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A travers le miroir : une amusette comme ça! par Torlof le  [Aller à la fin] | Problèmes |
Jean & Emile à travers le miroir : « pour une amusette qui passait pas là, j’ai perdu la tête et puis me voilà… » ( air connu)


A ceux qui entrent ici , oubliez toute orthodoxie car, hors le roi, qui fait échec n’est pas échec !


Dans une chambre de bonne je passe un WE particulier assis à mon bureau, devant un miroir, où mon double me propose un problème d’échecs hors norme.


Emile, dans le miroir, apporte un demi-échiquier et le pose accolé au miroir ce qui fait un échiquier apparent, de 64 cases mais, il reste le problème des couleurs de cases.
Qu'à cela ne tienne, Emile, qui est fou selon moi, se dirige vers l’interrupteur de la pièce ( de son côté du miroir) et l'inverse . Aussitôt toutes les couleurs s’inversent : sa chemise blanche devient noire, son teint plus bronzé et surtout la couleur des cases dans le reflet du miroir, s’alterne maintenant de façon homogène avec ma moitié d’échiquier … ce qui a pour effet de créer un échiquier d’apparence normale. Encore un coup de la folie d’Emile.


Discussion sur le problème…
Emile pose maintenant un roi Noir sur la case F6…. Et comme par magie un roi Blanc apparaît en case f3.
Je ne comprends pas, Emile m’explique qu’ici toutes les pièces sont liées deux à deux le roi noir au roi blanc, et chaque pièce à son reflet de couleur opposée.
Je trouve cela Absurde, mais ne veut pas contrarier Emile et lui parler de sa folie…

il poursuit.

Un cavalier noir en C5 fait apparaître un cavalier blanc en c4 etc.…
Plaçant un fou Blanc en a8, ce qui fait apparaître un fou noir en A1, Emile me dit :



Emile : Regarde comment ça marche !



Et il fait glisser le Fa8 en h1 tandis que mon fou file de a1 en h8 tout en gardant sa couleur d’origine.
Que son bras traverse le miroir ne m’étonne plus depuis longtemps, cela m’arrive aussi souvent qu’à lui, mais que mon fou file ainsi sans que je le manipule me paraît surnaturel.

Mon étonnement empire quand Emile m’explique que le déplacement des pièces est imposé par cette symétrie par rapport au miroir.
Ainsi, si le roi noir passe de f8 à e5 , dans le même coup le roi blanc se déplace de f3 à e4


Jean : Vraiment pas orthodoxe! c’est du n’importe quoi !

Emile : Simplement féerique! cela et rien de plus !

Jean : On ne peut pas jouer comme ça : tu es fou et ça n’a aucun sens

Emile : Je ne suis pas fou : je suis un créatif. Et puis on peut jouer ! D’ailleurs nous allons le faire !

Jean : Enfin regarde ! ton roi est en e5 et le mien en e4…ils sont tous deux en échecs !
Et puis les cavaliers , s’il leur vient l’idée de viser la même case comment devrons-nous jouer ?



Emile : Pour les rois tu as raison, il y a échec et donc le roi en f6 ne peut jouer en e5… et de toute manière il ne pourra jamais jouer sur la cinquième rangée, ni le tien sur la quatrième… ils sont assignés à leurs trois rangées respectives… et ne peuvent d’eux-mêmes se mettre en échecs mais toutes les autres pièces peuvent explorer l’échiquier.
Pour le cavalier tu as mal regardé : ils ne viseront jamais la même case ! de même pour les fous qui seront obligatoirement de couleur opposée : ils ne se rencontreront jamais.
Pour les tours et la dame , c’est tout simplement pareil ! tu auras noté je l’espère que dans ces conditions « deux pièces liées ne peuvent se capturer ».
Ce n’est pas une règle mais juste un corollaire de leurs déplacements symétriques.



Jean : Ah oui ! étonnant , mais vrai ! cela ne peut pas arriver… Ben on va faire avec !
Eh ! Mais attends ! il reste un problème de taille ! si ma tour fait échec à ton roi, alors ta tour fait également échec à mon roi ! c’est inévitable et constant !

Emile : Tout à fait exact, c’est pourquoi nous allons établir une nouvelle règle indispensable à notre défi :
« Hors le roi… qui fait échec n’est pas échec ! » une règle ‘rex exclusive’ en somme !

Jean : Mais enfin ! si ton roi est en échec , et pas le mien, dès que tu auras joué ton coup le mien restera… Ah , mais non !

Emile : he oui ! en levant l’échec, si je le peux, il n’y aurait plus de roi en échecs au coup suivant !



Jean : OK ! Ok ! mais c’est tordu, tu es vraiment fêlé

Emile : Pas du tout. Ni plus tordu ni plus arbitraire que les règles du jeu orthodoxe ! Et je ne suis pas plus fêlé que toi tout bien considéré !

Jean : Alors chaque coup fait bouger deux pièces : la pièce jouée et son double de couleur opposée !

Emile : Oui, et nous jouons alternativement ,chacun sa couleur ! il faut simplement penser au mouvement induit chez l’adversaire par la symétrie horizontale sur l’axe entre la quatrième et la cinquième rangée.
Une dernière chose : il est évident que du fait du déplacement symétrique des pièces liées, chaque joueur peut jouer le coup inverse du coup précédent, ce qui interdit le mat et par conséquent ce type de coup est interdit :
« le coup ne doit pas être à rebours du coup précédent »
par exemple : sur 1.Ta1-a8 la réplique 1…Ta1-a8 est illégale, sinon la partie ne peut se conclure par un mat


Au total :

1. les coups s’effectuent, pièces liées à leur reflet, en miroir par rapport à l’axe médian horizontal de l’échiquier
2. Hors le roi, qui fait échec n’est pas échec !
3. le coup ne doit pas être à rebours du coup précédent


Bon ! si tu as compris je peux te proposer un Problème:
Voici un mat aidé en trois coups ( i.e. les noirs commencent , et aident les blancs à faire mat )





4ft2/2pC4/3r4/8/8/3R4/2Pc4/4FT2

Blancs : Rd3 Tf1 Fé1 Cd7 Pç2
Noirs : Rd6 Tf8 Fé8 Cd2 Pç7

h‡3 miroir médian horizontal (5+5)
( miroir médian = condition définie ci-dessus entre Jean et Emile)

Dédié à Axel Gilbert . ( un mat aidé , rien de plus normal… quoique )

Le propos n’est pas ici de créer une nouvelle condition mais juste de proposer une simple énigme
qui je l’espère ne sera pas démolie ( vœux pieux pour une amusette échiquéenne… cela et rien de plus )
surtout, amusez vous !!









ins4360, le
refflexion ? du fait de la symétrie je pense que les deux camps vont se retrouver mat en même temp ?
et dans ces conditions que ce soit aux noirs ou aux blancs de jouer le resultat sera le même a moins que j'ai pas bien compris toutes les subtilités, enfin une question, est-ce que l'effet mirroir compte pour un coup ou un demi coup ?


Torlof, le
rectificatif. 
Figurez vous qu'Emile m'a réveillé cette nuit en hurlant à travers le miroir qu'il avait oublié un cavalier noir en a2

Je l'ai donc rajouté au diagramme !

Évidemment un cavalier blanc est apparu en a7, mais cela ne m'étonne plus

Étant cette fois bien réveillé, j'ai remarqué une interversion de coups possible dans la solution, ce qui gâche un peu la dédicace

"fâcheux dual!" cette sentence résonne encore dans mon demi-sommeil! Arf!

Trop tard! il est posté ! il faudra faire avec !

Soyez donc indulgent sur la correction de cette amusette avec interversions possibles de coups


Mais si vous trouvez un autre tableau de mat soyez sans pitié! car même si Emile est Fou il est intransigeant sur la correction des propositions, mieux vaut un jugement sans concession, il s'en acommodera mieux

voici le nouveau diagramme avec ses deux "cavaliers liés"





4fT2/C1pC4/3r4/8/8/3R4/c1Pc4/4Ft2






h‡3 à travers le miroir (6+6)





Torlof, le
@Bernard au tableau final "celui qui fait échecs n'est pas échecs"... l'adversaire doit donc trouver un coup qui lève l'échec pour lui même... et s'il n'existe pas de coup, la partie s'arrête (MAT)
l'effet miroir compte pour un coup:
imaginons que tu veuilles ici commencer par 1.c5 Rc2 ( ce qui semble aberrant partout sauf ici : celà donnerait :
1.c5(c4) Rc2(Rc7) ce qui vaut pour un coup pour chaque camp!


Torlof, le
mince , manquais une virgule... ( et donc un cavalier ) 

h‡3 à travers le miroir (6+6)





ins4360, le
proposition... qui a mon avis seras refuter car elle est en 2.5 coups mais voyons voir ce que pense Torlof, 1.Re7(Re2)Rd1(Rd8)2.Tf1(Tf8)Cb6(Cb3)3.Cc3(Cc6)# trop simple pour être la solution.


Torlof, le
en fait ce sont les noirs qui sont mat ici mais tu as raison! ce cavalier rajouté démolis mon problème ( top simpliste )



Torlof, le
voici une version qui corrige ( j'espère) le problème en gardant l'idée.  B:Rd3,Cd7,Fe1,Tf1,Pc2,e2/N:Rd6,Cd2,Fe8,Tf8,Pc7,e7
h‡3 à travers le miroir (6+6)


il n'élimine cependant pas les interversions de coups


Torlof, le
Bah! le diagramme. 



Torlof, le
u secour! les pions ne sont pas en place !! 


Torlof, le
h‡3 à travers le miroir (6+6) cette fois c'est bon !  


ins4360, le
solution... sans doute non prevue par Torlof puisqu'elle est en 2.5 coups. 1.Cb1(Cb8) Fc3(Fc6) 2.Fd5(Fd4) Tf7(Tf2) 3.Td2(Td7#)position encore démolie je pense.


Torlof, le
Arf! oui tu as raison Bernard! ( bravo :o) bon un dernier essai et j'arrète les frais





Torlof, le
Oops le cavalier Noir 



Torlof, le
Ooops les pions  



Torlof, le
pas de cavalier en a7 !!! 


Torlof, le
je pense qu'il est temps de clore ce fil désastreux :o(  voici la solution telle que je la désirait:
1.Ta5 (Ta4) Cb8 (bf1)

2. Tc4 (Tc5) Fb4 (Fb5) ( Dual ici car les coups peuvent s'intervertir sans changer le cours de la partie *.*)

3. Fa6 (Fa3) Td4# (Td5)





position finale : les noirs au trait sont bien mat :

le roi blancs n'est pas en échec : "qui fait échec n'est pas échec"

le coup Tc4 (Tc5) est illégal car "à rebours du précédent"

ce qui me plaisait dans cette position était le coup 3. Fa6 (Fa3) Qui prévient la reprise du fou par la tour (j'ai des joies simples )



merci @Bernard de t'être penché sur ce diagramme aux règles peu orthodoxes, et à bientôt sur d'autres posts

c'est un fiasco ( un aveuglement sur une case après avoir corrigé une variante! si ! puis la théorie des catastrophes )mais je me dis qu'il n'est pas de mauvaise composition qui ne contienne quelque chose de bon... alors je me remets au travail.


Torlof, le
c'est la cerise sur le gâteau ::: Tours en colonne "d" donc le diagramme final est :


les noirs au trait sont "mat"


Ne soit pas dégoûté Torlof En tout cas moi (joueurs d'échecs et pas compositeur) j'ai adoré, l'histoire racontée et le concept !!
Encore Bravo !!


Torlof, le
merci thalA, pour cette remarque positive ! c'est sympa! j'étais assez content de l'idée... mais je me suis rendu compte trop tard que mon énigme n'était pas finalisée



Et alors elle est déjà super .. Focalise toi sur ce que tu as fait de bien c mieux que le contraire :)


lol 


en effet c'était beau


merci à bernard et thalA 

. .


atms, le
Cet essai de Torlof ... ... m'a rappelé une tentative de moiselle Jeanne en 2002 : les Echecs de singe.
Je relance ce fil qui m'avait échappé à l'époque, et qui me semble plus intuitif que l'essai de Torlof.
Dans cette version, les Noirs copient le coup des Blancs et jouent la même chose par symétrie centrale. Ils n'ont pas le choix des coups et donc pas de différence entre mat orthodoxe ou aidé.


Torlof, le
merci atms 


ton lien m'a permis de découvrir celui d'Abrobecker et l'existence du livre de Jewgeni Gik!

décidément, tout a déjà été inventé ...et en bien mieux!
dont acte! :o)





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