DDTM, le
@vampyr
mon propos n'etait pas fait pour te convaincre.
Prendre a son compte que les equipes ne sont pas des equipes max et aussi que des equipes seraient des malgre-nous est legerement falacieux
Une equipe pas max est l'equipe de volontaires du club engagee dans la competition.
Pour tes chiffres de forfaits, ils sont dans l'ordre des chiffres de la trentaine d'annees de Coupe de France passees tout smplement.

Les lecteurs desireux d'en savoir plus sont invites a contacter le responsable de la competition qui se fera un plaisir de leur parler de la plus vieille competition federale


Renan, le
Très bon Yves4, excellent...tu m'as bien fait rire avec ton intervention de 08h44!
Match de régionale annulée pour mon club car l’équipe adverse n’a pas assez de joueurs...déçu 😞 !
Bon chemtov, ne regarde pas apres mais avant, respecte bien les protocoles sanitaires ( aération des locaux, gel, masque, pas de contacts, cahier pour le traçage des joueurs...etc)...et tu n’auras pas de pb.


Renan, le
Benvoyons je ne suis pas d’accord avec toi sur ce que tu écris sur les "rassuristes"...
Il faut voir l'échange entre le Pr. TOUSSAINT et la compagne du ministre de la santé...elle joue à faire peur aux français (tu es positif à un test covid donc tu contamines les autres; ben non!)...
Un grand moment de télé !


Renan, le
Tiens petite question pour clarxel,
Si en France sur une semaine, sur le million de personnes testées, il y a 12000 positifs combien sont malades, combien iront à l'hôpital etc...?.il ne faut pas être trop radical ni faire trop peur non plus...


vampyr, le
@DDTM:
Sauf erreur, on a seulement 25 clubs de nationale 4 et inférieures inscrits ce qui est à mon avis très faible et largement inférieur aux années précédentes.

La compétition ne semble pas non plus attirer les meilleurs joueurs des clubs.

Alors oui, on peut se réjouir du fait que les compétitions reprennent, que l'on revient à une certaine normalité. Mais faute de chiffres sur la participation, le Elo moyen et d'autres statistiques, je me garderais bien de parler de succès.


Renan, le
Ben oui vampyr, tu auras les chiffres de participation à partir du 12 octobre...


Yves4, le
Merci Renan


Chemtov, le
@Renan: Sur les recommandations et le protocole sanitaire : cela fait plus de deux semaines qu'on fait cela régulièrement avec trois ouvertures du club par semaine.
@vampyr: 25 clubs de nationale 4 et inférieures inscrits ? En Ile de France, je suppose. Parce que rien que sur les deux départements alsaciens, il y a déjà 19 clubs qui participent avec 21 équipes ( et je ne parle que des clubs er équipes de N4. Pas des divisions départementales ).


vampyr, le
@Chemtov:
Je me fie à la liste des inscriptions figurant sur le site de la FFE (autres inscriptions).
Ce qui semble cohérent avec le fait que le tour ajouté reprend 44 équipes dont quelques N3.

@Renan:
Merci pour l'information. Tu l'as récupéré à quel endroit?

Et par ailleurs j'ai tendance à trouver que ce n'est pas vraiment une coupe de France. Pourquoi ne pas faire directement à tirage intégral?
Celà redonnerait beaucoup en terme de prestige/attractivité.


Chemtov, le
Comme chaque année, en Nationale 4, il y a plus de 50 groupes. Même si certains n'auront que sept équipes ( + un exempt ) cela fera tout de même plus de 350 équipes ( peut-être 300 clubs, si des clubs ont plusieurs équipes ). Bon...on y verra plus clair dimanche soir ! ( signé, le rassuriste/optimiste de service ! )


Renan, le
Vampyr,
Tu vas sur le Twitter de la fédération et une fois que tu y es tu peux faire une recherche dana le cartouche "recherche ",tapes par ex "prof.toussaint"...une fois que tu y es il y a une vidéo où il est en confrontation avec la compagne du ministre ; il explique très bien la différence entre être positif et être malade...
Très instructif !


vampyr, le
@Renan et @Chemtov:

Je n'ai pas du bien m'exprimer.
Je remettais juste en cause le "succès" du premier tour de Coupe de France évoqué par DDTM.
A ce titre, je disais qu'il n'y avait selon le site de la FFE que 2 clubs de N4 et inférieur engagé dans la compétition et que j'attendais les chiffres en terme de participation/niveau avant de porter un jugement.


Renan, le
J'ai vu 4 forfaits d'équipes sur l’ensemble des groupes.il y a peu d'équipes participatives en region parisienne. Apres je n'ai pas regardé par rapport aux années précédentes pour pouvoir comparer !
Pour la reprise des interclubs Strasbourg a fait match nul, mon ancien club a perdu en N2...mais bon tout ces matchs ont eu lieu en province, et quelques clubs ont jouer à Paris je pense...Et peut être même que des clubs ont fait forfait pour ne pas aller jouer à Paris?


Chemtov, le
La phase de N1 à Esbarres (Côte d'Or/Bourgogne) a être reportée.


Yves4, le
Tout le monde me traitait de con. Je ne comprenais pas ce que ça voulait dire.
Je me suis dit, il faut que je comprenne et j'ai acheté : "Que faire des cons".
Je ne me suis pas reconnu dans ce livre. Depuis je le conseille aux autres car n'étant pas concerné, d'autres devraient s'y reconnaître. On en a fait un livre, c'est bien que ça doit exister.


Chemtov, le
La phase de N1 à Strasbourg vient de se terminer. Apparemment tout le monde était satisfait. Grande salle lumineuse, très fonctionnelle ( offerte par la mairie qui tenait à ce qu'on joue ! ). On a essayé de respecter le protocole covid à la lettre. Masques, distanciations, espace, remplacement des jeux entre deux rondes, gel un peu partout, nettoyage du mobilier, pas de buvette, pas de consommation dans la salle, sens de circulation, aération fréquente, liste des présents ( spectateur y compris ), un covid manager, etc... j'en oublie peut-être. La routine, quoi... En revanche, les déplacements, l'hôtel et la soirée resto des équipes ont du présenter plus de risques.


Chemtov, le
Après, j'ai ramené le matériel au club où j'ai trouvé un match de N3. J'ai pu noter qu'aujourd'hui, dans nos troupes, ont joué plusieurs médecins et... plusieurs hypocondriaques notoires. Comme quoi...


Yves4, le
Ce ne sont pas de vrais hyponcondriaques.


Chemtov, le
Si, mais fatalistes.


clarxel, le
1ère partie, et 1ère défaite avec masque..
Franchement, on s’y fait très bien (au masque, pas à la défaite :-)
J’invite les récalcitrants à essayer, on oublie très vite qu’on a le masque, ce n’est pas gênant.
Au printemps, quand il fera chaud, peut être, mais là, vraiment, RAS...


On peut s'adapter à tout ou presque, oui.
La question serait plutôt (quand on n'est pas malade) : pourquoi ? :-)


Yves4, le
Parce qu'on doit croiser des personnes qui demandent pourquoi.


clarxel, le
Tu donnes le bâton pour te faire battre, Benji...


Chemtov, le
Non, vraiment, j'ai été assez surpris. Autant le masque m'est pénible pour faire cours ou animer le club (heureusement j'ai la célèbre visière basse !). Autant, en compétition, ce week-end, je ne l'ai presque pas remarqué. Sauf parfois pour les lunettes (buée), mais je peux aussi jouer sans lunettes. En plus c'est devenu un concours de mode ( qui aura le plus beau masque ! J'en avais trois ! )


@clarxel : non. Une ultime tentative pour faire réagir, disons. J'arrête là. C'est vain, sur ce forum et ailleurs en général aussi. J'abandonne.


Julo62, le
Pareil, moins incommodé par le masque pendant la partie que dans d'autres situations du quotidien. (je dirais même que je l'oublie complètement quand je suis concentré sur la position)

Sinon, excellent accueil, en N2 groupe Nord, par St Just la Chaussée. Le local est spacieux et n'organiser que 2 matchs, c'est grand luxe, et sécurité sanitaire maximale.
De ce que j'ai vu, les 32 joueurs présents ont tous bu ou grignoté quand ils n'étaient pas attablés et qu'ils étaient en dehors des zones de jeu.
Gel à disposition sur les tables d'arbitrage, quand on a enlever le masque justement après être sorti pour boire ou fumer.

Hormis qu'on ne voit que la moitié des visages, ça ne me semble pas grand chose si c'est nécessaire pour maintenir la compétition. (avis tout personnel, bien entendu)

Dans les Hauts de France, la Ligue a annulé l'ensemble des matchs des divisions inférieures.
Je trouve ça vraiment dommage.

Merci aux organisateurs :-)


Renan, le
Cela ne réagit pas car comme disait le général de gaulle;"les français sont des veaux" et de plus nous n’avons pas 10000 lits ou plus de réanimation comme en Allemagne...mais bon...


Julo62, le
Quand certains parlent de "sans dent" (ce que je trouve déplorable), c'est une faute.
Mais quand d'autres parlent de "veaux", c'est une analyse.

Pourtant ils occupaient la même fonction.

"Si haut que l'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul."
Michel de Montaigne


Renan, le
Bonsoir julo,
La gestion de ce covid-19 en France est une aberration. Depuis le 11 Mai rien n’a été fait, ah si supprimer des lits de réanimation...
Par contre en allant sur le site du club j'ai appris avec tristesse le décès d'Edmond.


Julo62, le
Bonsoir Renan,

C'était mon ami et mon coéquipier depuis près de trente ans.
Ça a été un énorme choc et une immense tristesse.
Il est parti bien trop tôt, il nous manque et il laisse un grand vide.

Alors, bien des choses semblent dérisoires...


Oimsi, le
Oula la famille Chemtov à morflé ce weekend en N1


Chemtov, le
Cela me va, je veux bien morfler comme ça souvent avec 1,5 sur 2, avec deux fois les noirs ( tout en organisant du matin au soir, de A à Z, avec 5h30 de sommeil maximum par nuit ). Un peu plus décevant, l'ex-challenger de Karpov en Championnat du monde et ex-vainqueur de la Coupe du monde, Gata Kamsky. Mais notre nouveau résidant et voisin strasbourgeois découvrait pour la première fois, avec prudence, les spécificités de nos compétitions françaises. Alors oui, dans le second match, il y avait effectivement 4,5 Roos sur 8, en comptant à moitié Roos&Tal(is). Et effectivement ma victoire de la veille et celle du jour de ma nièce Louise n'ont pu compenser la fatigue de mes vieux grands frères qui se surmènent un peu trop ( un médecin + un orthophoniste en activité à plein temps, même le samedi matin avant la partie ! ). Merci à mon ami Oimsi, toujours si attentionné, qui me donne l'occasion de bavarder encore plus.


Meteore, le
Très serrés les matchs dans ce groupe !


Pour ma part, ce premier week-end de N1 se solde par la victoire de Zwiatek et Nadal


Chemtov, le
Pour moi, l'essentiel c'est que, après six ou sept mois, 40 joueurs du club ont pu jouer de nouveau en présentiel 48 parties. (Uniquement les cinq équipes de nationales, nos départementales commençant seulement en novembre). Une belle rentrée !


clarxel, le
Świątek , qui ne se prononce pas Sviateque, mais EE-gah Shvee-ON-teck

Une belle révélation


Pas vu Nadal, pour cause de déplacement à Pontoise (bravo au passage aux organisateurs).

En dépit de la rouste qui nous a été infligée, je partage l'opinion de Chemtov.


Pour Chemtov

Notre nouveau voisin .... Gata c'est installé dans le secteur ?


@clarxel : il prononce "Iga Świątek", et la fin sonne plutôt comme "shviantek" je trouve.


@ Chemtov : Pas mal de contre-perf ELo quand même sur ces 2 matchs . Je serais curieux de voir ces 4 parties (Kamski , Louis et J-Luc Roos (2 fois !), avec parfois 400 pts Elo de différence . C'est très étonnant .


Oimsi, le
Je me régale de voir Chemtov égale à lui même, et j'avais parié qu'il allait tomber pieds joints dedans. Je parle de la contre perf de la famille, et la première chose qui ressort c'est Lui, avec ses 1.5/2, et seulement après...bien après un petit mot pour justifier celle des frangins.

Clairement à aucun moment je n'ai de jugement sur les résultats, je suis le premier à enchaîner des contre perf et ça fait partie du jeu. Et les joueurs en questions ici, sont tellement au dessus de moi aux échecs que ça serait même débile de "juger" les résultats.

J'ai aussi pu constaté une nouvelle fois, en assistant à une conversation dans laquelle je ne suis pas intervenu (Je tiens à cette précision), à quelle point Chemtov était populaire. La dernière phrase que j'ai entendue était "...ben non J-Luc c'est tout le contraire de son frère, il est super sympa et agréable". Mon petit moment de plaisir avant de m'installer devant l'échiquier.


Il en faut peu pour être heureux


Oimsi, le
Je suis un mec simple


Yves4, le
C'est même incroyable ces matchs de Strasbourg. Que des titrés avec 300 points elo de plus et des résultats de parties plus que surprenants.


SLM, le
Vous n'écoutez rien les gars : c'est fait exprès ! Comme ça plus besoin de jouer en Flop 12 : tout est organisé depuis le début on vous dit.


Chemtov, le
@ supergogol : L'important c'était de rejouer et de se retrouver ''en famille'', j'inclus Sharif et Rozentalis. Comme dit, on n'est plus tout jeune ( les cinq ensemble, on frôle les 320 ans ! ). Après... je n'ai pas vu les parties. J'étais au four et au moulin ( et parfois à mes parties ). Je crois que Jean-Luc a gaffé deux fois. Mais inversement, Mehrshad ( annuleur réputé ) a bien scoré ses deux points. On va dire que c'était juste une répartition assez inhabituelle des points !
@ Oimsi : 100% d'accord sur tout.
@ SLM : C'est presque ça. Rien n'est organisé, mais, comme d'habitude, zéro pression sur l'équipe. Juste le bonheur de se retrouver. Et si ça marche, ça marche ( avec année sabbatique de Flop 12 pour les amateurs du club ) et si ça ne marche pas, on continuera tant qu'on pourra soulever les pièces( tant qu'on pourra régaler des Oimsi !).
@ Crepuscule : Oui. Tout à fait. Avec en prime Vera Nebolsina qui étudie ici pour quelques années. Un plan pour trouver un bon logement ou une petite maison près de Hipsheim ?


Meteore, le
quand on est pris dans une partie d'échecs ...je trouve que l'on oublie vite la présence du masque!


kaktus, le
sans me mêler, mais même à quelqu'un avec qui j'aurais des différents du FE, je me présenterais.

Ca ne résout pas tout, mais pas mal de problèmes... Pas si graves au fond...


Sdb64, le
Poule de N2 à 6 équipes ?

http://www.echecs.asso.fr/Equipes.aspx?Groupe=879


Yves4, le
Hyeres et Marseille sont en tête sans avoir joué !


DDTM, le
Bilan du WE entre la N1, N2 et la N3 : environ 1250 joueurs/joueuses devant un echiquier


Chemtov, le
!!!!!!!!!!!


Yves4, le
et dans 7/15 jours les résultats des clusters.


DDTM, le
pour pas effrayer Yves4, c'est just le nb d'echiquiers, en fait c'est 157 matchs sur 8 echiquiers donc 2500 masques respectant la distanciation et les gestes barrieres (donc aucun risque de cluster puisque c'est dans le strict respect de la reglementation que nos 2500 licencies ont pu pratiquer notre jeu prefere :)
(Chemtov est compte 2 fois puisqu'il a ose jouer samedi et dimanche :P )


Yves4, le
Aucun risque de cluster ?
Tout ça est théorique. Combien d'entorses aux règles sanitaires, personne ne le dira.


Renan, le
Yves4, je ne sais pas si il y avait eu des clusters après les 10000 spectateurs au puy du fou...? Dans 10 jours environ on saura...
Sdb64, tu peux remarquer que ces équipes n’ont pas joué (ont refusé de se déplacer?) à Marseille...


Yves4, le
En réalité, on en sait rien et on en saura rien. C'est l'incertitude la plus totale.
Ceux qui défendent une cause m'inquiètent car ils interprètent tout dans le sens qui les arrange. Pour certains c'est être positif.
Je préfère rester pragmatique et être prudent dans cette période incertaine.
A l'heure actuelle on est mieux soigné qu'il y a quelques mois et moins bien que dans plusieurs mois. Ca vaut le coup de faire attention ne serait-ce que pour cette raison.


clarxel, le
@Yves : Parce que toi tu n'interprètes pas dans le sens qui t'arrange, genre oiseau de mauvais augure...?

A Pontoise, je n'ai vu aucune entorse (sanitaire)
Tout le monde portait un masque, il y avait du gel, franchement, je doute que quiconque se soit mis en situation de risque.

Bien sûr qu'il faut rester positif, tout en respectant les règles sanitaires.
Sinon on s'enferme dans un placard jusqu'à l'été prochain...
Très peu pour moi

@DDTM : pourquoi ce sectarisme qui te conduit à omettre les courageux joueurs de N4 ? ;-)


Yves4, le
Des entorses sanitaires (même probablement certaines sans s'en rendre compte), j'en vois partout et tout le temps.
Me dire qu'il n'y en a pas pendant les matchs, je n'y crois pas.
Prenons un exemple : les poignées de portes que tout le monde touche. Vous les désinfectez en permanence ?


Chemtov, le
Mais il faut laisser les portes ouvertes. Et se promener avec son petit flacon de gel, au cas où... Non, vraiment, ce que j'ai observé ce week-end, sur deux sites différents, était très convaincant. J'étais même surpris car je ne pensais pas qu'un de nos joueurs serait présent, devant l'échiquier. Médecin du travail, toujours très porté sur l'hygiène, qui ne serre jamais la main à personne (depuis des décennies), et bien, il a joué dimanche!

Par ailleurs, je suis allé rendre les clés de nos salles, ce matin. Et le responsable de la ville était très satisfait. Les Echecs sont presque un modèle à suivre d'après lui, sur le plan sanitaire.


vampyr, le
Yves4, oui il y a sans doute eu des entorses sanitaires de façon involontaires mais sans doute moins que si les participants avaient vaqués à d'autres occupations (restaurant, courses, etc).
De plus, on a une bonne traçabilité des personnes.

Ensuite pour le coup des poignées de portes, si tu désinfectes les mains régulièrement, que tu ne les portes pas à la bouche, il n'y a pas vraiment de risques. Et sans doute moins que de choisir des légumes ou de tenir la rambarde dans les escaliers chez toi.

Je suis pour une protection optimale mais j'estime que si on donne le droit aux gens de pratiquer une activité, il n'y a pas lieu de critiquer ou de crier à l'inconscience.

GENS UNA SUMUS cela devrait être le mot d'ordre pour les échecs aujourd'hui plus que jamais.


Yves4, le
Pour la porte des toilettes, ça va être difficile de la laisser ouverte.
Soyons honnête, plus il y a de monde, plus il est difficile d'éviter les contacts. Ce n'est pas une question de masque ou de gel qui sont la base mais de contact.
Après c'est à chacun d'assumer la part de risques qu'il est prêt à prendre. Mais cessons de dire (ou de sous-entendre) : aucun risque, ce n'est pas crédible.

Si on donne le droit : hum, les critères utilisés pour autoriser sont plus liés à l'économie qu'au sanitaire.


vampyr, le
Yves4;

C'est ton appréciation mais quand on sait que la saison de football a été écourtée alors que financièrement ca pesait très lourd, quand on sait que l'on a fermé les bars et restaurants à Marseille, il faut se dire que ce n'est pas qu'une question d'économie.
Ensuite dans certaines zones trop "rouge", il était impossible de jouer (ex dans mon club).


DDTM, le
@Clarxel
Et les competitions des Ligues, des CDJE ... evidemment il y avait encore plus de pratiquants devant les echiquiers ce WE :D .. mais je n'ai pas les chiffres precis pour ces inconscients selon les suicidaires qui ne voit pas les risques qu'ils prennent ;)


Chemtov, le
@Yves 4 :
_ ''la porte des toilettes'' : comme dit, toujours avoir son flacon de gel ou de solution hydroalcoolique avec soi. Surtout dans ce cas, ça doit venir à l'esprit.
_ ''plus il y a de monde...'' mais justement il n'y en a pas tellement. Ce sont des événements bien calibrés.
_''aucun risque, ce n'est pas crédible.''. Non. Evidemment. Mais probablement beaucoup, beaucoup, moins de risques qu'ailleurs, supermarché, restaurants, transports en commun, écoles ( le pire ), bureau, etc...


Yves4, le
DDTM, une déclaration à la Trump, Johnson, Bolsonaro.


Yves4, le
Chemtov, je crois que : "C'est à chacun d'assumer la part de risques qu'il est prêt à prendre" sera ma conclusion .
Et ceux qui pensent qu'il n'y en a pas dans les rassemblements par équipes, bons matchs !


vampyr, le
@yves4
Est ce qu il y a eu des retour lié a la coupe de France ?

Question subsidiaire: as tu télécharge l application stop covid?


Yves4, le
La contamination n'est pas liée au jeu d'échecs en soi mais aux contacts.


Meteore, le
Il y a aussi Firouzja frère qui joue en nationale 3 groupe 8


Renan, le
Pas dans mon équipe et pas dans l’équipe qui nous a reçu (je n’ai pas eu d'appel pour dire que j'étais cas contact).
Yves4, pour les poignées de portes, lave toi les mains souvent ainsi tu éviteras les problèmes...
Vampyr; personne n’a téléchargé cette application...


vampyr, le
@renan
Certes personne ne l a téléchargé mais elle permet de réduire un peu les risques et de mieux détecter les contaminés.
Par contre beaucoup jugent que jouer avec masques plus gel plus jeux désinfectés et locaux aérés c est peu raisonnable.
Et c est un peu hypocrite


Chemtov, le
@Yves4: Il y a des risques, comme partout. Mais peut-être un peu moins qu'ailleurs ( écoles, cantines, magasins, transports, etc... notre lot quotidien... ).


Renan, le
Vampyr ; oui hypocrite peut-être, c'est possible.
Par contre c'est malhonnête d’avoir réduit le nombre de lits réa depuis le 17 Mai,c'est malhonnête de dire que l’hôpital n'est pas organisé...si dans les hôpitaux français il y avait 10000 ou 15000 de ces lits comme en Allemagne on n’en serait pas là aujourd'hui...Avec des médecins et des infirmiers bien payés comme en Allemagne....
Tout ca c'est 40 ans de gestion de """.
C'est que disait coluche est tellement vrai; mets des énarques dans le désert et dans 5 ans ils devront racheter du sable...


@ Chemtov

Je te soupçonne d'avoir consulté la grille américaine de St Affrique ...:))

Mais depuis le mercato je ne suis plus dans ce petit village d'irréductibles gaulois ...:))


DDTM, le
Comme le mentionne Chemtov, beaucoup moins de risque qu'ailleurs mais les paranos du no-risk ne seront jamais convaincus et surtout coherent avec eux-memes en continuant de travailler comme il le font. de vrais criminels qui meriteraient une forme grave pour leur comportement


Chemtov, le
@Crepuscule : Bigre, aurions nous laissé passer cette opportunité ? Certes, nous ne pouvons pas les avoir tous... Bon... je me résigne. Mais, en fait, j'en suis très heureux car je pense que tu as fait un bon choix en allant soutenir aussi les actions d'un président remarquable.


Yves4, le
DDTM, vous feriez mieux de faire attention à ce que vous écrivez et de réfléchir avant de traiter les gens de criminels.


clarxel, le
Nous n'avons plus de salle de jeu...;-(


DDTM, le
Yves4 vous feriez mieux de faire attention à ce que vous écrivez et de réfléchir avant de traiter de nombreux forumiens de criminels... a moins de reconnaitre d'en etre un par vos propos repetes depuis des mois et des mois a chacune de vos interventions


Yves4, le
DDTM, vous êtes quand même un arbitre important qui représentez la Fédération Française sur l'espace public et vos propos sont inacceptables. Vous traitez des gens de criminels et ensuite vous leur souhaitez une forme grave de la maladie.
Si vous ne prenez pas conscience de ce que vous dîtes, peut être qu'il faudrait porter la question devant une instance disciplinaire pour vous aider à le comprendre.
Des excuses seraient un minimum.
D'ailleurs le modérateur en ne supprimant pas votre message, le cautionne.


Yves4, le
Ce qui me surprend tout de même, c'est que je suis le seul à m'indigner.


vampyr, le
@DDTM:
Tu peux être un parano du no-risk mais continuer de travailler pour nourrir tes enfants parce que tu n'as pas le choix.
Je pense que la crise que l'on vit actuellement est complexe pour avoir des avis aussi tranchés.

@Yves4:
Il faut se méfier car par écrit il est souvent difficile de détecter le sarcasme, la plaisanterie ou tout simplement d'expliquer suffisamment son raisonnement.


Bon sinon on remarque que le président en veut vraiment aux échecs avec un couvre feu exprès pour empêcher Benji de faire son tournoi dans la crêperie. ;)


Yves4, le
Peut-être n'y avait-il pas de malveillance dans ce propos mais de la maladresse. Soyons indulgent mais ce genre de maladresses traduisent quand même quelque chose. A chacun de se faire son idée.

Il suffira de faire le tournoi dans l'après-midi et le tournoi arrosé de crêpes pourra se poursuivre.


vampyr, le
@Yves4:
Maladresse peut être ensuite il faut voir que l'on s’écharpe depuis pas mal de temps sur ce genre de sujet.
Je pense qu'il faudrait juste se dire que la situation est compliquée, pénalisante pour beaucoup et qu'il faut faire preuve d'empathie et de compréhension (tant que l'on reste dans le respect des lois).


Yves4, le
Je respecte tous les points de vue et ne considere pas que le mien soit meilleur que les autres.
Dans quel état d'esprit est une personne pour traiter son opposant verbal de criminel en lui souhaitant d'attraper une forme grave de la maladie ? Quel manque de recul.
Ce n'est qu'une discussion, un échange de point de vue. même sur un ton ironique, basculer sur la notion de criminels et souhaiter la mort de personnes me met dans une totale incompréhension. Je ne pouvais même pas concevoir que l'on utilise un tel type de vocabulaire.


Fox, le
@Yves : rarement quelqu'un aura aussi bien illustré la citation qui figure dans son profil que DDTM


Quand la loi devient absurde, on va tout de même s’abstenir pour le respect des lois


vampyr, le
@boiscolombes:
Le raisonnement est dangereux et en democratie il n'est que d excuses pour faire ce que l on veut pour son propre bien.
On vit encore dans un pays on l on peut faire bouger les choses.


clarxel, le
@Yves : DDTM a clairement disjoncté, et évidemment il devrait s’excuser, s’il est capable de prendre un peu de recul.

Cela dit, l’évolution de tes propos me laisse perplexe :
Tu nous as annoncé en juillet la fin de la pandémie ; on aurait pu penser que ce genre de déclarations malencontreuses t’amènerait a un peu de modération, mais pas du tout, virage à 180 degrés, désormais tu qualifies de “cluster” une rencontre d’échecs où tout le monde porte un masque et respecte les mesures barrière, ce qui ressemble à une tentative de dissuader les joueurs par la peur.
Je comprends que ça agace...


@vampyr : "Bon sinon on remarque que le président en veut vraiment aux échecs avec un couvre feu exprès pour empêcher Benji de faire son tournoi dans la crêperie. ;)"
--> on reporte le tournoi au samedi aprem :P


Yves4, le
Clarxel, je subis les événements comme tout le monde. En juillet il n'y avait presque plus rien, d'où mon espoir d'une fin de la pandémie.

Je parle d'une possibilité de cluster car c'est une crainte non liée au jeu d'échecs mais à tout rassemblement. Une fois de plus c'est lié à la pandémie qui flambe. Je en suis pas figé sur une idée. Lorsqu'il n'y a plus beaucoup de contaminations je pense que c'est fini, lorsqu'il y en a bcp, je crains d'être contaminé.
Je ne prends pas un point de vue que je maintiens coût que coût parce que c'est mon intérêt.

A l'heure actuelle, il y a un risque dans tout ce que nous faisons. Lorsqu'un enfant vient m'annoncer qu'un autre est absent parce que ses deux parents ont le COVID, je commence à me demander à quel point nous avons été en contact, lorsque j'apprends qu'un collègue avec qui je travaille a continué de travailler alors que sa fille avait le COVID, je m'inquiète, lorsqu'un autre élève est cas contact, je commence à me dire qu'il y a bcp de cas autour de moi.

Pour conclure, dans la situation actuelle je préfère m'isoler alors que je suis comme vous et que j'aimerai jouer. Il ne me paraît pas inapproprié de venir discuter sur un forum qui est fait pour ça de mes craintes et un certain nombre d'entre vous m'ont fait modifier ma vision des choses.

Je ne peux pas être tenu responsable que ce je dis soit intolérable à certains. ça les regarde. Je fais tjs très attention à essayer d'être correct et ne me semble pas être alarmiste ni rassuriste.

Je n'exprime qu'un point de vue et ne fait pas une campagne pour convaincre les autre.
J'avais conclu :
"Chemtov, je crois que : "C'est à chacun d'assumer la part de risques qu'il est prêt à prendre" sera ma conclusion .
Et ceux qui pensent qu'il n'y en a pas dans les rassemblements par équipes, bons matchs ! "
Ca me semble raisonnable et respectueux.

Comme l'ont dit bcp, il y a certainement moins de risques dans ces matchs qu'ailleurs mais personnellement je préfère éviter tout rassemblement sauf pour mon travail pour lequel je suis prêt à prendre des risques. Mais je reste comme vous avec l'envie de jouer.


@Yves: Je suis aussi de ton avis.
Je n'ai pas l'impression que tous ici réalisent la situation dans laquelle on se trouve. J'ai une voisine qui a mis plus de 6 semaines à se remettre du Covid.
Plus de solidarité serait souhaitable et renoncer à sa partie d'échecs hebdomadaire au club n'est qu'un petit sacrifice quand on pense au dévouement du personnel soignant.


vampyr, le
@benvoyons:
Oui c'est un petit sacrifice mais si tu le couples avec:
-la limitation des contacts/l'isolement social
-le port du masque obligatoire H24
-le couvre feu à venir
-le confinement vécu par tous le monde
-la crise
-le fait d'angoisser pour ses proches, sa santé, son travail
- etc...
Cela commence à faire beaucoup. Et pour beaucoup le metro boulot dodo c'est un enfer.

Quel est donc le problème de faire ce qui est autorisé ? Il y a sans doute un risque comme dans toutes les activités mais si on respecte les préconisations et la loi, ca devrait le faire.
Surtout que l'on va sans doute devoir vivre avec le virus pendant des mois encore voire même des années.

Et concernant le personnel soignant, je peux te dire que la solidarité ok ça leur fait plaisir mais que le problème c'est qu'ils sont usés et à court de moyens. Et que la situation c'est lié à l'accumulation des effets des politiques de santé depuis plusieurs gouvernements.


Julo62, le
C'est le jeu du forum que les propos tendent vers l'excessif.
Et aussi que l'écrit ne transmette pas une certaine part d'ironie ou de second degré.

Je respecte tout à fait ceux qui souhaitent rester en retrait de la compétition ; je l'ai fait, pendant des années, et il n'y avait même pas de COVID :-))

Cependant, on peut aussi dire qu'il existe des solutions pour organiser des rencontres d'échecs, dans des conditions sanitaires raisonnables (bien sûr, il n'y a pas de risque zéro).

Je sais le protocole que mon club a mis en place pour son match du samedi, j'ai vu celui qu'avait mis en place, le club qui nous a reçu dimanche.
Je me suis senti en sécurité, et j'ai eu l'impression d'un grand sens des responsabilités, et chez les organisateurs, et chez les joueurs.

J'ai une activité professionnelle qui m'amène à avoir beaucoup de contacts, avec beaucoup de personnes différentes. Je suis, comme tout le monde, amené à sortir et à fréquenter des lieux publics, le reste du temps.

J'ai trouvé que ce match joué le dimanche après-midi, a été un de ces moments "d' interaction sociale" (que c'est moche ce qu'on est obligé d'écrire) où je me suis senti protégé, et où je n'ai pas, indirectement, mis en danger les personnes plus à risque que je fréquente par ailleurs.

Bien sûr, ce n'est qu'un ressenti personnel.

Encore une fois, si je respecte tout à fait le point de vue de ceux qui veulent s'abstenir de jouer, je crois qu'il est important (parce que la situation semble partie pour durer), pour ceux qui sont volontaires, de continuer à organiser et jouer.

C'est, je crois, aussi ça, de lutter contre le virus quand on n'est pas personnel soignant.


Yves4, le
Il y a quand même des limites pour l'excessif.
"Que faire des cons" était déjà limite. J'ai répondu par l'ironie.
Se faire traiter de criminel en souhaitant que je meurs d'une forme grave du COVID, je n'ai pas de mots pour qualifier cette phrase.
Le modérateur ne fait pas son travail et porter plainte ne servirait pas à grand chose.
Je vais donc faire la censure moi-même en ignorant totalement dorénavant les messages de DDTM.


Julo62, le
J'ai relu un peu la guirlande.
Oui les propos sont excessifs.
Mais je crois qu'ils traduisent plus un raisonnement par l'absurde poussé à l'extrême.
En aucun cas, je ne pense qu'il s'agisse d'un souhait que tu subisses cela.

Je comprends, néanmoins, qu'ils te soient très pénibles.


En effet, certains ne réalisent pas dans quelle situation on se trouve, ca fait 7 mois qu’on nous pourrit la vie avec des batteries de mesures ridicules, alors, la partie d’echecs du dimanche, ce n’est vraiment qu’une petite partie de tout ce qu’on empêche de faire ou oblige á faire. La goutte d’eau dans un vase déjà inondé.

Et á la fin de la pandémie, s’il y en a une, on risque de se rendre compte que la situation économique va détruire la vie de plus de gens que le virus en lui-même. J’imagine déjà le discours des politiciens, en chantant: ”L’épidémie est terminée, tout va très bien madame la marquise, pourtant il faut, il faut que l’on vous dise qu’on n’a plus d’argent et qu’il n’y a plus de boulot dans le pays”


Yves4, le
Dans les échecs on s'en sort quand même bien puisqu'on a décrété que les enfants étaient peu transmetteurs. Ca va sauver une grande partie des meubles puisque les ateliers enfants peuvent continuer.


Les "enfants peu transmetteurs", ce sont ceux qui prennent justement le moins de précautions en toussant/eternuant etc. M'enfin... :-)


vampyr, le
@BoisColombes:
Dire que les mesures sont ridicules est hors propos et dangereux.
Il y a une pandémie puisque par définition une pandémie est un maladie qui touche une large zone/plusieurs continents. Cela n'a rien à voir avec la virulence ou la mortalité dudit virus.
Il faut faire attention aux mots que l'on emploie surtout si l'on a pas une formation médicale solide.


@vampyr : Tu dis souvent que je "m'obstine à ne pas comprendre", mais heuuuu, toi aussi hein, tu fais ça plutôt bien !

PS : "la fin de la pandémie, s'il y en a une" : "une" se rapporte bien sûr à "fin", pas à "pandémie". À ce stade en effet on peut se demander ce qui nous attend pour le printemps prochain...


Reyes, le
Pour le printemps prochain je ne sais pas, mais : FIDE has decided to postpone the 2020 edition of the World Rapid and Blitz Championship. Et le London Chess Classic vient d'être annulé aussi...


vampyr, le
@Benji:
C'est ma spécialité et désolé si j'ai mal compris.
Mais oui çà sent le pâté la saison 2020-2021


@vampyr : je me suis mal exprimé, je rebondissais d'abord sur "Dire que les mesures sont ridicules est hors propos et dangereux." qui m'a rappelé l'éternel dialogue de sourds
  • A : "Les conséquences de cet ensemble de mesures [qualificatif au choix] seront pires que le mal"
  • B : "Il y a une terrible pandémie, toutes ces mesures sont nécessaires pour éviter le pire !"
A ne comprenant pas B, et B ne comprenant pas A '^^


Reyes, le
« [...] nous savons maintenant que la civilisation est mortelle, que nous galopons vers des horizons d'apoplexie, vers les miracles du pire, vers l'âge d'or de l'effroi. » Emil Cioran


Chemtov, le
Cioran. Le seul point commun entre Reyes et Erony !


Comment va t'on faire pour les nombreux regroupement de week-end de nationale avec les couvre-feux des grandes métropoles et de région parisienne... Est ce la fin des championnats de nationale enformule week-end? Les championnats pouront ils être reprogrammés en matches du dimanche apres-midi? Laissera t'on se jouer les divisions inférieures non concernées par les week-ends? j'aimerai votre avis là dessus et surtout l'avis de la FFE et des listes candidates aux élections FFE, merci.


Je parle de la N1 (on nous indique "reporté"...plaisanterie, ça ne va pas s'arranger...) Quant à la N2 avec les exempts, on est dans le flou. Pas mal de groupes de N3 c'est guère mieux. Alors je demande une prise de position officielle
> de la commission technique
> de la commission médicale
> du bureau fédéral
> des candidats des 3 listes aux élections à venir...on ne sait quand


Que veux-tu dire concrètement Deauville, les matches sont terminés avant 21h, non ?


Avec mes sincères remerciements, bien sur.


Match du samedi qui commence à 16h...pas sur que ce soit fini à 21h mon ami (toi peut être si tu écrase ton adversaire lol) et après on fait quoi avec les joueurs, on va au dodo à 21h sans manger? Dans une ville de regroupement à mi distance?
DocteurPipo, ouvre les yeux, ta question est d'une naiveté...signe de jeunesse lol


Ah ok...tu as raison oui ; il faut commencer plus tôt, sans doute.


Wisemas, le
@Deauville Il y a pourtant une solution très simple qui assure le maintien des week-ends d'interclubs tout en respectant le couvre-feu. Avancer le match du samedi à 14h, et le lendemain à 10h, ou même 9h comme les matchs seront finis plus tôt la veille. Comment n'y avez-vous pas pensé ?


solution simple? ah bon? on se prive de ceux qui travaillent le samedi matin, et meme pour les autres, quand il y a de longs trajets c'est la galere. Je suppose que tu es parisien, mais pense aux provinciaux qui ont de longs deplacements...Pas si simple tu vois.
Moi ce que je voudrais, c'est le plan B de la FFE, d'ou mon appel aux commissions et aux officiels...


Renan, le
Les forumeurs écrivent des choses parfois sur ce site;la solidarité aurait été de mettre le paquet sur les lits de réa dans les hôpitaux et de payer dignement les soignants (comme en Allemagne) et de bien cibler pour tester... Idem, il y a une étude qui montre bien où est ce que l'on attrape le plus le covid (travail, etc...), pourquoi prendre des mesures inadaptées ?....
Jouer en interclubs le samedi ou le dimanche à 10h est une excellente idée...


Chemtov, le
@Deauville : Les directeurs de groupe vont certainement contacter leurs équipes dans les tous prochains jours. Il faut effectivement que j'achète rapidement ( ou pas ) des billets de train pour aller jouer en week-end à Tremblay. Et pour faire visiter Paris à Kamsky, ce sera plus serré !

Et pour ''élections à venir...on ne sait quand '':
Ce sera le 03 avril ( voir l'intéressant compte-rendu du CD du 03/10 : http://www.echecs.asso.fr/Actus/12949/CD_octobre_2020_.pdf )


Renan, le
Pour les villes concernées par le couvre feu, sans doute car il faut trouver une solution (qui fera des mécontents)...


Wisemas, le
@Deauville Il y a chaque week-end d'interclubs des rencontres qui ont lieu le samedi à 14h15 en Nationale 3, et parfois également dans les divisions au-dessus avec des déplacements conséquents. Cela n'a jamais posé problème. N'essayons pas de créer des problèmes supplémentaires à ceux déjà présents.


@Renan: on joue déjà le samedi (à 16h) et le dimanche (à 10h) Commencer plus tot le samedi ça pénalise ceux qui se déplacent de loin. A mon avis inacceptable.
@chemtov: oui, mais cela ne devrait pas relever des directeurs de groupe mais de décisions fédérales à plus haut niveau. Et c'est génant de se poser ce genre de question une fois les championnats commencés. Il y a deja tellement de groupes avec exempts (donc avec des forfaits d'équipes) ça risque de s'empirer si certains ne peuvent plus assurer leurs déplacements. Tu semble avoir toi même quelques difficultés, et tu ne sera pas le seul.
Donc: plan B svp?


@Wisemas: je ne cherche pas à "créer des problèmes" mais au contraire de pointer un réel problème existant pour y trouver une solution. Il y a bien sur eu dans le passé (pardon d'avoir de l'expérience ) de nombreux soucis avec des matches avant 16h le samedi, c'est bien pour cela qu'a l'époque on avait statué sur cet horaire!!
Dans des N3 à l'intérieur de l'ile de France, ok avec toi (et encore, les trajets intra ile de France peuvent être longs) Je te rejoins pour des situations faisables au cas par cas, mais ils seront rares.
A t'on le droit de réfléchir à de potentielles injustices qui découleraient de la situation? j'espere que oui, même sur ce forum lol


Chemtov, le
Au contraire, je pense qu'il faut travailler au coup par coup, en regardant les diverses situations sur le terrain, chaque région, chaque groupe, ayant des problématiques différentes ( couvre-feu ou pas, distances permettant de jouer ou pas à 14h00, etc... ).

( ''Tu semble avoir toi même quelques difficultés''. Moi, je n'ai pas de difficultés. P’têt ben qu’on pourra jouer, p’têt ben qu’on pourra pas. Et qu'on reportera. C'est la vie...)

@Wisemas: Bah... un peu de politique, ça manquait, non ? Chaque difficulté actuelle est une aubaine pour d'autres. C'est quand même beau, cette solidarité, durant la plus grande crise de l'histoire des échecs.


@chemtov: je suis neutre et je ne fais pas de politique. C'est étonnant qu'on ne peut pas poser des questions sur ce forum sans être aussitôt suspect d'arrière pensée, même par des gars bien comme toi!

Sinon j'aime ta conversion à la culture normande "p'tet ben que oui, p'tet ben que non" Pour moi c'est quand même une p'tite difficulté (maos ok ça n'empêche pas la terre de tourner)


Chemtov, le
Bah... ce n'était pas méchant. Je ne comprenais juste pas ce que venaient faire, dans cette galère, les références aux élections à venir et aux trois listes (qui ne seront déclarées qu'en novembre).

Et, effectivement, tout cela n'empêche pas la terre de tourner ! Et même si nous sommes tous dans cette galère, tout est relatif, il y a encore des choses bien plus graves que de ne pas savoir quand on va jouer.


clarxel, le
@Deauville : comme si tu ne savais pas que Chemtov est le "commissaire politique" du forum ;-)


Chemtov, le
Pas du tout. Car un ''commissaire politique'' essaierait de bâillonner les séditieux et les ferait disparaître dans quelques goulags virtuels. Moi, je n'ai aucun problème pour lire des propos politiques. Les programmes qui s'affichent déjà m'amusent d'ailleurs beaucoup et les débats ne me font pas peur ( et j'ai déjà recommandé de lire le dernier compte-rendu du CD de la FFE ). Mais bon... sur ce sujet là ( ce post ) , je ne comprenais pas bien... car je crois que personne de sensé n'est vraiment opposé à la gestion actuelle de la crise ( ou ceux qui l'étaient viennent de comprendre qu'ils avaient tort ). Tout le monde, tout bord confondu, essaye de participer au sauvetage, en rangeant les couteaux.


ricou, le
Il faut croire que les méthodes ont changé. Inutile de bâilloner les séditieux quand il suffit de discréditer leurs propos... "je crois que personne de sensé n'est vraiment opposé..."


vampyr, le
@Chemtov:
On peut être sensé et être opposé à la gestion de la crise.
Par exemple:
- certains auraient peut être préféré finir la saison dernière avant de commencer la nouvelle,
- certains pourraient considérer que l'on aurait pu organiser un National et un National féminin
- Organiser le TOP 12 en septembre ou en aout. Ce qui aurait permis aux pro de jouer et de mettre un peu de beurre dans les épinards. (Et de roder un protocole sanitaire + une bonne publicité pour les échecs en temps de Covid)
- Ne pas organiser de Nationale tant que le virus circule autant et décaler les rencontres.

Que tout le monde essaie de participer au sauvetage des échecs cela semble normal, mais les méthodes des uns et des autres pourraient largement diverger. D'où un intérêt d'avoir à la tête de la FFE un président pour 2 à 3 ans et pas un changement possible en 2021.


Renan, le
Je propose que l’on fasse tout ca en Charente-Maritime.?


clarxel, le
un ''commissaire politique'' essaierait de bâillonner les séditieux et les ferait disparaître dans quelques goulags virtuels

un rappel pour Chemtov victime d'une opportune amnésie

Plus précisément ses interventions du 23/4/2020, 10h36 et 10h50...

Pas de rancune mais tout de même un peu de mémoire ;-)


Chemtov, le
Ce n'était pas une menace, juste une prédiction. Il ne faut pas m'accorder de pouvoirs que je n'ai pas ( hélas !). Et puis, cela ne relevait pas de la politique, mais de la politesse.

@vampyr : Ben...non...pour moi toute cette liste n'est vraiment pas sensée. Je pense que la FFE a vu juste sur tout ce qu'elle a fait et ce qu'elle n'a pas fait.


La FFE n’a pas beaucoup soutenu la poursuite des echecs en réel et dans de bonnes conditions alors que c’est sensé être son objectif premier: annulation de la ronde de mars d’interclubs, refus d’homologation du tournoi de Vaujany, annulation des championnats de france jeunes et adultes, annulation de la fin des interclubs (sauf jeunes), port du masque imposé en tournoi...


Reyes, le
Désolé de vous déranger : « La deuxième étape du tournoi des candidats est reportée au printemps 2021 » https://fide.com/news/777


Chemtov, le
Pfff ! Certainement aussi la faute à la FFE !


kaktus, le
tristement prévisible.


En tout cas, la FFE n’a pas communiqué sur d’autres eaisons que des raisons sanitaires sonc jusqu’á preuve du contraire, c’est entièrement de sa faute


clarxel, le
Une prédiction ? Quelle mauvaise foi... ;-)

@BC : tu devrais présenter une liste, avec un tel programme, je te prédis le plus grand succès

Sinon, pour les candidats, pfff aussi..., c’est très décevant...

@Vampyr : biais rétrospectif ; ce que tu proposes a du sens aujourd’hui à la lecture du passé


Renan, le
Je vais me permettre de mettre un petit tacle à Reyes; je ne boude pas mon plaisir : il y a un post qui concerne le tournoi des candidats...
Dommage qu'il soit reporté mais bon il faut voir le verre à moitié plein,c'est un report...


DDTM, le
petit exemple pratique pour les apprenti-sachant mieux que tout le monde comment faire :
report du match A-B de la ronde 1 de N3.
le directeur de groupe propose une date tout en precisant que les deux equipes peuvent en choisir une autre. Evidemment il a ete precise aussi que la Covid-19 peut conduire a d'autres reports dans la saison et donc que le report doit etre programme d'ici fin 2020.

comment vous regler ce cas (on va imaginer que c'est la seule chose que vous ayez a faire sur le sujet)
A vos crayons ...

La solution sera donnee quand le cas sera regle .. et on pourra comparer avec vos propositions


vampyr, le
@Clarxel:

Le biais n'est pas rétrospectif, ca a été ma position depuis la fin du confinement. Et d'ailleurs on pourrait encore l'organiser d'ici fin 2020.
On aurait un tournoi de haut niveau, qui permettrait de faire jouer les pro français.

Et en plus je trouve que cela serait une occasion pour délocaliser en Corse ou dans les DOM TOM.
On pourrait même envisager de le faire jouer en soirée ( pour profiter du couvre feu) en faisant démarrer les parties vers 19H (ou 13H DOM TOM).

Et à tous ceux qui disent que cela coute de l'argent, j'ai envie de dire que l'argent ca peut se trouver.


L'argent, c'est bien connu, pousse dans les arbres!

Vu ton profil Vampyr, tu m'as l'air d'être un jeune, tu ne te rends pas compte de la difficulté que représente récolter des fonds. Surtout en ce moment!


Je viens de passer mon curseur sur ton pseudo. Numéro 1543, tu es en fait un ancien!
Tu es resté jeune d'esprit alors ;) Au temps pour moi


Chemtov, le
Comment trouve-t-on ce numéro (par exemple ce 1543). Quand je vais sur un pseudo, je ne vois que quelques mots, voire rien. Mais pas de numéro.


Fox, le
Tout en bas (à gauche) de ta fenêtre de navigation apparait normalement, lorsque tu passes ta souris sur un pseudo, le uid de l'intervenant. Toi tu es 12646, benvoyons 5352 ; j'étais 1743 avec mon ancien compte mais j'ai maintenant bien reculé !


Chemtov, le
oki doki ! merci !




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