France Echecs Bandeau France Echecs |  
---- vendredi 14 décembre 2018
--- ---- --- Ecrire au webmaster
Nom d’utilisateur   Code d’accès 
--- --- ---
Forums  | Devenir membre | Mot de passe oublié ? | Charte | A propos |  Utilisation des cookies | Politique de confidentialité |  Contacter France-Echecs
Actualités   Actualités
Tournois   Tournois
Ouvertures   Ouvertures
Clubs   Clubs
Informatique   Informatique
Arbitrage   Arbitrage
Problèmes   Problèmes
FAQ   FAQ
Etudes   Etudes
Finales   Finales
Théorie   Théorie

 Rechercher sur le site  



Abonnez-vous à la revue Europe-Echecs


Championnat du monde (2) par Sa***do**12469 le 12 novembre 2013  [Aller à la fin] | Actualités |
La suite ... avec des parties animées?


Sa***do**12469, le 12/11/2013 - 13:12:44
Avec 20.Df4 et 21.h4, les Blancs mettent la pression à l'aile-roi.
La jeunesse révolutionnaire va-t-elle provoquer l'erreur de l'académisme vieillissant?

22.h4-h5 s'impose!


Orouet, le 12/11/2013 - 13:18:13

trait aux noirs


Orouet, le 12/11/2013 - 13:23:34
ça sent la répétition des coups ...après Fe5 Dg4


Orouet, le 12/11/2013 - 13:24:07
et non ..h5 !


dulovitch, le 12/11/2013 - 13:29:55
Anand a refusé de répéter avec Fe6 puis Fd5 au lieu de h5.
Visuellement les noirs semblent mieux, la paire de fous, la majorité à l'aile dame, pas de faiblesse.
Pourtant, c'est vraiment le genre de positions où Magnus excelle.
Quand je dis pas de faiblesse, peut être que Ce4 avec l'idée Cg5 est une bonne idée, pour profiter du coup compromettant h5, je suppose qu'Anand va répliquer f6 et on voit donc apparaitre des faiblesses
Attention le norvégien est en mode Carlsen...
Loupé Rg7, l'indien a peur :p


Dambert, le 12/11/2013 - 13:32:49
La Dame en h1 de Carlsen fait quand même pitié. Sans connaître l'identité des protagonistes et si on me demandait de poursuivre la partie pour l'un des deux camps je choisirais probablement les noirs.


Dambert, le 12/11/2013 - 13:35:04
Y avait-il réellement une possibilité de répéter les coups? Sur Fe6 Df3 Fd5 e4 était peut-être envisageable?


Jo***em****11863, le 12/11/2013 - 13:39:10
combien de coup pour que revive la dame blanche? Anand saura t il en profiter pour créer quelque chose à l'aile dame?


arnackor, le 12/11/2013 - 13:40:38
Dh1!! Comme dans la partie de référence Carlsen-Karjakin, qui ressemble énormément.

S'il gagne il ne sera pas scandaleux de crier au génie...


Dambert, le 12/11/2013 - 13:43:22
Quelques différences malgré tout en faveur des noirs notamment la paire de fous


po***po****2967, le 12/11/2013 - 13:44:10
Le Championnat du Monde d'èchecs vient réellement de commencer.

Heureusement 23. ...-Fe6 n'a pas été joué.

Selon moi.


Jo***em****11863, le 12/11/2013 - 13:45:58
et puis il commence à progresser après l'échange des dames.......


dulovitch, le 12/11/2013 - 13:49:24
Merci Arnakor de raviver des souvenirs.
Cette partie Carlsen-Karjakin est fantastique et très instructive.


Cyrillev, le 12/11/2013 - 13:51:29
Bon, là je dois dire que je ne reconnais pas le Carlsen habituel.


Sa***do**12469, le 12/11/2013 - 13:52:11
Les Blancs mettent la pression à l'aile-roi, puis ouvrent le centre!
La jeunesse norvégienne va-t-elle ébranler le solide indien?


Dambert, le 12/11/2013 - 13:59:38
Ah! Maintenant c'est Anand qui joue pour le gain!



Cyrillev, le 12/11/2013 - 14:02:05
Oui, ça fait un moment que c'est le cas ...


Chemtov, le 12/11/2013 - 14:02:32
A mon avis, il le fait depuis un bout de temps !


Sa***do**12469, le 12/11/2013 - 14:04:15
Ce n'est pas encore fait ...


Dambert, le 12/11/2013 - 14:17:42
Magnus est clairement sur la défensive mais devrait tenir sans trop de problème cette position en tentant de filer vers une finale de fous de couleur opposée.


mi***em*8686, le 12/11/2013 - 14:18:07
C'est là qu'on va pouvoir mesurer la force mental des deux joueurs ...


Jo***em****11863, le 12/11/2013 - 14:18:12
trop compliqué pour moi! je dirais que le roi noir dans le courant d'air et le pion passé s'annule!


po***po****2967, le 12/11/2013 - 14:18:31
Le Fou noir des noirs est superbe !
Qui dit mieux?
Moi.


Dambert, le 12/11/2013 - 14:22:14
Td8 est clairement une proposition de nulle.


Sa***do**12469, le 12/11/2013 - 14:22:20
Les couleurs opposées des fous animent la position ...


Cyrillev, le 12/11/2013 - 14:22:49
Bon, ça semble vraiment nulle là.


Jo***em****11863, le 12/11/2013 - 14:24:50
Td8 était obligé Fc6 et Td7 était dans l'air.....nulle?


Jo***em****11863, le 12/11/2013 - 14:28:46
si carlsen continue à jouer c'est juste pour fatiguer anand à mon sens!


Dambert, le 12/11/2013 - 14:30:47
J'vois pas comment se fatiguer dans ce type de position tant ça se joue les yeux fermés ;-)


Dambert, le 12/11/2013 - 14:38:04
Nulle.


Jo***em****11863, le 12/11/2013 - 14:38:11
les yeux fermés je n'aurais pas joué comme cela.......



Seingalt, le 12/11/2013 - 14:51:41
Leçon numéro 3 d'Anand:"Bien qu'un cavalier soit un fier coursier, il ne suffit pas à monter une attaque sur le roque ennemi..." :-)
Leçon numéro 1 de Carlsen:"Après avoir été malmené sur l'échiquier refuser la proposition de nulle histoire de se remettre de ses émotions et d'avoir quelque chose de positif sur ce match à raconter à ses petits enfants..." :-)


Orouet, le 12/11/2013 - 19:26:37
pas plus de commentaires ?

il y en eut davantage pour dire que les 2 premières parties étaient soporifiques ...


thierrycatalan, le 12/11/2013 - 22:36:08
je viens de finir de regarder la partie 3 grace au replay sur le site officiel.
Quelle tension sur l'echiquier !
Je constate que les 4 commentateurs sont excellents, ils arrivent souvent à deviner les coups joués . Polgar est vraiment forte pour bien expliquer.
Il est evident que Anand a eu un bon milieu de jeu avaec avantage quand la dame de carlsen a du s'exiler loin du centre. Mais quelle bonne defense de carlsen, quand on connait le jeu d'attaque d'anand .
Si les deux joueurs sont aussi bons en defense quand ils sont en difficulté , on risque de voir 12 parties nulles , et pas que des parties soporifiques .
Je suis toujours admiratif de voir l'ingeniosité defensive de ces champions quand ils sont sous pression. Je me suis régalé aujourd'hui . mais je suis bien incapable de dire si il existait un gain ou pas , d'ailleurs anand lui m^me dit en conference de presse , qu'il ne voit pas comment il aurait pu ameliorer son jeu, tandis que carlsen reconnait qu'il a loupé le milieu de jeu et qu'il a été heureux de sauver sa partie.
En tout cas le match de combat est lancé maintenant !


GK52, le 13/11/2013 - 01:33:55
Quand même étonnant qu'Anand ne prenne pas en b2 (et tout aussi étonnant que Carlsen lui offre cette possibilité ).
Je ne pensais pas que pour de tels joueurs cela puisse ne pas être joué à tempo !
La pression, l'enjeu ; j'imagine...


Chemtov, le 13/11/2013 - 01:52:58
@thierrycatalan:
12 nulles ? Non! 19, en comptant les départages ! C'est la vision du GM Parimarjan Negi dans son amusante vision du futur :

http://parimarjan.in/blog/fast-forward-five-2018/


Elpancho31, le 13/11/2013 - 02:11:52
peut être que sur Fxb2 il y a Te1 Tb6 Fh3 Td6 Fxe6 fxe6 Dh3, ou alors Cxe6 tout de suite


dulovitch, le 13/11/2013 - 10:12:37
@ GK52 :
"Je ne pensais pas que pour de tels joueurs cela puisse ne pas être joué à tempo !"
Ne jamais prendre du matériel a tempo sans en mesurer les conséquences.
De tels joueurs et des joueurs moins illustres ne prendront jamais b2 a tempo.
Il faut aller un peu plus loin que l'instinct matérialiste.


kieran, le 13/11/2013 - 10:34:18
Partie 4: Berlinoise!



Dambert, le 13/11/2013 - 10:36:56
Encore une option réputée solide...


DocteurPipo, le 13/11/2013 - 10:43:10
Très étonnant de la part de Carlsen : il a joué avec succès une caro-kan avec les noirs, pour surprendre, et maintenant se tourne vers sa défense principale. C'est peut être l'indice d'un changement de stratégie globale : avec ses deux mauvaises parties avec les blancs, il se dit : ok, on laisse tomber les finesses, et jouons comme d'habitude -quitte à entrer dans les préparations d'Anand. Cela veut dire que l'on peut espérer qu'il jouera 1.d4, ou bien 1.e4 la prochaine partie avec les blancs.


Sa***do**12469, le 13/11/2013 - 10:46:57
Deep Hiarcs 14 propose 14.Cf3-h4 et Cc3-e4.


Cyrillev, le 13/11/2013 - 10:52:41
Il me semblait que sa défense principale était surtout la Breyer.


DocteurPipo, le 13/11/2013 - 10:57:08
Ca dépend ce qu'il espère de la partie; quand il veut une position solide, il joue la Berlin.


Orouet, le 13/11/2013 - 11:19:30
peut-on prendre en a2 sans penser à Fischer ?


yg***as****5858, le 13/11/2013 - 11:22:59
Carlsen va-t-il jouer l'historique Fxa2 ?
Position intéressante, en tout cas.


DocteurPipo, le 13/11/2013 - 11:25:41
Un choix difficile pour Carlsen : il peut jouer un coup solide, style h5 par exemple, ou bien aller prendre a2 (ce qui est recommandé par Caruana) avec bien sûr des complications -le fou ressort (en b1) mais les tours blanches peuvent pénétrer en d7.
On se doute qu'Anand ne prendrait pas, en tous cas !


DocteurPipo, le 13/11/2013 - 11:27:52
Il a pris !


Sa***do**12469, le 13/11/2013 - 11:31:03
"A burr esch a burr" het immer der Jean-Marie gesäet!".
"Un pion est un pion" disait toujours Jean-Marie.


Moriarty, le 13/11/2013 - 11:31:09
Carlsen prend en a2 !
Anand doit penser à sa partie d'hier où il n'a pas voulu prendre en b2...


Ducouloir, le 13/11/2013 - 11:38:52
Je me trompe ou c'est le genre de position que Carlsen joue "merveilleusement" bien ? Voyons ce que Magnus fera de cet avantage : s'il fait en match ce qu'il fait d'habitude en tournoi.

@ Jojolemerou. Plutôt une prépa de Carlsen, non ? Si l'on se fie à la pendule.


Jo***em****11863, le 13/11/2013 - 11:42:39
ca sent la prépa d'anand........;



JEEN, le 13/11/2013 - 11:54:16
Bonjour à tous

Je débarque un peu, mais existe-t'il un site où on peut avoir la retransmission sans la video (car la video est bloquée ici à mon bureau) ?
Live game sans live video, en quelque sorte...



Flychess, le 13/11/2013 - 11:55:05
sur chessbomb ou chessdom par exemple


Jo***em****11863, le 13/11/2013 - 11:56:37
je suis sur le site officiel, j'ai bloqué la vidéo mais j'ai les coups qui s'affichent

http://chennai2013.fide.com/live-game-with-video/


hberger, le 13/11/2013 - 12:02:06
ils ont joué 25 coups en 1h30 ...
ils jouent rapidement.
Par contre, je pense que Carlsen doit être content de sa position, il affectionne ces micro-avantages.
Je mise une petite piécette sur un gain.
Quoiqu'il en soit, celle-là, il va la jouer jusqu'à la fin.


DocteurPipo, le 13/11/2013 - 12:03:34
C'est un moment crucial du championnat. Anand est sous pression, comme Carlsen lors de la partie précédente.


Moriarty, le 13/11/2013 - 12:04:26
Je pense aussi qu'il va jouer ça jusqu'à la moelle.
Décidément, les Noirs sont mieux dans ce championnat du monde !


Jo***em****11863, le 13/11/2013 - 12:06:58
l'ordi donne un demi pion d'avance pour carlsen mais quand je vois le rôle de ses pièces j'ai du mal à être d'accord........



JEEN, le 13/11/2013 - 12:09:39
Ouf, chessdom passe (d'habitude, les sites avec chess sont bloqués aussi).
Merci !


Sa***do**12469, le 13/11/2013 - 12:11:06
Les Noirs vont-ils réussir à développer à temps leur tour en a8?
Quel suspense ...


JEEN, le 13/11/2013 - 12:11:08
N'empêche, quand je vois qu'il y a 95 pts Elo d'écart entre Carlsen et Anand, j'ai toujours besoin de me frotter les yeux...


Moriarty, le 13/11/2013 - 12:17:07
Une petite stat d'Anand en championnat du Monde contre Kramnik, Topalov, Gelfand :
7 victoires contre 4 défaites, 4 victoires avec les Blancs et 3 avec les Noirs (!), 4 défaites avec les Noirs : aucune avec les Blancs...


Ducouloir, le 13/11/2013 - 12:19:11
Anand jouait sans grande motivation ces derniers mois. L'écart de 100 points est excessif si l'on considère que là, Anand est aussi motivé que préparé.

Moriarty, et dans le match contre Kasparov, Anand était-il resté invaincu avec les blancs ?


Jo***em****11863, le 13/11/2013 - 12:22:44
anand a joué un championnat du monde (certes PCA) contre kasparov......-4 +1


DocteurPipo, le 13/11/2013 - 12:26:14
Formidable les images vidéo !
Anand avait perdu contre un dragon en 1995.


Moriarty, le 13/11/2013 - 12:29:29
Je n'ai pas compté volontairement ses matchs contre Kasparov et Karpov, c'était une autre époque. C'est un autre joueur depuis le milieu des années 2000.

Toutefois, si on les ajoute ça donne :

10 victoires et 10 défaites
Blancs : 7 victoires, 3 défaites
Noirs : 3 victoires, 7 défaites


Jo***em****11863, le 13/11/2013 - 12:30:10
sur mon site de jeu les maître analyses un sacrifice de cheval sur c7 et les variantes sont chaudes!!!!


doubrrriouchkouf, le 13/11/2013 - 12:30:47
sacré Ducouloir, tu perds pas une occase pour placer ton chouchou Caruana hein !

sinon, 100 points d'écart valent en tournoi mais pas en match, ça n'a rien à voir selon moi.

En match, vu son expérience, Anand rattrape ces 100 points d'écart.

Je mets quand-même une pièce sur Carlsen sur ce match.



Ducouloir, le 13/11/2013 - 12:35:55
J'ai parlé de Caruana ?? Où ça ?


Jo***em****11863, le 13/11/2013 - 12:36:11
les maîtres analysent........j'ai honte de moi quand je me relis!!!!


Jo***em****11863, le 13/11/2013 - 12:37:43
je mise aussi carlsen sur ce match mais de peu...par contre pour la beauté du match il ne faudrait pas qu'il prenne le point en premier!


Elpancho31, le 13/11/2013 - 12:59:51
le sacrifice maintenant ou après Tc1 a6?


dulovitch, le 13/11/2013 - 13:19:56
Tu peux donner les numéros des coups s'il te plait? Je ne vois pas de quoi tu parles Elpancho.


DocteurPipo, le 13/11/2013 - 13:23:58
Plus ça avance, plus la partie devient compliquée...avec peu de temps pour tout calculer ici.


Sa***do**12469, le 13/11/2013 - 13:25:53
31... Fxf5 est intéressant parce que les Noirs gagnent les pions e5 et f5.


dulovitch, le 13/11/2013 - 13:40:09
c'est intéressant mais tu passes d'une position avantageuse pour les noirs à une position tendant sérieusement vers la nulle.
Ici le pion de plus de Carlsen, bien que difficile à exploiter pour le moment, va devenir de plus en plus important, du moins si Carlsen arrive à stabiliser sa position, bien regrouper ses pièces, et donc se défendre contre les menaces blanches.
Les chances de gain sont excellentes pour Carlsen, il n'a pas intéret à changer la nature de cette position vers une autre annulante.


Sa***do**12469, le 13/11/2013 - 13:44:01
Oui, 31... Fxf5 tend vers la nulle, selon deep Hiarcs 14.
Mais, ça rendait utile le passif Fc8 et c'est joli. Les Noirs ne risquaient rien, à ce niveau.


hberger, le 13/11/2013 - 13:48:15
si, ça risquait ... de ne pas gagner.
Je fais confiance à MC sur ce type de position.
S'il pare les menaces, il a de grandes chances, il le sait et donc, il n'a pas de raisons de prendre ce type d'initiative.
Après manger ; je continue à mettre une piécette sur Carlsen ...


arnackor, le 13/11/2013 - 13:50:00
Il y a eu un moment de flottement d'environ 1 heure, mais maintenant Carlsen semble en route vers la victoire.


Cyrillev, le 13/11/2013 - 13:52:47
Ca reste quand même très compliqué. Il peut gagner, mais il y a des lignes terribles à trouver, et même s'il les trouve il faut encore convertir. C'est loin d'être fait.


Sa***do**12469, le 13/11/2013 - 13:57:46
31...Fxf5 32.gxf5 Txc4 33.bxc4 Cxe5 (attaque c4) si 34.Tc1 Cf3+ 35.Rf1 Te8 et les Noirs ont des pions.





Adrct, le 13/11/2013 - 13:58:30
quelle partie !! Anand a l'air vraiment en forme.


dulovitch, le 13/11/2013 - 14:02:05
Ok Salvador, une fois de plus tu restes sur tes idées sans écouter/lire celles des autres, c'est bien...
Pfiou quelle partie en effet, cela va faire taire certains détracteurs de ce match!


Cyrillev, le 13/11/2013 - 14:02:30
Ca semble annulant maintenant. Td8 était difficile à trouver, mais pas impossible.


Sa***do**12469, le 13/11/2013 - 14:05:04
@dulovitch:
mais c'est juste pour donner une variante possible de cette belle partie, avec modestie.


elkine, le 13/11/2013 - 14:07:15
la vache c'est compliqué


Ofkrad, le 13/11/2013 - 14:12:17
attention, la vache est sacrée en Inde.


Adrct, le 13/11/2013 - 14:14:06
la vache c'est sacrément compliqué


Orouet, le 13/11/2013 - 14:15:49
surtout pas Re5 ;-)


nadji, le 13/11/2013 - 14:20:05
Ca a l'air tendu dis donc, même si houdini annonce un 0.00


AD, le 13/11/2013 - 14:32:57
Ils vont faire nul dans les 30 prochaines minutes sinon ils vont manquer le début des parties du championnat d'Europe !


SLM, le 13/11/2013 - 14:35:39
@AD c'est jour de repos aujourd'hui ;-)


nadji, le 13/11/2013 - 14:39:47
Marrant Tc8 Tcx8 Txc8 Fb5?? Cd6!


AD, le 13/11/2013 - 14:40:41
Aaaaah ... je me disais bien que c'était étrange cette volonté d'en découdre aujourd'hui :)


Ofkrad, le 13/11/2013 - 15:17:10
Anand a eu un tirage beaucoup plus compliqué. Avec 2 points, il fait une perf à 2880 alors qu'avec le même nombre de points, Carlsen ne fait qu'une perf à 2775.


hberger, le 13/11/2013 - 15:21:45
oui.
On risque d'avoir un champion qui gagne le titre en perdant des points ZELO ...


DocteurPipo, le 13/11/2013 - 15:27:51
C'est souvent le cas.


mi***em*8686, le 13/11/2013 - 15:54:04
Anand prend beaucoup de temps ...


le***tc***6070, le 13/11/2013 - 15:57:27
qqn pourrait mettre la position svp ? j'ai pas accès au boulot


JEEN, le 13/11/2013 - 16:01:19
Est-ce que cet avantage inférieur à 1 pion peut se transformer en gain pour Carlsen ?


Cyrillev, le 13/11/2013 - 16:02:09
C'est totalement nulle. Anand peut, fatigué, rater un thème de mat. Mais sans gaffe c'est bien trop plat.


mi***em*8686, le 13/11/2013 - 16:02:34
Anand va sans doute laisser le pion e pour prendre le pion g, ça devrait tenir pour la nulle non ?


Orouet, le 13/11/2013 - 16:05:46

trait aux noirs


AD, le 13/11/2013 - 16:07:10
Pour moi, Carlsen n'attend pas une gaffe d'Anand. C'est un travail d'usure psychologique. Il le pousse au bout de la partie pour le fatiguer psychologiquement pour la suite du match.
Même si vous savez que vous tenez la nulle, comment ressortez-vous d'une partie de 6h de + 60 coups en faisant attention à chaque coup de ne pas jouer le coup catastrophe qui ferait perdre la partie ?


DocteurPipo, le 13/11/2013 - 16:10:14
Il y a aussi que les joueurs actuels sont habitués à jouer selon les règles "pas de nulles" et jouent la partie jusqu'au bout, même archi-nulle comme ici. Carlsen jusque là n'a pas proposé ou accepté nulle, juste fait des répétitions.


Jo***em****11863, le 13/11/2013 - 16:10:59
tout à fait d'accord avec AD hier il a fait pareil alors que la nulle se jouait en ligne


Cyrillev, le 13/11/2013 - 16:11:11
Il a clairement raison de jouer, et ce n'est pas complètement fait. De plus, c'est son jeu. S'il avait trouvé Td8 il aurait sans doute eu de quoi faire craquer Anand.

L'idée de garder les tours est la raison pour laquelle Tg6 était meilleur que Td5. Ca reste donc assez subtil ...


Adrct, le 13/11/2013 - 16:16:41
C'est psychologique, et c'est sympa à voir !
Carlsen a dominé la partie, anand a trouvé un coup brillant pour égaliser, si ca en était resté la anand serait sorti "victorieux psychologiquement" de la partie.

La, en le contraignant a un second zeitnot, en le foutant sous pression, carlsen "reprend la main".


nadji, le 13/11/2013 - 16:19:25
a4!? incroyable ce coup

Draw off


DocteurPipo, le 13/11/2013 - 16:23:23
Précis, Anand ! Echec intermédiaire, puis Ta-g8 permet de pratiquement forcer l'échange d'une tour, après quoi il n'y a plus rien à jouer.


Jo***em****11863, le 13/11/2013 - 16:25:02
nulle de combat bravo au deux protagonistes!



mi***em*8686, le 13/11/2013 - 16:28:49
Partie très intéréssante, finalement Carlsen a bien digéré son pion a2 ... Anand n'avait pas assez compensation ?


Orouet, le 13/11/2013 - 16:33:46
une belle journée !
(il faisait beau et je suis resté scotché à l'ordi, pfff ...)


mi***em*8686, le 13/11/2013 - 16:40:28
Pour sa part Jon Ludvig Hammer commençait à « chanter » ‏: « Des tripes (Fxa2), du calcul (a5) et de la technique (g6). "Game on", Vishy !
Comme quoi il ne faut jamais vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué :-)


Vivinou, le 13/11/2013 - 17:35:11
Etonnant les difficultés qu'ils ont avec les pièces blanches. Cela parait d'ailleurs plus à l'avantage de Carlsen je dirais.

[Mode: analyse du café du commerce ON]

Carlsen a joué 2 fois 1.Cg3 avec les blancs, ce qui amène des positions équilibrées à ce niveau. Il a ensuite fait des imprécisions qui l'ont mis en difficulté.

Anand a joué 2 fois e4, ce qui est censé apporter un jeu dynamique... et il a obtenu des positions égales (je ne dirais pas équilibrées, car il y a quand même bcp de déséquilibres, que ce soit dans la Caro-Kann ou ce qui devrait légitimement s'appeler la variante "Kramnik" de l'Espagnole)

Donc je dirais que pour le moment, Carlsen a réussi à attirer Anand sur son terrain.

[Mode: analyse du café du commerce OFF]

Aubergiste, un quatrième demi!


El cave, le 13/11/2013 - 17:36:25
Même après trois demis, je sais que 1 Cg3 est un coup illégal ...


Vivinou, le 13/11/2013 - 17:50:01
Ah ouais, c'est pas faux dans le cas qui nous occupe... je voulais évidemment parler de 1.Cf3.
Mais on en reparlera lorsqu'il y aura un match en Chess960 entre ces deux joueurs!


Seingalt, le 13/11/2013 - 18:54:45
Leçon numéro 4 d Anand:"Voilà comment il faut jouer avec les Blancs si tu veux être Champion... (pffff... faut tout montrer à ces tits jeunes...)" :-)


Ofkrad, le 13/11/2013 - 21:08:50
Voilà peut-être la meilleure réponse à Gaffney, Ye. Dans son article, il ne tient pas compte d'une chose: la motivation. Qu'importe-t-il à Anand de gagner un Linares de plus? En revanche, quand on lui dit qu'il va se faire exploser 'ce qui peut encore arriver) par Carlsen, on voit sa combativité. Non Gaffy, le championnat du monde n'est pas mort.


Ducouloir, le 14/11/2013 - 00:09:44
Joli résumé de la partie sur le site d'EE avec les réactions de Gelfand ou MVL en cours de partie. Par contre, je ne comprends pas la ponctuation "!?" des coups 16.Ce1 et 18.Ce2. Il y en a au moins un des deux qui mériterait un "?!", non ?


elkine, le 14/11/2013 - 00:56:00
Toujours sur le site : « L'Inde utilise un fuseau horaire unique depuis 1906, l'heure d'été n'a été observée que brièvement pendant la guerre sino-indienne de 1962 et les guerres indo-pakistanaises de 1965 et 1971. »

Pas évident à placer dans un dîner.


Barbusse, le 14/11/2013 - 09:09:04
Performance de EE qui arrive aussi à parler de Nabilla dans son compte rendu de la 4e partie.


DocteurPipo, le 14/11/2013 - 09:31:27
Très bon résumé d'EE. C'est une super partie, les deux ont très bien joué. L'avantage de Carlsen a été surestimé en direct, peut être parce qu'il a l'habitude de gagner "ce genre de partie". Anand a défendu superbement, en attaquant quand ça chauffait, il est plus en forme que prévu !


thierrycatalan, le 14/11/2013 - 14:16:48
Je crois que maintenant tout le monde se rend compte et réalise à quel point les deux joueurs , Anand et carlsen, sont des défenseurs extraordinaires lorsqu'ils jouent une position inférieure...

Tous les deux ont actuellement un état d'esprit de combat et de victoire, et aucun de cède psychologiquement .

La première victoire , de l'un ou de l'autre sera décisive sans doute, pas seulement à cause du format en 12 parties, mais surtout parce que l'un prendra l'ascendant psychologique sur l'autre qui defendra alors moins bien des positions difficiles ... comme si une digue mentale était rompue.


Ofkrad, le 14/11/2013 - 14:57:41
Ah bravo thierry, c'est du propre! Des références paillardes. Oh, pas la peine de nier, on te voit venir: "d'Anand à Montaigu, la digue la digue...".


gabisubis, le 14/11/2013 - 20:52:17
"Carlsen played his pet Berlin" écrit Chessbase

Il a joué la Berlinoise si souvent que ça ?


kaktus, le 14/11/2013 - 22:43:40
ref DocteurPipo,

il n'y a quand même un truc qui reste mystérieux, c'est l'ouverture d'Anand, prépa ou pas prépa ?

Il dit lors de la conférence de presse :
"I made one illogical move after the next. I missed something with 18.Ne2 and then... I'm just basically lost,"


Maintenant après c'est vrai qu'il a joué avec une précision incroyable, d'autant plus que Carlsen a tendu également des pièges presque jusqu'au bout.

Reste aussi à voir l'idée proposée par les bécanes avec 36...Rd8 à la place de 36...Rf4+.

La ligne qu'elles proposent aboutissant à cette position ne me semble pas dénuée d'espoir de gain pour les noirs:





DocteurPipo, le 15/11/2013 - 10:38:36
Quel début !Anand joue une variante extrêmement risquée, certainement préparée à fond pour l'occasion. Carslen oriente la partie vers une partie positionnelle, sans sacrifier de pion.


Moriarty, le 15/11/2013 - 10:39:20
Quelle est le nom de cette variante avec e4 ?


Sa***do**12469, le 15/11/2013 - 10:41:14
demi-slave, gambit Marshall


Moriarty, le 15/11/2013 - 10:43:30
Merci !
Je ne connais pas ce genre de structure, mais ça m'a l'air plein de déséquilibres... On va s'amuser !


DocteurPipo, le 15/11/2013 - 10:45:24
Oui, d'habitude les blancs sacrifient le pion d4 (sur Fb4-Fd2-Dxd4-Fxb4-Dxe4) mais Magnus est revenu tranquillement en c3 (au lieu de Fd2) -ce qui ne promet pas d'avantage en théorie mais évite la préparation théorique adverse.


gu****3601, le 15/11/2013 - 10:53:31
Exact Docteurpipo.

Aprés 4.Cf3 Anand aurait-il joué la variante Notebom 4..dxc4 5.e4 b5 ?

C'est un truc de dingue cette ouverture!


Adrct, le 15/11/2013 - 10:57:58
Je pense qu'il aurait joué la semi slave


DocteurPipo, le 15/11/2013 - 11:10:58
Dd3 est un coup compromettant : les noirs peuvent prendre en d4, puis après Cxd4 jouer Ce5, attaquant la dame, puis Cg4 qui va chercher le fou e3. Evidemment Carlsen a certainement un antidote en réserve...


Sa***do**12469, le 15/11/2013 - 11:13:20
Carlsen maitrise bien les cavaliers, je crois?


Jo***em****11863, le 15/11/2013 - 11:15:26
Dd3 on est encore dans une préparation??? ils ont des coups pour toutes les ouvertures......


DocteurPipo, le 15/11/2013 - 11:16:03
C'est plutôt Anand qui aime les cavaliers en général, Carlsen préfère les fous.


Cyrillev, le 15/11/2013 - 11:19:59
Ca sent la nulle rapide quand même. On dirait que ça va fortement liquider, et je doute que même Carlsen arrive à en faire quelque chose contre un Anand vraiment mobilisé.


Sa***do**12469, le 15/11/2013 - 11:21:31
12.Td1, pourquoi pas? 12.0-0-0, c'est encore mieux!


DocteurPipo, le 15/11/2013 - 11:30:52
Ouh lala grand roque... grand risque !


le***tc***6070, le 15/11/2013 - 11:34:25
un diagramme svp, je n'ai que FE pour suivre. ... snif ;-)


Sa***do**12469, le 15/11/2013 - 11:36:29
trait aux Noirs




le***tc***6070, le 15/11/2013 - 11:37:07
merci !!
va y avoir du sport ! (et moi je reste tranquille)


Sa***do**12469, le 15/11/2013 - 11:43:40
Là, celui qui sort ses tours le plus vite sur les bonnes colonnes, l'emportera! :-)


El cave, le 15/11/2013 - 11:47:16
En ce cas les blancs vont jouer Fe2 et Thf1, ce qui devrait provoquer l'abandon. Mais quelque chose me dit que la partie continuera au delà.


le***tc***6070, le 15/11/2013 - 11:49:54
je pense que dès qu'il touche le Fou F1, les Noirs abandonnent ;-)


DocteurPipo, le 15/11/2013 - 11:52:19
Impressionné par Carlsen. Dans une partie cruciale -il aura ensuite deux fois les noirs de suite, alors que les deux joueurs sont hors préparation, il joue comme s'il jouait une partie amicale au café du coin.


Cyrillev, le 15/11/2013 - 11:52:49
Un peu étonnant Fc7, ça va perdre un temps si le fou doit reprendre en d8, ça ôte toute pression sur c3. Je ne vois pas trop quelle était son idée.


Jo***em****11863, le 15/11/2013 - 11:53:48
d'un regard les noirs arrêtent carrément le match.....

Fc7?? quelqu'un peut m'expliquer le coup..;


Sa***do**12469, le 15/11/2013 - 11:56:19
Parfois au café se jouent d'excellents coups, hors préparation, sans savoir pourquoi ...


DocteurPipo, le 15/11/2013 - 12:00:02
Le coup naturel était le petit roque. Anand anticipe peut être une finale, où le roi serait mieux en e7.


Sa***do**12469, le 15/11/2013 - 12:01:19
Pourquoi 13... Fc7 serait-il un mauvais coup?


DocteurPipo, le 15/11/2013 - 12:04:11
A quoi sert Fc7 ?


raspoutilf, le 15/11/2013 - 12:05:04
C'est surtout qu'on ne comprend pas à quoi ça sert alors que 13...0-0 semblait naturel. En même temps, on n'est pas champions du monde! Peut-être que l'explication est effectivement qu'il veut "passer" et laisser Carlsen décider d'où il emmène la partie, ou alors son plan est de redéployer le Fou sur la grande diagonale via e5?


DocteurPipo, le 15/11/2013 - 12:06:54
Oui le fou noir serait mieux de l'autre côté. Cependant les noirs ont déjà du retard dans la mobilisation des pièces. Le Anand d'il y a 20 ans aurait joué petit roque avec plaisir !


Sa***do**12469, le 15/11/2013 - 12:09:32
Je reste sur mon idée:
celui qui développe le mieux et le plus vite ses tours, prend l'avantage.
13... Fc7 n'ouvre pas de colonnes pour les tours. Sauf pour les Noirs, après Cxc6, ça ouvre la colonne "b" aux Noirs.


Jo***em****11863, le 15/11/2013 - 12:10:09
le anand qui s'est fait rouster par Kasparov? Me manque 1000 elo pour comprendre ces parties la....


Ofkrad, le 15/11/2013 - 12:16:55
Fc7 parce qu'il a lu El Cave. Après Fe2 et Tf1, Fxh2. Ce n'est pas interdit de lire FE pendant que l'on joue un championnat du monde?


Orouet, le 15/11/2013 - 12:17:35

trait aux noirs


Orouet, le 15/11/2013 - 12:21:19
17:..Fd7 joué


Moriarty, le 15/11/2013 - 12:27:43
Les Blancs veulent jouer c5 puis Cd6 ? Sympa...


DocteurPipo, le 15/11/2013 - 12:31:39
Une position "technique", à la Carlsen.


Cyrillev, le 15/11/2013 - 12:33:13
Même si ce n'est pas objectivement meilleur, je pense que les échanges qui vont être provoqués par f5 diminuent les chances de victoire "à la Carlsen". J'aurais bien aimé c5 au lieu de Ce4, ça aurait maintenu la position plus longtemps.


dulovitch, le 15/11/2013 - 12:34:07
Facilement maitrisée par Anand.
Aujourd'hui ce sera une nulle rapide.


Cyrillev, le 15/11/2013 - 12:40:54
Ca m'étonnerait beaucoup que la nulle soit rapide -même si c'est le résultat le plus probable.


po***po****2967, le 15/11/2013 - 12:41:33
Des fois c'est chiant de regarder une partie d'échecs.
Je retourne vers mon nombril.


Sa***do**12469, le 15/11/2013 - 12:42:46
J'aime bien la position des Noirs, ...


Sa***do**12469, le 15/11/2013 - 12:56:03
24... Th-b8, semble possible. la colonne "b" contre la colonne "f".


Ofkrad, le 15/11/2013 - 12:58:49
24... g5 semble assez naturel


po***po****2967, le 15/11/2013 - 12:59:47
Fisher revient ! Ils ont cassé notre jeu.


jouvin, le 15/11/2013 - 13:01:37
"ça m'étonnerait beaucoup que la nulle soit rapide -même si c'est le résultat le plus probable." Cette phrase me laisse perplexe.


Sa***do**12469, le 15/11/2013 - 13:04:57
Oui, 24 ... g5 et les Noirs pourraient prendre l'avantage.


Ofkrad, le 15/11/2013 - 13:22:09
Très bon sujet proposé par Trent: "combien de mauvais coups joués en revenant des toilettes?"


jib, le 15/11/2013 - 13:52:00
Un (bon) article de Télérama !

http://www.telerama.fr/monde/neuf-raisons-plus-ou-moins-capitales-de-suivre-le-championnat-du-monde-d-echecs,105024.php


Petiteglise, le 15/11/2013 - 13:57:51
e4, b3.. Avec un Fc2. Je ne comprend rien aux échecs.


Petiteglise, le 15/11/2013 - 13:59:02
Je préfère limite les noirs à cause de l'idée Rd6-e5


elkine, le 15/11/2013 - 14:15:56
actif le mec


Jo***em****11863, le 15/11/2013 - 14:24:13
j'ai quand même à l'idée que anand mène la danse sur toutes les parties disputées (celles ou il y a pas eu nulle entre amis)


dulovitch, le 15/11/2013 - 14:27:30
Ca devient assez excitant.
Reviens pouepouet!


Flytox, le 15/11/2013 - 14:29:44
Chacun des deux joueurs essaye d'entrainer son adversaire sur son terrain. Je n'ai pas vraiment l'impression que Anand mène la danse (encore moins dans la partie d'hier)


Jo***em****11863, le 15/11/2013 - 14:40:33
j'ai l'impression qu'anand pousse et que carlsen défend....hier carlsen a pris un pion offert puis il a subit les événements avec plus de chance de se louper...

j'sais pas un sentiment, j'ai pas l'impression que carlsen soit encore entré dans le match


Adrct, le 15/11/2013 - 14:45:59
ca fait 2 parties que carlsen est celui qui mène la danse


LaurentMilleret, le 15/11/2013 - 14:50:02
ça va faire encore nulle...


Flytox, le 15/11/2013 - 14:51:00
Je ne suis pas d'accord avec toi Jojolemerou. Sur la partie d'hier, Anand a été tout proche de perdre et jamais Carlsen. Tout du moins, c'est comme cela que je vois la partie...


Cyrillev, le 15/11/2013 - 15:21:09
Jouvin : au moment de mon post, le plus probable était la nulle (c'est à voir maintenant), mais je disais qu'il était peu probable que celle-ci soit rapide.


Cyrillev, le 15/11/2013 - 15:32:40
Curieux que les commentateurs n'envisagent pas Th6+ -c'est le coup technique de la position. Evidemment, avec la fatigue, ça peut se rater, mais ne même pas l'envisager quand on est aux commentaires est étonnant.

Et d'ailleurs Carlsen l'a vu.


jouvin, le 15/11/2013 - 15:35:08
@ Cyrillev

Ah ok, j'avais mal compris.


SLM, le 15/11/2013 - 15:41:29
En voyant cette partie je me rappelle les articles de Darko Anic dans EE sur les finales de Tours d'Anand pas toujours au top et je m'inquiète un peu de le voir jouer tempo des coups que je ne trouve pas évidents...


SLM, le 15/11/2013 - 15:42:20
Et chez moi j'ai un gain avec 52.a4...


Cyrillev, le 15/11/2013 - 15:42:44
Ca sent le gain quand même. Les noirs n'ont pas l'air d'atteindre la position de défense contre deux pions tours à temps.

D'ailleurs, j'imagine que si Carlsen n'avait pas trouvé une position dont il était convaincu qu'elle gagnait, il n'aurait pas si rapidement laissé e5.


SLM, le 15/11/2013 - 15:47:20
52.a4 Rxe5
53.a5 Rd6
54.Th7! coupant le Roi noir et je suis à court d'idée de défense...

Peut-être qu'autre chose que 53...Rd6 tient mais cela ne me parait pas du tout évident


Sa***do**12469, le 15/11/2013 - 15:49:28
Là, un conseil d'erony s'impose.


nadji, le 15/11/2013 - 15:50:02
Il est monstreux Carlsen quand il joue des positions qu'ils affectionne. Et là c'est clairement le cas


dulovitch, le 15/11/2013 - 15:51:35
Bravo Magnus.
Il a vraiment pris tous les risques, laissant Anand s'activer et alors que l'indien a commencé à prendre le dessus, il s'est fourvoyé.
Cela arrive souvent d'ailleurs à tout niveau : changement de structure, changement d'avantage, dès lors on a un relachement ou un problème d'adaptation et l'erreur ou les erreurs viennent.
D'un autre côté, pas évident de voir que 45.Tc1+ est l'erreur d'Anand, faut oser jouer 45.Ta1 et pouvoir juger la finale avec les pions a et c contre ceux des pions blancs à l'aile dame.
Carlsen, le Lasker des temps modernes.


Dambert, le 15/11/2013 - 15:53:17
Ce n'est pas Carlsen qui est vraiment monstrueux ici mais bien Anand qui a dérapé quelques fois avec plusieurs approximations notamment 45.Tc1 et 48.Rd7
On dirait presqu'il donne le point au norvegien...



JMC, le 15/11/2013 - 15:57:20
Ca semble perdant


nadji, le 15/11/2013 - 15:58:01
Oui mais bon, MC a magnifiquement bien joué alors qu'Anand avait l'activité juste avant.
Tc1+ une erreur, pas vraiment évident à voir, si ce n'est grâce aux moteurs d'analyse


nadji, le 15/11/2013 - 15:58:41
@JMC On est plus au stade de l'impression là




© 2000-2018 - France Echecs - Politique de confidentialité