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| Championnat du monde : quid de l'impact médiatique ? par supergogol le
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| Actualités | |
Tout est dans le titre : je vous propose de lister les grands médias qui proposent (proposeront) un article ou un reportage sur le Championnat du monde .
Personnellement, je ne me fais guère d'illusion sur l'impact médiatique de l'évènement, mais sait-on jamais ?
Nous pourrions avoir quelques bonnes surprises...
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Apparemment, à ce jour, l'impact médiatique se fait surtout en Norvège et en Inde. Par impact médiatique je parle évidemment en dehors des sites échiquéens habituels.
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Vaguement entendu un mot sur la compétition aux informations sur France Inter avant-hier soir. On a une opposition jeune/ancien qui sur le papier fait potentiellement de ce match un moment charnière de l'histoire du championnat du Monde, mais encore faut-il pouvoir le vendre dans un espace médiatique bien encombré.
Difficile d'exister face à des mastodontes comme le football dont la moindre journée de championnat national a droit à une mention dans tous les organes de presse.
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Je confirme pour France Inter, premier reportage dans le journal de 7h du 7 novembre 2013. Réécoutable sur le site (aux environs de la 12e minutes). Sujet assez bon, mais non dénué de cliché ("Mozart des echecs"...)
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http://www6.chessclub.com/activities/finger.php?handle=songlo209
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Ce n'est pas en français, mais un article du Time :
http://lightbox.time.com/2013/11/07/the-superstar-and-the-sex-symbol-the-worlds-highest-ranking-chess-champions/
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Il y avait plus de 25 ans d'écart entre Tal et Botvinnik et entre Anand et Carlsen, il y a 21 ans d'écart...
Le duel Vieux/Jeune a toujours existé (je me souviens d'une demi finale Kasparov Smyslov)alors le côté moment charnière de l'histoire, je ne le vois pas!
Le match Fischer Spassky, voir les matchs Kasparov/Karpov ou la chute de Kasparov contre Kramnik ou encore Karpov/Kortchnoi étaient probablement plus symboliques car plus politisés.
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De plus quand Kasparov a joué sa première partie contre Karpov pour le titre de champion du monde, il était plus jeune que Carlsen!
C'est le plus gros écart élo mis à part Fischer Spassky et le papier de short le plus récent est tout à fait implacable et bien argumenté sur le sort de Anand. C'est du 70/30 mais 30% ce n'est pas rien...Carlsen pas en forme ou légèrement grippé et ce sera dur pour lui!
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la chronique de France inter a été entendue par beaucoup de monde semble t il, car mes collègues de travail, qui ne connaissent rien aux echecs , m'en ont parlé pour me demander d'autres infos.
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Lister c'est moche quand même. Je préfère énumérer ou faire l'inventaire.
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Oui bien sûr je parlais de l'opposition jeune/ancien en pensant à Kasparov-Karpov parce que dans la mémoire récente, on a eu des oppositions entre joueurs plus proches en termes d'âge (Kasparov et Short, puis Kramnik, Leko, Topalov, Anand, Guelfand).
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Sur le monde a l'instant
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Sur le site du new york times
600 millions de joueurs d'échecs, et moi, et moi, et moi...
la thèse : Carlsen est la star que les échecs attendaient pour retrouver leur popularité des règnes de Fischer et de Kasparov
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2 autres articles :
un article du deccan herald, qui évalue les chances des joueurs sur différents plans, bilan : 3-1 pour Anand, avec avantage en niveau de jeu et un pronostic osé : Anand va jouer un jeu agressif et tranchant !
un autre du hindustan times : le roi face au chevalier
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http://www.lemonde.fr/sport/article/2013/11/08/vishy-anand-et-magnus-carlsen-disputent-le-championnat-du-monde-d-echecs_3510149_3242.html
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L'article du monde, écrit par Pierre Barthelemy est vraiment excellent ;
un vrai et un bon journaliste ce bonhomme (il en reste donc à ce journal..) .
Une langue parfaite, une excellente synthèse, portrait des deux joueurs et des enjeux du match, une très bonne articulation des arguments, grande clarté de lecture, cela fait plaisir à lire !
j'aimerais bien lire des articles de cette qualité dans tous les domaines d'information.
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Kasparov est juste intermédiaire entre Karpov et Kramnik curieusement, douze ans dans les deux cas.
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un article en français , Lematin:
http://www.lematin.ch/sports/depeches/magnus-carlsen-petit-prince-echecs-assaut-dune-couronne-roi-portrait/story/12989304
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Je trouve très caricaturaux les arguments repris en choeur dans la presse américaine grand public , selon lesquels depuis le match de Fischer Spassky , les matches mondiaux avaient perdu leur "vitrine" , jusqu'à aujourd'hui avec Carlsen vs Anand.
Ce n'est pas parce que les journalistes américains incultes (sauf Seraiwan et Polgar) n'ont jamais entendu parler des 4 matches légendaires entre Karpov et Kasparov, que les echecs ne se sont pas developpés dans le monde, avec l'explosion de nombreux champions dans quelques " petits pays inconnus non américains " : Russie, Arménie, Ukraine, Bulgarie, Inde, Chine... et même Vietnam et France!
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Méfiez-vous Thierry ! Si vous critiquez l'inculture étatsunienne (vos deux exceptions étant respectivement syrienne et hongroise), vous allez être catalogué comme un disciple d'Alain de Benoist par les veilleurs de nuit. Déjà, on l'est quand on ose dire que la "plèbe" (française) a joué n'importe quoi contre Fress, alors, vous imaginez...
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Le boulard, ce type, c'est pas croyable.
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Erony, j'atteinds déjà un âge qui me fait regretter ma jeunesse, mais j'ai franchi le stade de la cour de recréation et ses "viens te battre si tu es un homme" ! donc je te propose de ranger tes rancunes au vestiaire et de passer à autre chose.
Non, je dirais à Thierry que je ne comprends pas très bien ses remarques, qui s'adressent à la presse mondiale grand public, et pas seulement la presse américaine, que j'ai cité un article du New York Times, qui est plus élitiste que grand public, et 2 articles Indiens, et que l'article du NYT met justement en évidence le formidable développement des echecs...
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ref Erony : mea culpa, je dois avouer au monde (et à prism) mon inculture au sujet de alain de benoist dont je n'ai jamais entendu parlé ! je vais regarder.
mais je partage l'opinion selon laquelle la partie majoritaire a été une exécution en règle. Maintenant cela prouve peut-etre que les ordinateurs Fritz et Houdini n'ont pas été utilisés , ce qui au final une bonne chose.
Quand on analyse la partie majoritaire en détail, on remarque que dans les 3 ou 4 coups candidats proposés, il y avait souvent de meilleurs coups que ceux choisis au final par la majorité.
Je crois que la principale erreur des membres de l'équipe majoritaire a été de jouer leur coup , juste après avoir pris connaissance du coup de Laurent Fressinet, au lieu d'y reflechir plusieurs heures , avant de se reconnecter pour jouer le bon coup. En effet beaucoup de propositions auraient pu etre écartées après une reflexion de quelques minutes devant l'echiquier.
Ref Clarxel: J'ai lu de nombreux autres articles de la presse us , et presque tous reprennent l'argument que seul Fischer a été un facteur de developpement dans le jeu pour le grand public. Je trouve cette idée très nombriliste et caracteristique de la pensée américaine, qui ignore ce qui se passe ailleurs culturellement.
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Difficile d'être en désaccord avec ta dernière phrase , mais d'une part on peut étendre ce jugement à beaucoup de pays (il suffit de voir par exemple la couverture médiatique française des J.O, on ne parle que des médailles françaises), d'autre part il ne faut pas généraliser, il y beaucoup d'articles dans le NYT sur "ce qui se passe ailleurs" ; autre exemple, britannique et libéral : "the Economist"
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10h33: chessbomb et chessdom sont déjà en rade, débordés par la fièvre des supporters.
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Pas sûr qu'ils soient en rade.
Souvent les joueurs jouent leurs premiers coups et laissent les photographes se battre pendant 10 mn.
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Bon, ok, ça a sans doute planté...
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Bon, le match a commencé, avec en hommage à Thierry, une catalane...;-)
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@clarxel
Catalane ? Tu peux voir les coups après 1... d5 ?
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Pas vraiment, non.
Plutôt un mélange de grunfeld et de slave, pas une ouverture très prometteuse pour les blancs pour l'instant.
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une ouverture parfaite pour Carlsen donc :)
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L'inconvénient du coup b3. ..Ff5 peut être joué plus tranquillement.
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9... dxc4, le coup préféré de deep Hiarcs 14!
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les pions blancs en d4 et c4, le fou en g2, la structure noire c6, d5, j'en ai déduit une catalane, mais non, je n'ai pas vu l'ordre des coups
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Le live a planté ?
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Une catalane ? La preuve que Laurent Fressinet est un secondant caché de Carlsen !!!
Esperons que Anand jouera mieux que l'équipe majoritaire...rires
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J'en ai bien peur JMC.
Pas de connexion possible sur Chessbomb, Chessdom et le site officiel...
Je suis au boulot aujourd'hui et demain, je vous en prie les gars, mettez régulièrement des diagrammes !
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Tu dois pouvoir le suivre sur Playchess : http://fritzhelp.com/js/apps/playchess/.
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Sur le site de Hiarcs, il est indiqué que Anand aurait une préférence pour le programme Hiarcs pour son entrainement.
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Vous pouvez suivre le streaming sur un serveur alternatif sur le site officiel :
http://chennai2013.fide.com/live-video-streaming-alternate-server/
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Merci Ducouloir :-)
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pour Moriarty:
position après 10...Cb6
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c5 Cc4, Fc1 e5 joués et très vite par Anand !
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Je ne sais pas si nous en somme tous au même point mais :
- chessdom/chessbomb Ko
- la liste des coups sur le site officiel, vue égard de l'interface semble être celle de chessbomb donc Ko
- la vidéo avec les commentaires de Trent sur le site officiel fonctionne, ca permet de voir la position actuelle sur l'échiquer mais pas la liste de coups joués.
- l'application pour portables -android dans mon cas- fonctionne et permet de voir la liste des coups
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Ca a l'air super pour les noirs !
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Essaie le lien Playchess plus haut, ça marche.
[Event "FWCM 2013"]
[Site "Chennai"]
[Date "2013.11.09"]
[Round "1"]
[White "Carlsen, Magnus"]
[Black "Anand, Viswanathan"]
[Result "*"]
[WhiteElo "2870"]
[BlackElo "2775"]
[Annotator "Robot 6"]
[PlyCount "22"]
[EventDate "2013.??.??"]
[EventCountry "IND"]
[TimeControl "40/7200:20/3600:900+30"]
1. Nf3 d5 2. g3 g6 3. Bg2 Bg7 4. d4 c6 5. O-O Nf6 6. b3 O-O 7. Bb2 Bf5 8. c4
Nbd7 9. Nc3 dxc4 10. bxc4 Nb6 11. c5 Nc4 *
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je ne peux pas me connecter non plus !!
j'ai essayé tous les sites ci-dessus !
vraiment , je regrette l'époque du minitel !
au moins on voyait les coups en fichiers texte,
à défaut de voir des videos en HD et des pubs en stéreo.
Plus sérieusement, c'est à chaque fois la même histoire, les serveurs sont toujours sous-dimensionnés ;
il doit y avoir quelques millions d'internautes cherchant à se connecter (il y a un milliard d'habitants en Inde qui suivent Anand! )
ils n'ont qu'à libérer la bande passante en éliminant la HD , et demarrer sans les cameras videos pour ne conserver que les diagrammes au minimum.
Ensuite si les serveurs suivent , ils pourront etendre les possibilités techniques.
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Ouai cela m'a amené à dire une connerie.
En fait je crois que nous en sommes toujours à 11..Cc4.
Impossible à suivre correctement :-)
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@Thierry
Ils ne maitrisent pas le Network Load Balancing :-)
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Pour moi, c'est vraiment une surprise ! J'ai joué cela pendant des années (Gruenfeld-Slave), jusqu'à Cbd7 et le coup classique était Cbd2.
Avec Cc3 (et c4 peu protégé) je ne connaissais pas. Faut dire que moi je me serais dégonflé et j'aurais joué Ce4 et pas dxc4.
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je crois qu'on en est là, trait aux blancs
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Oui Clarxel, il semble que Carlsen soit ennuyé par ce coup ..Cc4 joué tempo par Anand.
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ChessBomb est revenu
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Et il a raison !
Les noirs sont mieux à mon avis, une nulle serait déjà une bonne nouvelle pour MC.
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Magnus a joué 12 Fc1
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Ch4 à venir comme dans la variante avec 9.Cbd2, histoire de récupérer e4 et d'y pousser le pion ?
Évidemment, si Anand joue Cd5 immédiatement...
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Les noirs ont une bonne structure de pion, une avance de développement...Il y a aussi des problèmes sur la grande diagonale. Le seul motif d'optimisme pour les blancs peut être le cavalier exposé en c4, mais bon... Chemtov, qu'en penses-tu ?
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Anand a joué ton coup, Ducouloir. Ca calme le jeu, il avait aussi la possiblité de jouer e5, pour au contraire faire exploser le centre.
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Le nouveau commentateur, GMI Ramesh ? a la voix de Peter Sellers dans "La Party" ;-)
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Sur Db3 le coup b5 est il l'idée derrière le coup ..Cd5 pour maintenir le Cc4 ? (cxb6 Cdxb6)
Même si jouer ..b5 est très responsable.
Ca a l'air douteux tout de même, le centre blanc peut se révéler fort.
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@DocteurPipo: ben...j'aurais été heureux d'avoir cette position contre un GM. Mais nous n'avions pas d'ordinateur pour préparer et le jeu d'échecs a bien changé !
@clarxel : Chouette ! On va avoir aussi des éléphants dans une piscine pleine de mousse ?
@JMC: Oui, heureusement que les blancs ont le centre. Sinon ce serait n'importe quoi leur position .
Db3? Ca5. Nulle ?
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La position me semble très compliquée (elle est peut être claire pour un bon joueur).
C'est ce que recherche Carlsen je suppose.
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13.Fd2 est possible? Non?
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Nulle ?
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pas de nulle avant le trentième coup!
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Anand repete les coups, il dit à Carlsen "c'est juste pour te montrer que je peux faire nulle, mais je vais te mettre la pression"
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Of course ! A demain.
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..b5,cxb6 Ca5, Da3 axb6 ouvrant la colonne avec la Dame en a3 ?
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Arrg, ils vont faire nulle. Quelle misère
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Une nulle rapide.
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Nulle en 15 coups, bravo !
J'ai eu raison d'être impatient pour ce match.
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Aie aie aie!!! Pas terrible pour l'image des échecs tout ça!!!
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Bon... Mon répertoire d'ouvertures des années 70-80 n'aura pas trop souffert des nouveautés des secondants de Carlsen (qui, au fait ?).
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Plus qu'à attendre Anand exploser la défense Berlin de Carlsen et ce sera réglé.
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Difficile de dire qui ça arrange.
Carlsen aurait sans doute continué avec les noirs mais Anand est dans son rôle, solide, il aura les blancs demain et ne s'est pas fatigué.
Quant à Carlsen, il était assez mal, il peut se consoler de cette nulle rapide vu la position, mais les réserves de Kramnik, Kasparov et autres concernant ses faiblesses dans les ouvertures n'ont pas été levées.
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Il faudrait une règle qui stipule qu'en cas de nulle rapide, on enchaine avec une autre partie.
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Carlsen a l'air fatigué. Il attend probablement déjà le jour de repos.
Ok demain je joue solide et on commence les choses sérieuses mardi.
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Oh bah ça valait le coup d'attendre.
Quel combat titanesque ! On en viendrait presque à regretter Topalov :D
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c'est un peu un classique, la première partie nulle insipide, même si cela n'arrive pas à chaque fois. Mais c'est vrai que dans un match en 12 parties, c'est dommage d'en voir une annihilée d'entrée. Peut-être que Carlsen compte sur les noirs pour qu'Anand prenne plus de risques.
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A JMC: Fischer avait instauré cette regle lors de son 2éme match contre Spassky en 1992.
en cas de nulle en moins de 2 heures on tourne l'echiquier et on rejoue!
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Eh bien, quelle demie partie !
Anand montre qu'il joue bien l'ouverture avec les noirs, et qu'il compte sur les blancs pour gagner une partie.
et Carlsen montre qu'il n'a rien trouvé dans l'ouverture avec les blancs, et qu'il compte sur les noirs pour gagner une partie ...
A moins que ce ne soit le contraire !
Bref très décevant tout de même ! Après tout, on peut aussi annuler en jouant : 1. Cf3 Cf6 2. Cg1 Cg8 3.Cf3 Cf6.... et tenir exactement les mêmes propos en conférence de presse pour les deux joueurs.
Sinon j'ai remarqué que Anand et Carlsen ne se sont pas serré la main en arrivant à la table de jeu, ni en jouant le premier coup sur l'échiquier...
ceci dit , je remarque aussi que deux des meilleurs joueurs du monde , priviligient le developpement des pièces mineures et le roque dans l'ouverture catalane....
Ce soir, les commentateurs d'Europe echecs vont devoir meubler pendant des heures .... comme l'ont fait Laurence Trent et Tania Sachdev qui ont l'air de si bien s'entendre... rires.
bon, de ce pas je vais jouer avec le Citrine (au fait j'arrive enfin à annuler quelques parties de temps en temps maintenant contre lui , si j'évite les suites trop tactiques) pour me sevrer d'echecs ce samedi .
A demain !
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à propos du Novag citrine bientôt le : REVELATION II de chez Phoenix chess system.
Bon! 2850€ quand même ... mais quel bel objet!
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a Salvador , Hiarcs est un tres bon programme.Anand avait plus de mal a battre Hiarcs que Fritz , ceci explique cela.... Noublions pas que Kasparov a eu DJ 8 et Kramnik dF 7 et le 10 sur des ordi de l epoque , et ca leur suffit !!! donc pour nous.... Sur ICC ,ou meme ailleurs, certains meprisent Hiarcs ou Friz , je pense qu ils ont tort...
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D'après mes informations, Leko serait aussi le secondant de Carlsen...
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@thierrycatalan :
'' Anand et Carlsen ne se sont pas serré la main ...'' Moi je trouve qu'ils ont une relation très cordiale.
A la fin de la partie, ils ont analysé à l'échiquier comme deux vieux potes. Cela m'a d'ailleurs étonné. Je me demande bien de quoi ils ont pu parler. Puisque leur partie s'est terminée pratiquement au stade de l'ouverture théorique, donc normalement encore dans la préparation.
Au fait, ce n'est pas une Catalane. Avec g6, c'est une Grünfeld.
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il y a bien eu serrage de mains "There was definitely a handshake mostly hidden behind a female photographer on the video. " lu sur TWIC
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Ah ces femelles...
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Leçon numéro 1 d'Anand: "Dans l'ouverture, mon jeune Ami, on développe les pièces..." :-)
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"female" n'a pas le même connotation dans le langue anglaise ... ;-) (ou alors, je suis passé à côté de l'ironie).
Sinon, je pense que la règle de championnat du monde en 12 parties classiques entre super joueurs pas trop en méforme sera de nombreuses parties nulles en moins de 20 coups ...
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ben oui chemtov, thierry catalan voit des des catalanes partout ... sauf chez lui son citrine est jaloux!
TC:"... je remarque que les deux meilleurs joueurs du monde priviligient le developpement des pieces mineures et le roque dans la catalane.
No comment...
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ahhhh ! je retrouve mon FE préféré !
avec son lot de mauvaise foi et de certitudes ...
merci à ceux qui postent des diagrammes ! (la Vendée profonde étant sous-alimentée en ces temps météorologiquement perturbés)
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ref Gurtu : je stroumphe donc pour expliquer : "je remarque que les deux meilleurs joueurs du monde priviligient le developpement des pieces mineures et le roque dans la catalane"
était pour souligner le fait que ce n'est pas du tout ce que nous avons tous fait dans la partie majoritaire contre Fressinet , (sans doute parce que nous n'étions pas éclairés par stroumph grincheux.)
Et puis ce n'est pas moi qui ait stroumphé de catalane le premier pour l'ouverture...
Lea plupart des commentaires que j'ai lus disent tous que cette nulle obtenue par Anand très facilement, va obligatoirement questionner Carlsen sur le choix de ses ouvertures....s'il veut parvenir à jouer de longues parties compliquées en milieu de jeu et explorer des finales complexes contre Anand.
Le choix de Peter Leko comme secondant est sans doute une des idées majeures de la stratégie d'Anand , car Leko a appris depuis son adolescence à neutraliser les attaques des meilleurs GMI attaquants du monde plus forts que lui. Le style de Leko a été forgé par cette necessité de survivre dès sa jeunesse dans des tournois fermés où il était le moins experimenté. Aujourd'hui Anand ajoute à son immense experience d'attaquant , l'experience de Leko pour aplanir et simplifier dès l'ouverture des positions complexes en milieu de jeu qui seraient favorables à Carlsen.
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A TC: apprends a Schtroumpher correctement ,shtroumpf
ca s'ecrit schtroumf...
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Ref Torlof : le révélation est vraiment magnifique, mais devant son prix je m'interroge sur l'avenir de ses ventes ...
au prix de base voisin de 3000 euros, il faut rajouter plus de 600 euros pour les modules émulés de type Mephisto du passé. sans parler des options des pieces en ebene..
En francs cela fait environ 23000 frs ...soit très superieurs aux prix des Mephisto Amsterdam ou Dallas...qui devaient etre autour de 10000 frs il me semble à l'époque. (soit aujourd'hui autour de 1500 euros..)
Si une société comme Hegener et glaser (Mephisto) n'a pas survécue, je m'interroge sur l'avenir du revelation.
Seule une production de série pourrait faire baisser les prix , et quand on voit qu'une société comme novag a du mal à vendre le citrine à 330 euros qui reste le dernier echiquier en bois sur le marché ...
A propos du citrine,(pour distraire gurtu), je regrette le fait que l'on ne puisse pas selectionner une ouverture spécifique à jouer, comme je peux le faire sur le Par Excellence.
Et pour ceux que cela interesse, j'ai fabriqué un cable plus long (2 metre) que celui d'origine (10 cm ) , pour relier l'ecran LCD . Il s'agit d'un simple cable telephonique plat à 5 fils , avec fiches RJ11. Le confort de jeu et de lecture est bien amélioré.
Il suffit de prendre un fil de telephone classique et d'inverser l'ordre de fixation des 5 fils sur une des fiches RJ11 (on passe d'un cable type croisé à un type droit). N'importe quel magasin de telecom ou d'informatique possede la pince à denuder et à sertir necessaire , l'opération prend moins de 3 minutes.
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Je ne suis pas du tout fan de Nakamura mais son twit est excellent:"6 a 7 mois mois de preparation pour jouer un telle daube dans l ouverture ,quelle misere!"
j'extrapole un peu mais je suis sur que c'est le fond de sa pensée.
Ponomariov regle aussi ses comptes avec Carlsen.
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une excellente video du GMI Daniel King , qui explique la partie numero 1. (en anglais mais très clair et simple )
On comprend mieux ce qui s'est passé dans cette ouverture.
il explique notamment les variantes qui n'ont pas été jouées sur l'échiquier et pourquoi.
Daniel King a un grand talent de pédagogie, pour expliquer à tous , les idées cachées dans une partie d'echecs de haut niveau.
voici le lien sur youtube :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jwVcHN_ZS2c
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Dans les 6 prochaines parties, Anand aura 4 fois les blancs !
Gros avantage pour Anand.
D'une part avoir les Blancs dans la première n'est pas forcément un avantage (repères, acclimatation etc..)
Et ensuite il va doubler les Blancs en milieu de match.
Carlsen va devoir serrer les dents.
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je pense aussi que anand sera plus dangereux avec les blancs qu'avec les noirs, mais je ne pense pas qu'il se lancera pour autant à l'abordage avec le sabre aux dents , tout au moins demain.
Anand a sans doute préparé à la fois e4 et d4 contre carlsen, et a quelques pièges dans sa besace selon les réponses "secondaires" de Carlsen dans les grandes ouvertures.
Demain il testera sans doute carlsen pour savoir si ce dernier accepte de jouer les grandes lignes theoriques d'ouverture , ou cherche à dévier rapidement vers des lignes secondaires.
j'ai bien regardé la video au départ de la partie, et je ne vois pas de poignée de main entre anand et carlsen lors de l'arrivée d'anand, où au départ de la partie ;
la sequence où la jeune femme en rouge est partielelement devant la caméra, montre une poignée de main uniquement entre Kirsan et chacun des deux joueurs lors du premier coup.
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@thierrycatalan : va sur chessbase, ils sont pris en photo en train de se serrer la main.
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Oui, mais c'est à la fin de la partie, pas au début.
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C'est moi qui ait parlé à tort de catalane, dans le chaos de la retransmission du début de partie. Je plaide coupable et je demande l'indulgence du jury.
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http://www.youtube.com/watch?v=MH_5Ko7QCi8&feature=share&t=2h38s
Anand est un tueur en match, il n'est pas là pour plaisanter !!
Plus de blagues foireuses du genre 1995 contre Kasparov "Ca commençait à faire longtemps que je ne l'avais plus battu!!" avant de se manger la 10éme(l'espagnole ouverte ouille ouille) dans les gencives avec les portes qui claquent et tout...
C'est dommage car Anand maitrise le second degré plutôt bien !
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http://www.youtube.com/watch?v=MH_5Ko7QCi8&feature=share&t=44m9s
Je suis éberlué par la bonne humeur communicative de Tania Sachdev ! Je n'ai pas eu le courage de rechercher le passage où elle affirmait fougueusement que si Anand gagnait, il serait décrété trois jours de fête nationale en Inde :-)
Ce tandem avec Trent( so british) est quasi-mythique selon moi !
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Ah, Tania, Ananstasyia...
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Je suis le seul à avoir remarqué que Europe Echecs avait donné un programme complètement faux? EE avait annoncé le début de la ronde à 11h30 heure française alors que c'était à 10h30...
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"Tout est faux sur cet échiquier !!" ;-)
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Pour répondre à la question "Quid de l'impact médiatique ?", rien, strictement rien, mais ce n'est pas une surprise, dans mon quotidien régional "La Dépêche du Midi". Je n'ai rien vu non plus,ou entendu, sur FR2, France Inter ou France Info. La presse aime les oppositions affirmées et les fortes personnalités. Nous ne sommes plus du temps de la guerre froide et les frasques de Fischer appartiennent au passé. La confrontation "sous-continent indien - Scandinavie" n'a pas la même saveur, et la 1° ronde, suivie par les seuls initiés, n'a pas de quoi passionner les journalistes et mobiliser les foules. Mais il reste 11 rondes ...
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@Rialto:
Vous avez de bonnes lectures! ;-)
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Karpo-Kann.
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Ils ne sont pas gênés les joueurs avec tous ces allez et venus derrière la vitre ?
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Salut à tous sur le forum.
La seconde parie vient de commencer , et les deux joueurs ont joué les coups d'ouverture très rapidement. Le serveur fonctionne parfaitement , la retransmission est parfaite.
Polgar explique bien d'une voix calme et posée.Le GMI indien est très bien aussi, parle lentement.
Anand joue l'ouverture Caro-Kann avec les blancs de manière agressive déjà.
Je remarque que anand dirige ses cavaliers face en avant sur l'echiquier, tandis que les cavaliers de carlsen sont dirigés face interieure echiquier...
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Aujourd'hui, du sang (j'espère !), roques opposés !
Je tente un diagramme
Trait aux blancs
EDIT : Et Anand vient de jouer Ce4. Est-ce que g2-g4-g5 est à suivre ?
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15.Ce2 me plait!
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La question est Carlsen va t-l jouer ..h5 pour stopper g4.
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il faudra bien que j'apprenne un jour à publier un diagramme ! j'ai plein de positions absolument extraordinaires dans quelques bouquins à vous proposer dans "faites vous la main sur le forum"
Comme le souligne Polgar, les noirs jouent sur 3 rangés , ce qui est inconfortable (mais carlsen doit connaitre il joue tres vite). Anand est en terrain connu egalement selon Polgar.
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16..Cxe5 joué par Carlsen, ca c'est surprenant.
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Les noirs sont bien? Non?
Au moins la nulle?
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Depuis le diagramme a été joué : 15. Ce4 Cxe4 16. Dxe4 Cxe5 17. fxe5 Dd5. Magnus propose l'échange de dame et attaque le pion a2 au passage.
EDIT : et Anand échange les dames !
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On vient de sortir de la partie Fercec-Zelcic (16...Cf6 puis 17...Dd5). Dans une partie de Smeets, les noirs avaient intercalé f5 (De2) avant de prendre en e5. C'est aussi intéressant... mais pas pour Carlsen..
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Ca semble pas mal pour les noirs oui.
Anand va sans doute jouer la finale avec g4 g5 et pression sur la colonne f
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@Salvador: Pas sûr. Si les noirs ne jouent pas f6, ils risquent d'avoir un ''mauvais bon fou'' (dominé par la chaîne de pions adverses qu'il est censé attaquer).
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Après l'échange des dames, il me semble que la structure de pions ne presente aucune faiblesse dans les deux camps. Avec des joueurs de force égale, il me semble difficile de trouver un plan donnnant un avantage à l'un ou l'autre camp.
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h5 joué par Anand, je m'attendais plus à g4.
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position après 19...b5, ils blitzent !
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@Chemtov:
"Un mauvais bon fou" suppose de voir loin les éventuelles finales?
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@JMC: moi aussi. g4 semblait sympa
@thierrycatalan : des plans ? attaque de minorité et attaque sur le roi.
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Ce qui signifie que Anand à un "bon mauvais Fou" :-)
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Polgar pense qu'ils vont bientôt faire nulle :(
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Th3 joué par Anand, on voit l'idée de h5.
Pas mal !
Et Carlsen qui répond tempo ..a5
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J'imagine bien une petite nulle avec Tf1 b4, Tg3 (menace Fxh6) Rh7, Tf3 Rg8, Tg3 etc...
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Peter Sellers :"it should be a draw"
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Bingo !
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Bien vu Chemtov !
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1h de jeu pour une nulle sans combat...
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Bon, 2 nulles rapides en 2 jours, et demain repos : ça commence très fort...
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Je commence à préférer les parties de Caruana!
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Les joueurs ont dû penser que la voix de Tania était dangereuse pour le système cardiaque des auditeurs hétéros mâles et qu'il ne fallait pas prolonger leur souffrance...;-)
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à la FIDE ,ils ont raison de qualifier les joueurs avec des parties rapides ...
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Faire 2 nulles en 1 heure à chaque fois ?
PITOYABLE match qui donne un image CATASTROPHIQUE des échecs qui sont tout, SAUF un sport avec de tels joueurs ! ! !
Il n'y aura bientôt plus AUCUN sponsor avec de tels "faux joueurs" ! ! !
Revenez Kasparov et Karpov pour leur montrer ce que c'est qu'une VRAIE finale de Championnat du monde !!!!
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un match en 12 parties est très court surtout de nos jours avec les préparations poussées de part et d'autre : celui qui prend le risque de déséquilibrer la position risque un méchant retour de bâton. Si on ajoute à cela le fait que le premier à perdre une partie est en grand danger à cause du faible nombre de parties, il ne devrait à mon sens pas y avoir un match en moins de 16 voire 20 parties. Pas dit d'ailleurs qu'on n'aurait pas les mêmes désagréments en 20 parties. Le fait est qu'en tête-à-tête, ça devient dur de déséquilibrer le débat.
Même Carlsen, qui aurait intérêt à jouer des parties longues, n'y arrive pas pour l'instant.
EDIT : Le premier match Karpov - Kasparov avait à un moment été surnommé le match de l'ennui. On pourrrait revenir à la règle du premier qui gagne n parties, avec n = 3 ou 4 mais on risquerait beaucoup de nulles également.
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Maintenant que les 2 joueurs connaissent leurs répertoires réciproques, les choses sérieuses vont pouvoir commencer
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Ce championnat du monde commence de la pire des façons qui soit : deux nulles rapides.
Il semblerait que le format 12 parties ne soit pas adapté. (Gelfand-Anand a présenté le même écueil). Aucun des joueurs ne prend le moindre risque (une seule nouveauté pour Anand-Kramnik avait suffi à décider le match)Il faudrait soit repasser à 24 parties tous les 4 ans serait suffisant. Soit l'option type tournoi des candidats (comme à San Luis en 2005) lequel confère un intérêt tout autre. .
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Comme l'a dit Tania, les joueurs veulent être champions du monde, et ne concourent pas pour une note artistique...
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Je ne comprends pas la proposition de Danailov de supprimer la règle relative à la nulle par répétition. Dans le cas d'espèce d'aujourd'hui, ça reviendrait à obliger Carlsen à jouer un coup perdant.
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Il est rassurer de ne pas comprendre une proposition de Danailov.
Personne ne doit être contraint de se mettre dans le peau de Norman Bates.
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rires . excellente la conférence de presse.
bon comme hier, je retoune à mon citrine pour ma dose d'échecs quotidienne ce dimanche
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Et moi qui disait à mes collègues de boulot que les joueurs peuvent perdre jusqu'à 10 kilos durant un match de championnat du monde.
Vous pensez qu'ils vont se foutre de ma gueule ?
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@JMC, cela reste possible, ils ont du temps pour faire du sport s'ils ne jouent qu'une heure par jour...
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sinon on tire au sort l'ouverture
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Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais l'avant-dernière question a été posé par un journaliste français.
Nicolas Delesalle, journaliste à Télérama et France Culture.
Pour info, et malgré mon faible niveau d'anglais (mais son accent était digne du mien !) sa question était : "Avez-vous déjà vu autant de journalistes durant votre carrière".
Anand a répondu qu'ils étaient probablement plus que pour les autres championnats du monde auxquels il avait participé.
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@JMC
Anastasia a demandé aux joueurs ce qu'ils allaient faire pendant leur premier jour de repos.
Carlsen a répondu qu'il allait se reposer après ces deux parties difficiles... ("tof games")
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tough...mais probablement plus psychologiquement qu'en terme de combat sur l'échiquier
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Un peu étonné par les commentaires de surprise face à ces deux nulles "rapides". J'ai l'impression que c'est quand même souvent comme ça en match ; je vous avertis tout de suite : il y en aura d'autres !
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partie splendide, je la comprends et aurait presque pu faire la même! Anand et carlsen sont sympas de se mettre au niveau de jeu du public pour que l'on puisse suivre les débats! Par contre je ne suis pas certain que carlsen ait intérêt de continuer à jouer petit bras!
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Pour ma part, je ne suis ni choqué, ni mécontent de ces deux parties. Elles m'apprennent quelque chose (elles font partie de mon répertoire d'ouverture) et elles donnent des indications intéressantes sur la préparation et la manière de gérer le match par les deux champions. Et à vrai dire, je ne m'attendais pas à autre chose à ce stade du match.
Les deux joueurs veulent être champions du monde et ils ne jouent pas pour le public (comme l'a dit un jour Guelfand).
Pour trouver des parties plus animées, en direct sur le net, il y a d'autres possibilités (Championnat d'Europe par équipe en Pologne).
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Dans tous les championnats du monde, les noirs font nulle dés qu'ils peuvent.
Les seuls championnat du monde très animés l'ont été grâce à Topalov, qui a un style spécial - et qui a d'ailleurs perdu deux fois !
Sinon c'est environ 4 parties nulles pour une victoire.
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Un article dans le Parisien (enfin l'AFP) sur la partie d'hier.
Plutôt bien fait et didactique. Pas de clichés, mais quelques imprécisions.
http://www.leparisien.fr/flash-actualite-culture/echecs-la-partie-demarre-entre-l-indien-anand-et-le-prodige-norvegien-carlsen-09-11-2013-3301343.php
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Je confirme: Leko est bien le secondant des noirs...
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Je reviens au sujet initial du post.
je ne crois pas qu'il ait été déjà mentionné ici :
Très bon article de Matt Gaffney sur Slate.
Pas con son idée...
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excellent article!
sur le même site on peut aussi lire l'étonnant sujet : Rybka, convaincu de dopage et dont les quatre titres de champion du monde 2007-2008-2009-2010 lui ont été retirés...
Une sorte d'Armstrong en "silicium-siliconé".
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Pas du tout d'accord avec Matt Gaffney. Le championnat du monde en match, cela prouve tout autre chose que de gagner des tournois. Mais il faudrait 24 parties.
Concernant Rybka, c'est déjà de l'histoire ancienne (c'était il y a au moins deux ans, il me semble). Et je ne comprends pas bien le parallèle avec le dopage.
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La proposition de Matt gaffney n'est pas si nouvelle que cela, il me semble qu'on en parle depuis déjà quelques années.
Maintenant la véritable difficulté est le financement perenne de grands tournois mondiaux réguliers ...
Il me semble que la Fide a supprimé le système par cycles de 3 ans zonaux et interzonaux à cause du prix trop élevés de leur organisation...
Pour la même raison, on a vu disparaitre de prestigieux tournois en europe , et même à Moscow les financements sont difficiles à trouver.
Se pose ensuite le choix des joueurs invités à ces grands tournois mondiaux fermés ... Après tout au tennis, un joueur peut passer par les qualifications pour un tournoi du grand chelem... cela n'est pas possible aux echecs où les tournois fermés sont à 8 ou 10 joueurs.
Le systeme "coupe du monde" de la Fide est un pas en avant , pour permettre à de nombreux champions du top 50 de tous les continents de se confronter aux 10 plus celebres GMI. On a bien vu que Bacrot ou Fressinet ou maxime Vachierlagrave etait des joueurs qui meriteraient bien plus d'invitations dans les grands tournois mondiaux fermés.
Pour en revenir au financement , la seule raison pour laquelle la fide organise le titre mondial en 12 parties, c'est que cela couterait trop cher en 24 parties , et qu'elle ne trouverait pas de volontaires pour les organiser...
et la fide a dejà eu du mal à boucler sa serie de grand prix cette année....après la fuite d'agon...
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je ne suis pas d'accord du tout avec Gaffney. Les échecs sont un sport de duel et le meilleur n'est pas celui qui remporte le plus de tournois, mais bien celui qui remporte les matches. En tournoi, l'influence des joueurs qui n'ont aucune chance d'être champion est trop grande, ce sont souvent eux qui décident du vainqueur du tournoi. Par contre il faudrait que les matches de finale de championnat du monde aient une durée significative et de ce côté il est vrai qu'on est dans l'impasse.
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Leçon numéro 2 d'Anand:"Si tu veux faire glisser la partie vers une de tes prépas, je trouve une suite qui annule facile..." :-)
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Ca me semble étonnant, le choix de la Caro-Kann contre Anand. Je dis ça parce qu'Anand connaît très bien cette ouverture pour l'avoir jouée souvent avec les Noirs.
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Justement...ça a marché ! Anand a dit à la conférence de presse qu'il avait été surpris.
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Oui mais en écrivant mon message j'étais certain qu'Anand était bel et bien surpris, mais cet effet est maintenant passé, et il connait si bien cette ouverture qu'un choc à la hauteur de la Méran d'Anand contre Kramnik n'était pas possible à mon avis.
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Il y a tout de même de bonnes choses dans son article.
Mais je ne suis pas d'accord non plus sur l'abandon des matchs. Ca n'existe pas en tennis, c'est impensable de ne plus en trouver aux échecs.
Et puis, le système chelem existe déjà, avec Bilbao en tournoi masters. C'était la volonté au départ. Mais les tournois ne sont pas pérennes, on a perdu Linares et le M-Tel Sofia tout récemment. C'est aussi un peu l'idée des Grand-Prix FIDE, sauf qu'au lieu de désigner un champion, ils désignent un candidat (enfin deux).
Mais que dites-vous si on mixait les deux ?
On organise un match chaque fin d'année entre les deux meilleurs ?
Mais Thierry a raison, comme il serait difficile d'entrer dans cette élite...
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Mais en y repensant, et malgré tout ce que l'on peut reprocher au cycle actuel, les champions du monde désignés ne sont pas ridicules et tout à fait crédibles :
Kasparov, Kramnik, Anand (les titres FIDE avant la réunification ne représentent rien pour moi).
Alors peut-être que ce n'est pas si mal...
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Le Matt "Gaffe"-ney a presque tout faux.
Au contraire, si il y a une discipline qui a désespérément besoin d'un champion du monde incontestable, ce sont bien les échecs !
Son argument est d'ailleurs assez spécieux; " comme de nombreux championnats du monde ne furent pas assez légitimes (dont les tristement célébres k.o.) il faut supprimmer cette institution " !!! Au passage, la classique comparaison avec un autre sport qui n'a aucune pertinence. Cela n'a pas été dans la culture du tennis d'avoir un championnat du monde, il n'en ont donc pas. C'est une très vielle tradition (qui a pris une fantastique ampleur) échiquéenne d'en avoir un, on le garde.
Comme l'a dit un autre intervenant (j'avais écrit quelque chose de similaire sur un autre fil), le match entre deux champions est sûrement l'évènement qui symbolise sans doute le mieux l'essence de ce jeu.
Enfin, je trouve l'argument sur Petrossian un peu malhonnête :
Il oublie un peu vite que pour être candidat, Tigran a du gagner le ... tournoi des candidats ! Ensuite si il est effectivement très du à battre, cela n'a pas suffit pour être champion du monde. Il a fallu battre Botvinik pour gagner le titre et ensuite battre Spassky pour le conserver. D'ailleurs, quand on regarde le style des VRAIS champions du monde, on trouve un assez bon équilibre entre les joueurs au style offensif et risqué, les très bon défenseurs plus pragmatiques et enfin les universels.
Le monde des échecs a besoin des trois institutions qui sont :
* les super tournois;
* le classement elo;
* le championnat du monde.
Aucun ne décide de façon décisive qui est le meilleur, mais les trois aident les plus talentueux à transcender leur niveau.
Bonne finale.
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Une petite parenthèse par rapport aux échecs mais tellement magnifique.
Cette photo fût prise par la sonde Cassini cette année.
Une photo rare avec un angle de vue qui tient du miracle.
Qui peut me donner le détail qui la rend particulièrement extraordinaire ?
Saturne
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On voit notre bonne vieille Terre sur la photo me semble-t-il.
Pourquoi cette photo maintenant, JMC ?
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Selon André Brahic, on voit la Terre et selon moi, en y regardant de plus près, on distingue bien Chennai.
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Oui, c'est même facile de repérer Chennai, il y a deux étoiles qui scintillent...
Magnifique, JMC, merci !
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Ce n'est pas la Terre : je ne vois pas la muraille de Chine...
A mon avis, c'est plutôt une photo d'une baie vitrée, prise sous un tourne-disque Vynil .
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j'entraperçois la notion d'impact médiatique , quelque part ...
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Comme supergogol. On notera la proximité d'une autoroute.
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Effectivement, le point le plus brillant au centre, lègérement sur la droite est notre planète.
Et avec un bon avion, il vous faudrait environ 115 ans pour atteindre ce point que vous voyez :-)
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il avait raison Eluard:"La terre est bleue comme une orange."
En parlant d'orange, Carlsen devrait boire un peu plus de son jus hyper concentré pour nous offrir des parties plus interessantes..
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Avez vous lu que Kasparov est arrivé à Chennai Lundi, et qu'il a été boudé par les organisateurs officiels du match et ne sera pas autorisé à parler aux medias dans la salle de presse ...
La federation indienne semble donc donner l'image soutenir Kirsan dans la future election à la Fide..
mais si il achète "officiellement" un ticket pour entrer voir les parties, cela risque d'etre la cohue de l'autre coté de la vitre..rires.
Vous croyez que Kasparov vient épauler les secondants secrets de Carlsen ? rires.
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Sur le site officiel, on peut trouver de magnifiques photos haute resolution :
http://chennai2013.fide.com/photo-gallery-round-2/
j'aime beaucoup celle-ci :
http://cdn.fide.com/wp-content/uploads/gallery/Round%202/slides/IMG_7078.JPG
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Un championnat du monde en 24 parties tous les 4 ans ne serait pas plus onéreux qu'un championnat du monde en 12 parties où de surcroît, on fait une pause tous les 3 jours, ce qui est exagéré.
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Zzzz....ronnn....zzzzz...ronn... Le championnat du monde...zzzzz..va reprendre....zzzz.... ;-))
Ils devraient jouer la nuit, comme ça, ca les changerait pas trop des bras de Morphée, qu'ils ont l'air d'apprécier...
Ils feraient mieux de s'inspirer plutôt de Morphy d'ailleurs... Ou de nous raconter des parties d'Anderssen...;-)
Parce que là, Phil, y dort... ;-) carrément....;-)
Saint Amant, priez pour nous ;-))
Je trouve que finalement, il aurait mieux valu mettre effectivement des glaces sans tain pour pas trop les brusquer, ni risquer de les reveiller. et installer des lits a la place de la table de jeu...;-)
Non, sérieusement, je pense que Carlsen a eu un problème psy au démarrage. Une insuffisance d'expérience en grand match, comme Kasparov la 1ère fois, cumulé avec ce système bidon en 12 parties seulement qui ligote les gars...
Dès que ça va passer, le rouleau compresseur sera très dur à stopper.....fini la sieste.
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Les Echecs ne sont ni les JO d'été ou d'hiver, ni les championnats du monde de foot ou de rugby qui nécessitent de très lourdes infrastructures. C'est pourquoi une périodicité de 2 années me parait correcte. Après, le nombre de parties est peut-être à revoir.
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Après 9... h6, c'est un choix pour un champion du monde.
Quoi jouer?
Je jouerais 10.Td1.
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il faut continuer à développer les pièces, et cela passe par sortir le fou c1 pour connecter les tours.
Fd2 donc, puisque Fe3 se heurterait à Cf5, encore qu'on pourrait alors le placer en c5 mais ça me parait étrange.
Autre possibilité : essayer de jouer b4-b5, et donc Tb1 serait un coup candidat.
Mais le développement prime.
Le jeu blanc va se tourner vers l'aile dame, en particulier la colonne c, et la case c5 pour un cavalier.
Hors de question de se tourner vers l'aile roi avec Dh4 qui serait contré par Cf5 voire g5.
Les noirs vont continuer à sortir leurs pièces par Fe6, lier les tours avec Dd7, mais peuvent aussi penser à tenter leur chance à l'aile roi par f5.
La position rappelle le dragon couleur inversée avec g3, où la dame en c4 semble mal placée, car elle va perdre du temps dans ses replacements.
Anand peut aussi amener un cavalier en d4 et continuer par Fg4 plus tard, forçant les blancs à réagir à moins d'avoir des pions doublés en f2-f3.
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Chez moi, la partie à gauche de l'écran ne se charge pas, j'ai seulement la partie commentée à droite.
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@Salvador: pareil pour moi! La retransmission est coupée toutes les trente secondes.
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Même chose pour moi.
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Merci dulovitch
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Avec "Safari/mac", rien. Puis j'ai utilisé "Firefox/mac" et c'est parfait, tout s'affiche.
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Oui, dulovitch, les Blancs développent leurs pièces.
13.Fd2-b4, un coup atypique, non?
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Un lien alternatif pour suivre le direct :
http://www.youtube.com/watch?v=l16qGBBJwEk
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Là, je prends des risques.
Je pronostique un avantage blanc dans quelques coups, voire un gain blanc.
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Perso je ne comprends pas ce qu'espère Carlsen dans ce genre de position.
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Mouais, perso je pense que si Anand proposait nulle, Carlsen lui arracherait le bras...
Rien n'est fait mais je choisis 10 fois sur 10 les Noirs en pratique ici.
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lol SLM
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Les Blancs annihilent l'activité noire l'aile-dame, puis ils mettent la pression à l'aile-roi ou au centre.
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Il va y avoir un Fxe7 / Fxe4 et nulle, non ?
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