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| Zurich 2014 par ins12717 le
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Salut,
Le tournoi commence demain, avec Carlsen, Aronian, Nakamura, Caruana, Anand, Gelfand.
On va voir ce qu'Anand a dans le ventre...
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Quoi?? Insinuerais tu qu'Anand soit enceinte?
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Quel belle affiche pour ce tournoi. Des jeunes, des moins jeunes, quasiment tous les meilleurs joueurs a part Kramnik. Ca promet !
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Mouais... enfin 5 rondes ça promet pas longtemps.
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@Troymcclure et gurtu:
C'est exactement les deux réflexions que je me suis faite! un aller-retour aurait été intéressant, et c'est vrai que j'aurais bien vu Kramnik dans ce tableau.
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Ah oui, au temps pour moi !
Effectivement, mon bel enthousiasme est légèrement refroidi.
Pas grave, on va dire que ce tournoi favorise la qualité au détriment de la quantité.
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Et chaque jour vous retrouverez (gratuitement)une partie commentée par un MI ou un GMI sur le site www.chess-anyone.com
Bonne lecture :)
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Si c'était un double-ronde, ça ressemblerait trop à un tournoi des candidats voire un championnat du monde (puisqu'il est présent)...
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17e coup entre Nakamura et Caruana dans la ronde 1: je sais pas trop ce que Nakamura a cherché à faire, mais j'ai le sentiment que ça a foiré.
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Leko livre une analyse intéressante sur lui-même: "Je suis un joueur qui fait beaucoup de nulles... mais ce n'est pas parce que je veux faire des nulles, mais parce que dans une position, il y a un moment où l'on doit frapper... et souvent, je rate ce moment".
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Ca doit faire drôle à Anand de se retrouver dans la peau du joueur au plus faible ELO du tournoi...
VincentB, en passant...
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C'est très bien filmé et il y a une belle moquette chic ... dans une ambiance feutrée.
Et puis quand on passe avec la souris sur la fenêtre "LIVE", les options apparaissent et s'enlèvent dès qu'on ôte la souris de la fenêtre "LIVE".
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Tres joli g4 de Carlsen qui amene une position inconfortable pour Gelfand.
Dans Aronian-Anand, Anand sacrifie deja une piece au 22eme coup pour tenter de se sortir d'une mauvaise position.
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On peut même changer le style d'échiquier et de pièces avec un temps précis pour chaque joueur, plus le temps par coup, avec une évaluation à gauche de l'écran par houdini pro 64x, comme ça, on n'a pas besoin de baisser les yeux pour lire l'évaluation au bas de l'écran.
Le public est presque exclusivement masculin.
Il ne manque plus qu'une sonde dans un endroit intime de chaque joueur pour mesurer son degré de concentration.
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Mince, le site est bloqué à mon bureau...
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Mince, le site est bloqué à mon bureau...
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Je n'aime pas du tout ce mode de présentation, je le trouve hyper lourd! le logiciel utilisé lors du Wijk an Zee par exemple est bien meilleur.
Des parties très intéressantes dans cette première ronde!
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Partie exceptionnelle de Carlsen !
Dans une position plate, il sacrifie un pion de manière inattendue (g4!), puis le jeu s'ouvre et les pièces blanches se mettent à danser sur tout l'échiquier. Remarquez comme chaque pièce vise successivement les deux ailes , alternant coups en avant ou de retrait. Vision parfaite de l'échiquier, virtuosité tactique, tout y est.
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oui, du grand art.
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Je dirais que Carlsen a mis un joyeux bordel sur l'échiquier.
Impressionnant pour celui, comme moi , qui n'y a rien compris ...
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La partie de Carlsen est juste magnifique! Je n'avais jamais vu une conception pareille avec g4! et f3. Il fallait vraiment bien évaluer la position après Cxf3 avec une structure de pion atroce pour les blancs pour rentrer dans une telle suite... Le pire c'est que l'on ne voit même pas ou Gelfand s'est trompé. Et la petite pointe tactique avec 26. Cc2! Du grand art Jafar!
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Carlsenator.
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Pour voir le commentaire de la partie susnommée allez ici : http://www.chess-anyone.com/zurich-ronde-1.html :)
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Carlsen - Aronian aujourd'hui, choc au sommet. Un avant-goût d'un prochain championnat du monde? Anglaise ouverte avec un air de Dragon inversé, Carlsen n'a pas hésité à jouer e3 pour chasser le Cd4 de son avant-poste. Stratégiquement intéressant, la faiblesse en d3 ne l'inquiète pas (que reste-t-il de la théorie classique?).
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Ouais ben je ne suis pas sur qu'il y aura beaucoup de suspens lors des prochains championnats du monde quand on voit le 20ème coup ahurissant de Carlsen... (20.Fg4)
M'en vais retourner au tricot : ça devient trop compliqué pour moi cette foutu case g4...
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Anand en gros danger contre Nakamura.
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Malheureusement le déclin de Anand constaté depuis quelques temps se confirme avec ce début de tournoi.
PS : je ne suis pas un anti-anand et le respecte beaucoup
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@SLM
cette case il faut l'occuper dès le 1er coup !
1 : g4 ! et hop le problème est réglé
;-)
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Nakamura, toujours modeste, vient de twitter il y a 4 minutes: "Form is temporary, but class, class is permanent"
Ah oui, il vient de battre Anand avec les Noirs. Faut bien essayer d'exister à coté de Carlsen...
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Oui Barbusse : c'est important d'avoir une bonne image de soi. :o)
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Peut-être que Nakamura parlait d'Anand ?
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@Orouet : nan je pense qu'au contraire la technique ultime consiste à la laisser libre et à y foutre dessus le premier truc qui te tombe sous la main entre le 15ème et le 20ème, surtout s'il est en prise direct ou bien que tu as une bonne grosse pièce en e4...
@Troymcclure : l'éloge chez Naka ne peut qu'être funêbre...
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Quelle imagination dans l'indulgence, Troy ! Vous voyez la vie en rose.
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A moins que ce ne soit un troll de Troy...
http://www.lanfeustofficiel.com/les-series/trolls-de-troy/
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J'imagine mal Nakamura Twitter pour parler d'autre chose que de lui.
Par ailleurs, le Superman playboy des échecs devrait ,même si c'est plus dangereux,revenir un peu à ses racines ancestrales et consommer du Fugu plutôt que des double cheeseburgers.
(Je sais ,c'est bas mais ça me fait du bien...)
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A noter que Viswanathan Anand n'a jamais gagné contre Hikaru Nakamura et que l'Américain mène par 4 victoires à 0 !
Je pense que beaucoup de joueurs « chantent » pour moins que ça :)
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J'ai posé la question à Nakamura sur twitter en tout cas. Je doute d'avoir une réponse mais apparemment, au vu des autres réactions, je ne suis pas le seul à lui demander :)
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Je pense qu'il parle d'Anand, ca me semble donner + de sens a son tweet que s'il parlait de lui même ?
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J'ai une question à poser à Naka :
Est ce que tu vas remettre tes lunettes de soleil quand tu vas jouer contre sauron ?
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aujourd'hui on va voir ce qu'il a dans le ventre
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Le malheureux Guelfand doit avoir le moral touché , après avoir enchainé plusieurs défaites cruelles depuis deux mois ...
mais un joueur aussi experimenté doit bien se souvenir que les périodes fastes et les périodes difficiles se succedent toujours sans prévenir.
Anand doit aussi etre un peu dans le même état d'esprit que Guelfand ...
mais ces deux champions ont le courage d'affronter toujours les meilleurs mondiaux, même quand ils ne sont pas en forme optimale ! une belle leçon pour les petits comptables de l'elo .
sinon toutes les parties sont vraiment extraordinaires à rejouer ! spectaculaires, magnifiques , les joueurs nous offrent des parties rejouissantes !
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Nakamura adopte la tactique de Mohammed Ali en une de New in Chess :
"I do feel that at the moment i am the biggest threat to Carlsen"
(il serait la grande menace pour Carlsen)
Faut vraiment qu'il arrête maintenant...
Avec Topalov, c'est le joueur du top 10 à s'être pris le plus de déculottées par le norvégien. Il perd 7-0 pour 15 nulles ! (source : chessgames)
Avant de le défier, il faut déjà lui tenir tête. Il en est loin.
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Il n'a gagné qu'un seul tournoi majeur, c'était Wijk an Zee en 2011. C'est un peu juste pour un challenger auto-proclamé.
Alors certes, il a terminé seul devant, et il n'a perdu qu'une seule partie contre... Carlsen !
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"Avant de le défier, il faut déjà lui tenir tête" ...
Fischer s'en était bien passé avant d'affronter Spassky au Championnat du monde 1972.
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@ Moriarty :
Ok il s'est pris des déculottées, mais Nakamura a changé depuis quelques temps.
Son jeu est plus fiable, il perd moins de partie, il se règle peu à peu et corrige ses défauts (du moins techniquement)...
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Je peux à la limite admettre que l'on ne respecte pas la personnalité de Naka (Bien que d'autres joueurs admirés puissent être contestés sur ce point), mais nier que c'est un des plus grands joueurs de sa génération, si ce n'est le plus grand...
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@Kavaliov
Certes Fischer n'avait jamais battu Spassky, mais l'américain s'est qualifié pour défier le russe et de quelle manière !
Il était incontournable en 1970-1972, comme aujourd'hui Aronian semble l'être. Nakamura en est loin.
Nakamura était au Grand-Prix FIDE, ainsi qu'à la coupe du monde. Il n'en est pas ressorti.
@dulo
Que Nakamura soit un grand joueur, je ne le nie pas. C'est même un joueur en progression, ce qui a ce niveau mérite le respect (mais vu son comportement pas mon admiration).
Je n'aime simplement pas qu'il se vante comme il le fait. Ecrire ces tweets... c'est franchement ridicule.
J'ai l'impression de voir un nouveau Topalov.
Ca doit bien faire rire Carlsen en tout cas...
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EE du jour sur le fil de Zurich :
« Je ne sais pas si on peut appeler Carlsen un rival quand on est mené par 7 victoires à 0 ! »
« Il devrait peut-être y avoir un bouton sur son compte Twitter qui lui demande de réfléchir avant de poster quoi que ce soit. » a ajouté Dirk Jan ten Geuzendam en riant (rédac chef de NIC).
Je suis pressé de lire mon NIC pour savoir si Dirk le demande directement à Nakamura !
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Désolé, j'ai l'air de m'acharner mais on a la réponse de Carlsen :
http://www.nrk.no/sport/carlsen-ler-av-nakamura-stunt-1.11512078
Ca le fait bien rire !
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Ok, Shirov, s'est aussi pensé moment donné le challenger de kaspi malgré les statistiques (et en plus avec une légitimité selon les règles édictées par le tenant du titre), ça me parait la moindre des choses de penser ainsi quand on est un sportif de haut niveau, pour autant a-t-il reçu tous les sarcasmes dont bénéficie Naka ?
Ce type là (Naka), bcp "d'experts" (genre experts en économie) l'ont traité de joueur de café, il faut vraiment être handicapé aujourd'hui pour ne pas admettre que c'est un des plus grands joueurs contemporains, après, qu'il provoque Carlsen, on peut en rire, mais entre un Leko qui a renoncé très très tôt (!) et un Naka qui continue de se battre, je ne comprends même pas le dilemme..
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Naka a attendu que Carlsen devienne champion du monde pour le battre.
Car aujourd'hui, il va gagner et cela va en calmer plus d'un :-)
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J'aime le style de jeu de Nakamura, quand même, même si c'est peu académique.
Leko en commentateur est excellent je trouve! Pelletier également.
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Il a l'air bien barré pour gagner sa première partie contre Magnus.
Mais s'il y parvient, on a pas fini de l'entendre...
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C'est clair que Naka a une très belle position contre Magnus. Illusion d'optique ?
S'il gagne, il sera encore plus imbuvable ;-)
J'imagine bien son prochain tweet là dessus "as expected i've outplayed the world champion. I've told u i'm the only one able to do so !".
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Ah ah super la tête de Naka ! On dirait un joueur débutant au poker.
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En tout cas, il se la raconte devant l'échiquier ...
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C'est toi le patron Naka !
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Les évaluations sont nettement moins sobres que dans d'autres retransmissions : "White is winning"...
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Son coup 14..c5 était vraiment mauvais.
Bloquer la position avec un jeu si rapide pour les Blancs à l'aile Roi, c'était du suicide.
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JMC ton protégé va p'tèt la perdre maintenant ... et ça me ferai assez plaisir :)
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Extraordinaire ratage de Nakamura ?? Ou bien complexe d'infériorité, presssion.
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quel scandale !
Putain Naka, mais qu'est ce que t'as foutu !!!
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Vous avez vu le regard qu'il lui a donné sur son Cc4 ? Il a tout de suite vu la gaffe.
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Vous avez vu le regard qu'il lui a donné sur son Cc4 ? Il a tout de suite vu la gaffe.
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Le sacrifice de la tour en h7, que nous avions tous vu bien sûr, lui a peut-être échappé?
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Maintenant, c'est le Magnus qui se fout de lui en faisant une moue de dégoût à chacun des coups de son adversaire ... :-D
Genre, "mais qu'est ce qu'il fout ? Il a vraiment joué ça ??? "
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36.Df3 force l'abandon aussi, et c'était vraiment pas compliqué.
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Je pense que Naka me bat aux échecs, mais je suis sûr de le battre au poker !
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Quel bordel, je sens que Naka va faire les bars toute la nuit.
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Il ne restait pas beaucoup de temps non plus à Nakamura.
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dis pas de conneries Salvador
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Il s'est juste ch... dessus, la peur de gagner (OK je suis pas sûr de respecter la charte).
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Après le sacrifice de la tour en h7, le programme jouait Ch6+ et pourquoi pas Ch6+ sans le sacrifice de la tour?
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Leko, qui n'est pas un débutant, dit qu'il avait proposé les mêmes coups que Nakamura.
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Si Carlsen gagne cette partie, j'aimerais qu'il fasse comme Naka après sa victoire contre Anand où après être perdant, il a finalement gagné une Est Indienne.
Puant comme pas possible, l'américain avait affirmé qu'il ne s'était jamais senti en danger, blabla, blabla, qu'il avait tout géré, etc ...
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Oui la gaffe de Naka vient sans doute du fait qu'il a calculé d6 lorsque la dame était en h4.
Puis lorsqu'il a joué Dg4 puis Dh3, il est entré dans la variante d6, mais la dame en h3 ne protège plus e4.
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Carlsen n'est pas aussi puant que lui. Il avait refusé de commenter la question d'un journaliste qui lui avait demandé si on avait "changé d'époque" quand il menait face à Anand.
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C'est quand même le pire scenari pour lui...
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Ouah quelle partie extraordinaire entre Nakamura et Carlsen ...
Honnetement , sans l'aide de l'ordinateur pour aider à juger dans cette jungle tactique monstreuse ,il serait difficile de voir que toute la séquence d'attaque de mat va echouer sur un mauvais coup de cavalier .
j'ai plutot l'impression d'assister à un combat dans lequel aucun des deux joueurs , n'a voulu admettre qu'il voulait abandonner le rôle de celui qui mène la partie en attaque ... quelle que soit l'evaluation objective sur l'echiquier .
Carlsen a des nerfs d'acier et une confiance en lui assez incroyable pour laisser Nakamura construire une attaque monstrueuse sur son roque ..avec les pieces lourdes et l'avancée des pions ... il fait comme si cela ne l'inquietait pas , et mene sa propre attaque sur la colonne b ....
Nakamura de son coté, de maniere symetrique , considere que son attaque est meilleure , et que carlsen n'arrivera à rien en menacant son propre roi ...
les faits semblaient donner raison au jugement de la position par Nakamura , et donner tord à carlsen qui etait sous menace de mat....
sauf que, sauf que .... les nerfs de nakamura ont craqué , et pas ceux de carlsen !
la video en direct des deux joueurs , sur la sequence de jeu (cavalier interceptant la retraite de la dame sur la rangée 6 ) sont tres parlante ....
l'erreur de nakamura a d'abord surpris carlsen lui même !
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pour ce qui est de Nakamura, je trouve que le qualifier de" puant " est une insulte gratuite qu'il ne mérite pas .
on peut dire que son ego est démesuré, qu'il a la grosse tête, qu'il manque de modestie, qu'il manque de fair play lorsqu'il gagne , mais pas l'insulter ainsi .
Maintenant , on connait cela depuis longtemps sur Nakamura ...mais il est naturel .
mais il est tout aussi désagréable d'avoir et de voir des joueurs hyspocrites qui font preuve de fausse humilité devant les journalistes , et qui dans la vie relle sont extremement méprisants et désagreables pour leur adversaire du jour devant l'echiquier ...
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Les tours viennent de s'echanger ...carlsen a récupereé les pions adverses près de son roi dans l'operation.
Maintenant on a un cavalier pour nakamura , contre plusieurs pions liés pour carlsen ... et les dames dans chaque camp..
savoir si le cavalier permettra de tenir la finale de pions est bien compliquée, car les deux rois sont exposés aux jeu des dames
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"(...)on peut dire que son ego est démesuré, qu'il a la grosse tête, qu'il manque de modestie, qu'il manque de fair play lorsqu'il gagne , mais pas l'insulter ainsi .(...)"
Autrement dit "puant". Qui bien sûr n'a ici aucune signification olfactive.
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Europe echecs annonce que Nakamura a eu l'honneur de battre Carlsen et de faire tomber son record de 25 parties sans défaite. :o)
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Tu vas penser que je fais une fixation TC mais quand même:
"savoir si le cavalier permettra de tenir la finale de pions..." Grandiose!!
"...les deux rois sont exposés aux jeux de dames." Immense!
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JMC : "patron" mon c... !
Curieux, dans les commentaires précédents, je n'en lis aucun faisant allusion au fait que le héros de JMC a provoqué le destin par ses propos démesurés. Et il est simplement puni...
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Juste une question à tous ceux qui rabâchent qu'on joue beaucoup mieux actuellement que jadis : pensez-vous sérieusement que Kérès, dans les mêmes conditions de position et de temps, aurait laissé échapper sa proie ?
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ref gurtu : oui les deux rois sont exposés sur des lignes ouvertes aux echecs des dames .
et oui une deuxieme fois, le cavalier va t il suffir à empecher les pions de carlsen d'avancer .
et c'est bien pour cela que carlsen cherche à echanger les dames, pour avoir une finale de pions gagnante contre le cavalier
que trouves tu d'immense et de grandiose dans ce jugement sommaire ? je t'ai appris quelque chose aux echecs ? .
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Erony
Ouai j'aime bien ce joueur pour son jeu.
Contrairement à toi qui ne l'aime pas parce qu'un pauvre tweet te choque.
'provoqué le destin par ses propos' quelle connerie.
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je me demande finalement, si les propos à l'emporte pièce de Nakamura , ne traduisent pas tout simplement un manque de confiance en lui , profondement enfoui en lui, qu'il cherche à exorciser , sans même s'en rendre compte .
en effet , la maniere dont il laisse echapper la victoire aujourd'hui trahit semble t il un manque de confiance ("enfin vaisje reellement battre carlsen champion du monde ?" ) , plutot qu'une reelle surestimation de sa propre position . Car Nakamura a déjà montr" dans le passé qu'il est capable de bien naviguer dans des positions extremement tactiques sans faire d'erreurs.
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C'est loin d'être une "connerie" : je n'ai cessé, en plusieurs décennies, d'observer ce phénomène, tant sur les autres que sur moi-même...
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sale nuit en perspective pour Bilbo
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Son destin est d'être dans le top 5 mondial.
Tu nous encourages donc à nous comporter comme lui ?
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La conférence de presse va être grandiose !!
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A part 30.gxf7 suivi de Ch5-f6 avec un gain "simple", je n'ai rien vu de clair dans le soi disant gain de Nakamura.
Bien sûr avec les modules c'est facile, mais avec l'enjeu, le manque de lucidité de Naka quand il sait que sa position est sans doute gagnante, pas si évident.
@ JMC : 36.Df3 Dg6 et ensuite?
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les deux commentateurs conduisent l'interview de carlsen d'une manière vraiment interessante par leurs questions .
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@dulo : globalement d'accord sur l'analyse, rien vu de clair non plus. Toutefois n'ayant rien vu de facile j'aurais sans doute évité le d6 qui me paraissait compliqué la position (perso je regardais Dg4 mais Db6 me ramène à mon point de départ) mais je ne suis pas Naka...
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M'apprendre quelque chose aux echecs toi Catalan?
Merci pour le fou rire.
Tu comprends même pas le ridicule de tes propos.
Comment un cavalier peut il tenir une finale de pions?
Pour en revenir aux choses sérieuses c'est trop facile les échecs.
Conference de presse de Carlsen,il analyse Cc8.Il a une attaque monstrueuse contre son roque,un bourrin de moins,mais dit :"je suis content j'ai une colonne ouverte."!!!
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Df3 Dg6, Tf2 suivi de d6 me parait assez simple.
Les blancs protègent la troisième et la seconde rangée, font pression sur f7, et poussent le pion d.
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De circonstance (vous connaissez sans doute déjà)
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Tu n'as jamais gaffé Vanytchouck ?
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Bien sûr que non voyons !!! Quelle question !
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Puisqu'on parle de puant, il paraît que Carlsen a refusé de signer un livre de Tal parce que ce loser n'a gardé son titre qu'un an.
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@Darkmuffin: il a quand même un sacré anneau de puissance Sauron.
Mais je ne me gausse pas, on est tous passé à moment donné par ce que vit Naka en ce moment, je compatis sincèrement
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Elkine, c'est pas beau de troller.
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elkine >
Même si c'était vrai, j'y verrais plus de la bête superstition ...
Il aime bien Smyslov qui lui aussi (on l'oublie curieusement) n'a gardé son titre qu' une année.
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je ne connaissais pas la video entre grichuk et nakamura au memorial tal...
Nakamura montre son desarroi de manière très theatrale je dois dire, certaines gesticulations me rappellent même kasparov contre deep quelquechose ...
mais je suis surtout impressionné par le calme impertubable de Grichuk : il ne bouge pas une oreille durant toute la scène ! sans doute le joueur de poker derrière le joueur d'echecs !
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Aprés la parie Naka Gritchuk du mémorial Tal ,Naka avait annoncé:" en blitz je vais le massacrer." (Il y avait le championnat du monde blitz aprés le tournoi.)
Résultat:1,5-0,5 pour Gritchuk.
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"sale nuit en perspective pour Bilbo " Darmuffin
J'adore...
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Oui moi aussi j'ai eu du mal à le croire.
La grande classe.
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@ Gurtu >
Pour être un petit peu plus précis, je crois que c'est plutôt "i'm gonna crush him like a baby" ce qui encore plus classe ...
De plus, je crois que c'est 1-1 (avec une victoire chacune). A vérifier.
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Non Vanytchouk c'est bien 1,5-0,5 .
Tu as les parties sur 365chess.com ou chessgames.com.
A noter que le Nakaloréal fait une promotion fou arrogante,parce qu'il le vaut bien...
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Elkine >
C'est donc bien ce que je disais, le type de superstition typique (et assez incompréhensible) des sportifs de haut niveau qui font par exemple les joueurs brésiliens refuser de rencontrer avant un important match de qualification pour la CDM 94, Barbosa, le malheureux gardien dont la gaffe a couté la coupe du monde en 1950 (!!!) contre l'Uruguay. L'ancien international de 73 ans quitta le stade en larmes ...
C'est idiot, mais pas dans ce que je qualifierais de "puant" ou "manque de classe".
Gurtu >
O.K. d'ailleurs, je préfère cela ;-)
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Daniel King analyse la partie Hikaru Nakamura vs Magnus Carlsen ( Round 3.)
" Nakamura est une grande gueule mais c'est un bon gars!"
Hikaru Nakamura vs Magnus Carlsen
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Donc ça manque de classe de dire à son adversaire du jour qu'on va l'exploser, mais pas de pourrir un joueur décédé (et lequel). Il dit juste qu'il ne veut pas finir comme ce raté de Tal. J'imagine la tête du gamin qui n'a pas eu l'autographe.
Bref, s'il voulait prouver qu'il n'a rien de commun avec Tal, c'est réussi.
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Carlsen a vraiment dit ça de Tal ??!!
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Regarde la vidéo que j'ai postée hier à 22h11.
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@elkine Il explique que beaucoup de joueurs d'échecs son superstitieux, lui y compris. Ensuite il dit que pour ceux qui ne le sauraient pas, Tal a gagné le championnat du monde en 1960, à 23ans, avant de le perdre et de ne jamais le gagner après; un an plus tard. Il ajoute enfin qu'il n'a pas signé le livre car : "I didn't want to end up in the same way"
Personnellement aucun propos ne m'a choqué...
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Bah d'accord. Et Rihanna va refuser de signer le CD de Billie Holiday parce qu'elle n'a pas vendu dix millions de disques et qu'elle n'aimerait pas finir comme ça, vous comprenez.
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C'est vrai, Elkine, question arrogance, il y avait un match entre les deux zozos d'hier. On aimerait qu'ils aient perdu tous deux, mais les mathématiques s'y opposent.
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Tiens, on a piraté le compte d'Erony ! Parce que le voir critiquer l'arrogance de quelqu'un ... Si il y a bien un domaine où il doit être sans doute plus fort que Carlsen (voire que Nakamura) ...
@ Elkine >
C'est surtout très con de dire que tu vas exploser un type qui a l'époque (et sans doute encore aujourd'hui) est tranquillement aussi fort que toi.
Et oui, quand t'as le niveau champion du monde, tu te compares aux autres champions du monde et t'as pas envie de finir comme Tal ou Smyslov. Sinon, tu n'extrapolerais pas sur le destinataire de l'autographe pour noircir le tableau (un pauvre gamin orphelin atteint de leucémie en larmes ) ?
Si cela se trouve, il a juste changé de support pour avoir l'autographe.
D'ailleurs, cela aussi manque de classe, demander à une personnalité de signer la photo/livre/etc d'une autre (*)
Ta comparaison avec Rihanna n'a aucun sens puisque le n°1 mondial n'a pas parlé de frics gagnés ou même de tournoi gagnés. Mais de destin en tant que champion du monde. Je verrais par contre facilement la jolie barbadienne refuser de signer une photo ou un CD d'Aaliyah avant de prendre l'avion ...
(*) cela me fait penser à la photo (truquée) géniale où l'on voit voit un fan tendre à Nicholson, une photo du joker à signer. Sauf que c'est le joker interprété par Heat Legder !
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perso j'aime Carlsen et Nakamura...ils sont mille fois moins hâbleurs qu'un joueur de foot pro lambda ou qu'une star de la télé. Après si ils s'estiment forts aux échecs mais ne prétendent pas être des intellectuels ou des beaux gosses alors ou est le problème?
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Kéres aurait vu la menace de la tour sur la 1ère rangée et aurait joué Th2 en h1 avant de jouer le dévastateur d6... Un gout trivial pour toute l'école soviétique d'ailleurs! Si vous ne voyez pas de gain clair c'est que vous n'analysez jamais de parties d'échecs sans l'ordinateur. Le sacrifice de cavalier en d6 est valable car après Td8 si Naka joue Cf5 , il y a Td1 avec un Dame b6 mat rapide ou un Dame e6 sur Roi a2 avec aussi mat rapide. Tour en h1 au lieu de d6 comprendo ?
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Faut arrêter aussi avec les c#&&€?1€$ du genre, " Rubinstein, Keres, Bronstein, Geller et cie n'aurait jamais perdu des positions pareilles" !
Si, ils l'ont tous fait et plus d'une fois ! Il faut juste arrêter de ne regarder que les parties d'anthologies de ces époques.
Prenez n'importe lequel de ces fantastiques joueurs, analysez TOUTES ses parties sur 1-2 ans et le mythe s'effondrera de lui même.
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Entierement d'accord avec Vanytchouk , TOUS les grands champions du passé, ont commis de grosses bevues dans leurs parties , pour de multiples raisons que les bases de données ne nous indiquent pas ( zeitnot, fatigue, malade, déconcentré, etc etc ).
Et sans l'aide des ordinateurs aujourd'hui, qui serait capable de voir immediatement que certaines suites choisies par les meilleurs GMi sont réfutées ??
Il suffit de revoir des livres de parties nalysées dans les années 70 dans l'informateur , pour s'apercevoir que certains coups gagnants sont passés completement inaperçus de tout le monde : à la fois des deux joueurs , et de ceux qui ont analysés les parties ...sans houdini !
et pourant, on apprend enormement de ces parties , car les maitres du passé nous apprennent COMMENT reflechir par soi même...sans technologie .
Je suis désesperé aujourd'hui de voir des gamins utiliser leur calculatrices portables qui ont des capacités superieures aux calculateurs de la NASA lors d'appolo .... et etre incapables de calculer mentalement un pourcentage si la pile lache ....
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A ce sujet, j'ai eu un professeur de physique dans mes premières années universitaire, qui s'amusait à déregler les appareils de Travaux pratiques , pour voir quels étudiants seraient capables de comprendre que les résultats donnés par la machine étaient tout simplement aberrants et idiots ....une leçon extraordinaire !
Croyez moi... c'est sans doute le professeur à qui je suis le plus redevable sur le plan intellectuel , dans ma formation de chercheur, et sans doute grace à lui que j'ai poursuivi plus tard mon doctorat en sciences des polymères.
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Nakamura a sans aucun doute le melon, mais c'est quand même le genre de joueur qu'on adore détester: sans lui on s'ennuierait un peu non ?
Et puis j'ai quand même l'impression que pour réussir au plus haut niveau, il faut quand même avoir un esprit de tueur. Certains l'intériorisent et sont considérés comme des gentlemen, et certains autres (Kasparov, Nakamura, Korchnoi etc etc) ne s'embarrassent pas de le cacher. Et tant mieux, ça nous occupe :)
(En passant, pas choqué plus que ça par la superstition de Carlsen vis-à-vis de Tal. Je le trouve pas antipathique ce gamin à vrai dire)
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Fabio aura peut-être un perpétuel contre le gamin?
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Pourquoi les joueurs par correspondance sot-il en la matière plus courtois que leurs confrères OTB ?
Je viens d'en gagner une (une Najdorf ) , et mon correspondant m'écrit (en Anglais , mais je traduis) : "Bien joué , mon ami , après ça je retourne à l'Espagnole "
Question d'adrénaline ? Mais on trouve la meme différence de comportement entre boxeurs et judokas
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Cher Photophore,
Il y a un certain nombre de bipèdes primitifs parmi les compétiteurs otb.
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n 'importe quoi photophore.Pour le judo regarde la finale teddy Riner mikhaylin des jo de londres ,tu repasseras pour le respect.
Pour la boxe ,l'avant combat c'est du business.
Aprés c'est le respect. Regarde Haghler -Hearns "The fight."
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cet après midi , Jan Timman était au premier rang de la petite salle ( vraiment petite semble t il pour tous les spectateurs !)
il avait l'air particulierement interessé par la partie Anand vs Guelfand
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la tête de Nakamura à l'analyse...après le coup d'hier ça doit commencer à faire beaucoup
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Autant j'arrive à voir assez vite que Carlsen a peu de chances de perdre après son sacrifice de qualité, autant je n'ai pas eu la moindre idée (au début) sur comment avancer les pions. Et surtout le pion "c" arriéré ! Incroyable !!!
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Demain une partie attendue : anand avec les blancs contre carlsen avec les noirs !
curieux de voir comment les deux joueurs vont aborder cette partie ..
est ce que l'on verra une ouverture surprise de anand par rapport au championnat du monde ?
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ref vanitchouk, il est en effet étonnant que caruana n'ait jamais pu s'emparer de ce pion ç arriéré , après le sacrifice de qualité . cela doit signifier que carlsen avait bel et bien calculé tous les tempo qui ont suivi , et qu'il savait que caruana n'aurait pas le temps de le prendre!
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Il m 'enerve Carlsen.
Pelletier:"difficile a voir pour nous les humains."
Carlsen:"Non ,j'ai juste vu que c'était trés dur à defendre pour le noirs."
Il m'enerve mais il est vraiment monstrueux.
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monstrueux; donc inhumain
en plus même s'il ne le dira pas je pense qu'il commence à fantasmer sur les 2900
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Ce qu'est Nakamura, vis à vis de Carlsen,
Ressemble à un torrent par rapport à la Seine
Il lui faut se calmer, plus haut que sa houpette
Il serait mal venu de voir qu'Hikaru pète ...
Victorouet Hugo
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la partie d'aronian contre nakamura est aussi très spectaculaire...
nakamura attaque sur la colonne b... Aronian laisse venir , puis ouvre la colonne a ..
et y concentre ses forces.
Nakamura semble alors jouer sans idée directrice, un peu au centre, un peu à l'aile roi, tandis que aronian reussit à obtenir un pion passé sur la colonne a qui avance , avance , avance...
tout semble se jouer à l'aile dame avec ce pion, et puis tout d'un coup , tel Napoleon prenant à revers les armées austro-hongroises, Aronian met le roi de nakamura tout nu sur le champ de bataille de l'autre coté de l'échiquier !!
la course du roi de nakamura jusqu'à l'hallali jusqu'au centre de l'echiquier est digne d'un film d'horreur de stephen king pour le pauvre américain ..
quelle partie extraordinaire sur le plan visuel de l'échiquier !
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c'est beau...
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Et tellement pédagogique...
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je parlais pour Orouet, la pouaisie c'est quand même quelque chose !
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rires !
un poète est un monde échiqueen enfermé dans un homme !
pour la pédagogie, se rapprocher de Daniel King ! (pas stephen)
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Où Ô Hugo huchera-t-on ton nom
Honneur enfin rendu que ne t'a-t-on
Quand donc au corps qu'académique on nomme
Grimperas-tu de roc en roc rare homme
(source inconnue de moi)
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Au double insulteur de 14h06 et de 16h37 : plutôt que des propos à l'emporte-pièce, il pourrait être utile de présenter, ne serait-ce qu'UN exemple d'auto-sabotage comparable chez Kérès.
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Je vais aider le "double-insulteur", qui me semblait aussi précis que mesuré :
Keres - Filip, Amsterdam 1956
37...Df8. Trait aux blancs.
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Je suppose que Keres a perdu mais c'est difficile à croire.
Je n'arrive même pas à voir la gaffe qu'il aurait pu faire.
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Df6 menace Txf7, seul coup Cxe5.
Donc Dxe5 attaque e6, et sur Te8 (seul coup pour protéger le pion) Dc7 gagne.
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Pas de chance, c'est raté. La situation de PK au 38e coup, avec quelques secondes pour atteindre le contrôle, n'est en rien "comparable" à celle d'hier. Lire attentivement, ça peut servir.
La phrase initiale était : "dans les mêmes conditions de position et de temps".
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Comme d'habitude Erony vous voulez avoir raison!
JMC vous montre un gain facile pour Keres qu'il n'a pas vu, et au lieu d'accepter que vous ne connaissiez pas cette partie ou que vous n'y aviez pas pensé ,vous en remettez une louche avec votre condescendance en précisant "dans les mêmes conditions de position et de temps"
Et vous dites que la situation n'est en rien "comparable"
A force de vouloir prendre les gens pour des cons et soit disant leur montrer une supposée supériorité, vous devenez le donneur de leçons arrosé.
Vous êtes tout simplement imbuvable.
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Je ne demande qu'à avoir tort, mais vous et vos semblables me donnez encore plus raison !
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La vraie question est : pourquoi perdre son temps à vouloir répondre à Erony ... euh pardon à la Vérité Ultime Révélée.
C'est déjà incroyable qu'il faille lui expliquer ce qu'il y a de vain, de péremptoire (pour être le plus gentil possible) voire de ridiculement pompeux d'assener " pensez-vous sérieusement que Kérès, dans les mêmes conditions de position et de temps, aurait laissé échapper sa proie ? ".
Une phrase qui ne veut strictement rien dire, tellement les époques (notamment au niveau des cadences) sont différentes.
Sans une seule preuve d'ailleurs (mais bien sûr on n'oubliera pas d'en exiger quand la théorie contraire est avancée) même si je reconnais aisément que la tâche serait assez pénible. Mais il faut ce qu'il faut pour clamer haut et fort de telles vérités.
De plus, le temps de lire le pseudo défi digne de cours de récrée, j'étais sûr qu'aucun exemple ne satisferait la Vérité Révélée.
Libre aux amateurs de l'auto satisfaction bruyante de vivre dans un monde merveilleux où Kéres dans une position gagnante (mais où le gain n'était d'ailleurs pas si évident que cela) et avec 8 minutes pour 4 coups n'aurait jamais commis de bourde.
Dans un autre registre, je me souviens d'une gaffe de l'estonien permettant à Fischer de le mater en ... 1 coup !
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[Event "USA-URS"]
[Site "New York"]
[Date "1954.??.??"]
[Round "4"]
[White "Pavey, Max"]
[Black "Keres, Paul"]
[Result "1-0"]
[ECO "E68"]
[PlyCount "135"]
[EventDate "1954.06.16"]
[EventType "team"]
[EventRounds "4"]
[EventCountry "USA"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "1999.07.01"]
1. d4 Nf6 2. Nf3 g6 3. c4 Bg7 4. g3 O-O 5. Bg2 d6 6. O-O Nbd7 7. Qc2 e5 8. Rd1 Re8 9. Nc3 c6 10. e4 a6 11. h3 b5 12. dxe5 dxe5 13. Be3 Qa5 14. Nd2 b4 15. Nb3 Qc7 16. Na4 Bf8 17. c5 a5 18. Bf1 Nh5 19. Nd2 Ng7 20. Nc4 Ne6 21. Ncb6 Rb8 22. Rac1 Bg7 23. Nxd7 Bxd7 24. Nb6 Nd4 25. Qa4 Be6 26. Qxa5 b3 27. a3 f5 28. Bxd4 exd4 29. exf5 Bxf5 30. Bd3 Bxh3 31. Qb4 Kh8 32. Qxb3 Bh6 33. Rc2 Re3 34. Kh2 Bg4 35. Rf1 Qe5 36. Kg1 Be6 37. Qb4 Rxd3 38. Re1 Qf6 39. Nd7 Rxb4 40. Nxf6 Rc4 41. Rce2 Rc1 42. Rxe6 Rxe1+ 43. Rxe1 Kg7 44. Ng4 Rb3 45. Rd1 Bg5 46. Rxd4 Rxb2 47. Rd7+ Kf8 48. Rxh7 Rc2 49. Ne5 Kg8 50. Rc7 Rxc5 51. Nxc6 Kh8 52. a4 Bd2 53. Rd7 Be1 54. Ne7 Kg7 55. Nd5+ Kh6 56. Ne3 Rc8 57. Kg2 Ra8 58. f4 g5 59. f5 Rxa4 60. Kh3 g4+ 61. Kh4 Bxg3+ 62. Kxg3 Re4 63. Nd5 Kg5 64. f6 Rd4 65. f7 Rd3+ 66. Kg2 Rf3 67. Ne3 Kh4 68. Nxg4 1-0
ou
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1072504
Je ne connais pas l'histoire mais au moment de jouer son 38ème coup le grand Paul est gagnant...
Maintenant il lui restait peut-être que quelques secondes...
(Au passage Keres semble bien plus sympathique que Nakamura et qu'erony :-)
PS : @JMC (Complètement hors-sujet mais je viens de jouer contre JMCEngine sur FICS, y a-t-il un lien?)
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Bah! il lui manque un pion à GambitMorra! c'est d'ailleurs noté dans l'ECO!
je ne fais même plus cas de ses interventions!
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Pauvre Paul Keres
,immense champion et gentleman de l echiquier.
Il doit se demander,là ou il est,ce qu'il a bien pu faire pour que l'on cherche quelques erreurs parmi les centaines de brillantes parties d'attaque qu'il a remporté.
Comme on l'aura remarqué ,je ne suis pas un grand fan de Nakamura,mais pendant le streaming Peter Leko pensait que d6 était gagnant.
Lui ,Pelletier et Hug ont du avoir recours au module pour trouver la suite gagnante.
Ps:Tiens vla Torlof,le toutou vient défendre son mai-maitre.
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tu te répètes gurtu et tu manques d'esprit.
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Je vois que comme ton Papa tu remontes les posts.
C'est bien tu apprends vite.
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Comme l'a dit Almighty l'idée d6 était correcte. Il fallait juste la jouer avec Th1 pour ne pas laisser l'échec en 1re.
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Il n'a pas l'age d'être mon père gurtu! il est trop jeune!
Par ailleurs le mien est mort il y a 5 ans, laisse le en dehors de ton fiel.
Va cultiver ton jardin, il en a cruellement besoin!
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Et hop, c'est déjà fini entre Anand et Carlsen !
Susan Polgar dit sur Twitter qu'Aronian peut encore rattraper Carlsen s'il bat Caruana avec les noirs. Mais ça va être difficile sur ce gambit Marshall...
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Sinon, il y a cette partie du tournoi de 48 où Keres joue avec les blancs contre Botvinnik. Keres au trait joua 53 Rd3 ?? . Les "conspirationnistes" pensent que Keres a fait exprès de perdre cette partie pour que Botvinnik devienne champion du monde, à la demande de Staline. La vie de Keres aurait été en jeu : Staline aurait fait peu de temps avant déporter en Sibérie le letton Vladimir Petrov (mort en 43).
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Pour l'histoire Keres a bien failli être déporté,il a été sauvé par...Botvinnik!
Le parti avait demandé a Botvinnik:"Combien avons nous de Paul Keres?"
réponse :"un seul!"
Pour le tournoi de 1948 il n'y a pas que les "conspirationnistes" qui pensent que les 5 parties Botvinnik-Keres étaient truquées(4-1 la victoire de keres étant acquise alors que le tournoi était joué),les spécialistes aussi.
Notamment Lodewijk Prins secondant de Euwe ,qui avait qualifié le deroulement du tournoi de "bizarre".
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Ref Erony,
pourquoi vouloir comparer des joueurs évoluant à des époques différentes, où les connaissances étaient différentes, où la densité du niveau des tournois était différente (Guelfand quasiment dernier de Tata, alors qu'il y a encore 20 ans Shirov se permettait de sacrifier une pièce 9 fois sur 10 contre des 2600), où le nombre de tournoi de haut niveau était différent ?
Aujourd'hui, il faut 4 clics et quelques dizaines de minutes pour analyser le répertoire et le style de jeu d'un concurrent, il est normal que le travail ce soit déplacé que cet espace, on pourrait d'ailleurs se poser la question dans l'autre sens, un Keres avec son niveau de l'époque aujourd'hui aurait-il une chance contre un joueur du top 10 actuel ?
Il faut savoir apprécier les joueurs de son époque.
Dans sa génération Nakamura a longtemps été considéré comme un guignol et hors du top 10, il a su effectuer les changements nécessaires pour intégrer ce top 10 de façon constante, pour un joueur n'ayant pas bénéficié d'un "système" de formation, et pas d'autant de sponsors que d'autres, sur son talent, il ne s'en sort pas si mal non ?
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Pour en revenir aux attitudes des joueurs, j'aime bien celle d'Aronian. Il reconnait sans broncher ses coups qu'il juge "ridicules", et prends ça avec le sourire.
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@Esoxlucius
J'ai gagné ?
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Les plus grands joueurs sont souvent très modestes ...
sauf quelques caracteriels bien connus
(kasparov en particulier ! rires)
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Steinitz,Lasker,Alekhine,Botvinnik ,Fischer et bien sur Kasparov n'étaient certainement pas des joueurs modestes.
Mais ,eux,ils étaient champion du monde.
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@JMC oui ;-(
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« Guelfand quasiment dernier de Tata, alors qu'il y a encore 20 ans Shirov se permettait de sacrifier une pièce 9 fois sur 10 contre des 2600 »
Il dit qu'il voit pas le rapport
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Défaite de Carlsen, contre Aronian. Même si c'est en rapide, ça n'arrive pas souvent.
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3 défaites en 3 parties en rapide pour Anand. Il n'y est pas du tout.
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2è défaite de Carlsen en 4 parties, cette fois contre Caruana.
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Je viens de lire l'ITW de Nakamura dans New in chess et je crois bien qu'il a dû tomber de haut suite à ce tournoi de Zurich.
Il perdait 7-0 contre Carlsen au moment de l'ITW et en gros, s'il perd, c'est parce qu'il gaffe. Mais il ne pense pas être surclassé par le norvégien ni en milieu ni en finale.
Il pense être le mieux placé pour le battre en match parce qu'il est dans le top 10, et qu'il est jeune. Parce que Kramnik et Aronian sont forts mais ils sont trop vieux et n'ont pas la résistance des jeunes comme lui et Caruana.
Belle résistance en effet que de craquer en étant enfin à +6 contre sa bête noire...
Mon petit Hikaru, redescend, construis-toi un palmarès de tournois majeurs, bats régulièrement les membres du top 10 et peut-être qu'un jour tu seras de taille à te frotter au blondinet.
Mais surtout arrête Tweeter.
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ref Elkine, ben juste un essai probablement maladroit de montrer qu'entre autre différence, il était encore "facile" il y'a 25 ans d'exploser un top 100 quand on appartenait au top 10, maintenant je me goure peut-être, je n'ai pas l’orgueil de vouloir défendre mon opinion à tout prix en allant chercher les stats, j'ai juste le sentiment qu'aujourd'hui, pour un top 10, c'est moins facile de se concentrer sur quelques adversaires qu'autrefois, et que ce n'est plus aussi simple de calculer +1 à quasiment 100% contre un type qui fait 50, voire 100 pts elo de moins.
Maintenant, encore une fois, je ne suis pas passionné de statistiques (pour ne pas dire méprisant en leur encontre..) et peut-être que je fais erreur, mais j'ai le sentiment qu'entre le 8ème mondial et le 50 ème mondial, l'écart s'est réduit.
Sachant que Sokolov, Short, Timman on été n 3 (à vérifier à une ou deux places près), peut-on les comparer aux rivaux historiques d'anciens grands joueurs ??
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A propos de l'interview de nakamura, il me semble que tout le monde ne parle pas de la même chose .
Lorsque l'on joue contre un joueur plus fort que soi, et que l'on perd , pour x ou x raison , on n'est pas forcement " surclassé" , tant que l'on comprend pourquoi on a perdu, et comment on aurait pu éviter la défaite .
Maintenant , je dirais que l'on peut perdre 10 fois de suite contre un joueur, sans necessairement etre surclassé, mais on peut se dire que l'on est bien moins fort que lui , même si on comprend toujours pourquoi on perd .
Ainsi par exemple je me considère plus faible que des joueurs qui ont 100 ou 200 points de plus que moi, mais je comprends tout meme , pourquoi je perds contre eux lorsque j'analyse la partie , et j'ai toujours le sentiment que j'aurais pu les "accrocher" en jouant un peu mieux (même si je me fais peut etre des illusions)
par contre il m'est aussi arrivé de jouer en compétition contre des joueurs classés à plus de 500 ou 600 points que moi, et là je peux vous dire je me suis senti completement impuissant sur l'echiquier, même en jouant de mon mieux et sans avoir de "gaffe" , ayant l'impression que mon adversaire s'amusait à me paralyser et contrer toutes mes idées et plans ...sans même y preter attention.
Ce que veut dire Nakamura, peut etre maladroitement, c'est que quand il perd contre carlsen, il ne se sent pas surclassé, car à l'analyse il voit tout de suite où il s'est trompé et ce qu'il aurait du faire ....
le probleme c'est que cela signifie tout de même que Carlsen est plus fort que lui, et là Nakamura a un petit probleme d'orgueil à l'accepter .
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Dans le même esprit , c'est la même chose avec mes ordinateurs d'echecs :
je suis bien plus fort que le challenger voice, que je surclasse meme en regardant un film à la TV,
je suis plus fort que le Par excellence, que j'arrive à neutraliser assez facilement , sans vraiment etre en danger ...
je suis plus faible que le Citrine, qui me pulverise tactiquement si je ne joue pas à mon meilleur niveau (j'arrive alors à annuler quelques parties,)
mais je suis completement surclassé et atomisé et réduit en poussière sur l'echiquier lorsque je joue contre Fritz sur mon PC quad 6600.... j'ai alors l'impression de n'avoir jamais rien compris à ce jeu ...
je pourrais donc dire , comme nakamura, que le citrine est mon carlsen à moi ... rires.
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ah! Thierry et son citrine :-)
Par contre si j'attendais un commentaire d'erony (ce n'est pas ironique) sur la partie de Keres que j'ai postée, car il doit certainement connaître qqch dessus...
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@ Thierry >
Même si on comprend APRÈS, voire tout de suite (dès que l'adversaire à joué le coup que l'on n'avait pas vu), on est surclassé. Cela me fait penser à mes élèves qui sont persuadés qu'ils savent faire un exercice/l'ont compris parce que dès qu'on leur donne la réponse, elle leur semble évidente. "Ah ouais, bien sûr, y a qu'à ...". Sauf qu'en DS, où personne ne les aide, c'est une autre musique.
Beaucoup de joueurs (dans toutes les disciplines) se persuadent que leurs adversaires ne sont pas forcément plus forts parce qu'ils ont l'impression que la diff n'est pas énorme. Sauf qu'au plus haut niveau, où tout est resserré, la différence n'a aucune raison d'être énorme. Quand un joueur te domine à ce point, surtout entre joueurs du top 5, c'est qu'il y a une vraie classe d'écart. Cela ne signifie pas qu'il va t'écrabouiller dès l'ouverture. Surtout avec le jeu de Carlsen.
Cela me fait penser aux amateurs assez faibles (disons < 1300) que je peux rencontrer ça et là. Quand je n'attaque pas à tout va en jouant cyniquement sur leurs faiblesses (*), cela donne des parties où je suis bien sûr gagnant dès les 10 -15ème coup, mais sans éclat ou mat rapide (sauf grosse bourde). Du coup quelques uns sont persuadés que ce fut serré alors que j'avais déjà une pièce nette d'avance au moins dès le 12ème coup et que j'ai géré la partie en pilotage automatique.
p.s. comment retrouver les vidéos de Zurich ? Merci d'avance.
(*) façon Carlsen face à Bill Gates ;-)
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Non Eso, je ne connaissais pas cette partie.
Que voulez-vous que je vous dise ? Que la bourde est au 38e coup ? Que PK se mettait dans des crises de temps homériques ? Que cela n'a rien à voir avec la partie zurichoise d'où tout est parti, ce que le malpoli qui vous précédait ne semble pas comprendre (voir un commentaire dans un article parallèle) ? Que c'était un match entre deux "superpuissances", comme on dit, et qu'il ne fallait pas que l'une d'elles fût écrasée, que sais-je ?
Le plus simple serait que vous demandiez à quelqu'un, je cite, de "plus sympathique que Nakamura et qu'erony".
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@erony
Merci pour cette réponse!, tout en souplesse je trouve.
J'ai bien peur de ne trouver personne de plus ou moins sympathique pour commenter cette partie, cela dit...
au passage une réflexion : auparavant certains joueurs étaient connus pour leurs crises de temps homériques, mais qu'en serait-il aujourd'hui avec les nouvelles cadences?
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Je l'ignore. Ce n'est pas moi qui ai lancé la mode de comparer l'incomparable. En tout cas, l'homme "aussi antipathique que moi" avait du temps, lui. En outre, comme expliqué par ailleurs, il lui suffisait de ne rien faire. La notion de zugzwang, Kérès, Geller et les autres, la connaissaient.
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"aussi antipathique que moi"...ce n'est pas moi qui est écrit cela !
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Exact, ce n'était que sous-entendu. Je retire les guillemets !
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Non mais c'est toi « qui est écrit cela » !
Je ris… parce que ça m'arrive aussi (ça console…).
:-)
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!!! Aïe, qui ai écrit... elle est belle celle-là :-)
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Rien ne dit (http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1072594) que dans sa partie contre Filip, Keres était en zeitnot. Rien. On peut le supposer, pas plus. Par contre, cette partie suffit pour affirmer qu'il ruinait des positions extrêmement avantageuses, comme tous les joueurs d'échecs, ceux de son temps, ceux du notre.
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Mais puisqu'on te dit que ce n'est pas pareil !!!
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Effectivement, ça n'était pas pareil, la position de la partie Keres - Filip était bien moins complexe à traiter que celle de la partie Carlsen - Nakamura...
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Rien ne dit... sauf les gazettes de l'époque. Bien sûr, quand on n'a que l'internet, on ne peut tout savoir...
Il n'y a pas de "partie Carlsen-Nakamura" (sic).
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On ne peut faire boire un âne qui n'a pas soif.
Mais pour ceux qui veulent se faire une opinion, qu'ils aient la bonté de lire cette pièce au dossier (6h57 & 14h24) plutôt que de vagues aigreurs.
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Dans le livre sur le tournoi des candidats 1956 (bulletin 10, page 3), on lit sous la plume de Flohr : "он в цейтноте находит единственный ход... к проигрышу !"
Mon russe n'est pas parfait, mais je ne crois pas que ce texte veuille dire : "ayant tout son temps, il invita ses amis à prendre un café".
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Keres - Krogius, Tbilisi 1959. Après 23...e4.
Combien de coups faudra-t-il à Keres pour être complètement perdant ? Un, deux ou trois ?
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Keres - Lutikov, Tallin 1964. Après 27...Dg7.
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Aronian se trompe dans la finale de Tours pourtant assez connue (Euwe Alekhine)
Il faut jouer 1..Tb1! la Tour sur la fameuse colonne Cavalier contre le pion a.
Après 2.Ta3 Tc1+ et si le roi monte, Tb1 Tc1 Tb1 Tc1... fait nulle.
Le Roi peut se cacher sur la colonne a mais dans ce cas, la Tour Cavalier le bloque et on approche le Roi noir.
1..Ta6?? joué par Aronian
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