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Anand - Topalov: Ronde 9 (suite) par yg***as****5858 le  [Aller à la fin] | Actualités |
La suite du kibbitz : 34...Db2






35.h4 joué par Anand qui tisse ses filets...


35.h4


35...b5 36. Tc8+ joués 


Topalov joue les pions passés. C'est sarkozien.


36...Rg7 


37. Tc7+ réplique Anand 


Anand a construit un petit reseau de mat et pourrait donner un perpet.


Anand a construit un petit reseau de mat et pourrait donner un perpet.


37...Rf8 Anand joue la nulle en main, il me semble.


Pourquoi deux fois? le reseau de mat ct si Topi en zeitnot etait parti vers le haut...
il y a des idées dans la position, mais plus d'arnaques que de joli jeu pur.


je crois plutôt que Anand joue le gain !


38. Cg5 paraît ennuyeux pour Topalov 


ins25, le
sur 38.Td1 c'était Cd3 c'est ça ?


c'est marrant sur les forums anglophones (comme celui de Mig), les noirs n'ont jamais été donné gagnants...


@doub... Oui, pour le gain sans risques, c'est ce que je voulais dire.


Ah tout d'un coup j'aime bien la position d'Anand :o)


Cg5 joué Les anglophones sont meilleurs que nous.
Ou alors plus anandophiles
J essaierai de voir les forums germanophones a la prochaine partie.


c'est fou quand même avant h4, la position des blancs faisait quand même sacrément peur avec ces deux pions passés noirs à l'aile-dame....

Bon c'est pas fini ^^


ins25, le
ça semble difficile à tenir pour les noirs 


Re8 joué f4 maintenant ou trop risqué?


Topalov a joué ...Re8 le mieux selon les engins, et même sans...


C'est vrai que Topalov aime le risque


39.Txh7 Anand s'amuse comme le chat avec la souris...


stockfish est dépassé 


Ou alors, il est serein, ou il est foutu... Parce que 35...b5 joué à toute vitesse, c'est bizarre


39...Dc3 joué 


40. Te4 ou Te2 conserve l'avantage


Dc3 joue encore assez vite Il a 11 minutes le Topi, et Anand est pas en Zeitnot (6mn pour deux coups). Il est pas forcé de jouer aussi vite.


Non ! Anand a joué 40. Th8+ 


Th8+, 40 coups atteints 


Après 40...Rd7 


Th8+, vraiment incompréhensible. Anand n'est pas au top dans cette partie.


Anand a perdu l'avantage Egalité dynamique, comme on dit...


une variante amusante Th8+ Rd7 Td1+ Rc7 Th8+ Rb6 Td6+ Rc5 Ce4+ fourchette royale. (mais c est juste pour s amuser)


qui est mauvais ? rybka, ou les deux joueurs ?? Car depuis tout a l'heure, le moins que l'on puisse dire est qu'ils ne sont pas en phase.

Quoiqu'il en soit, ces ordinateurs nous font croire que les 2 joueurs jouent de manière médiocre. Ca casse le mythe un peu.


ce qu'il ne faut pas lire comme bêtises... 


Bah ThL, explique moi Th8 ... ... On est pas toujours obligé d'etre ébahi par la qualité des parties, on peut rester critique, et les ordinateurs nous y aident (trop ?)


Je n'aime pas la position d'Anand. J'ai vraiment le sentiment que les noirs sont gagnants.



@ThL je te trouve tres meprisant ces temps-ci sans pour autant beaucoup argumenter. A toi de trouver au fond de toi pourquoi^^


41.Th7+ Rc6 42.Te4 joués 


Parlons de la partie. y a-t-il quelqu'un pour trouver que les blancs sont mieux ?


Je suis d'accord avec nico chtitch mais stockfish affiche 0.00


perso, si l'un des 2 a des chances de gain C'est plutot Anand


En jouant 40.Te4 on avait la même position, mais avec le Roi noir en e8, ce qui était bien sûr beaucoup mieux pour Anand.


@nico mieux je sais pas. Mais nos amis silicones ont tendance a trouver des possibilites de perpet partout. Donc pas pire. L'atout des noirs c'est le pion b. Jusqu'ou ira-t-il et a quelle vitesse?


Je suis méprisant envers ceux qui postent des conneries, oui. Et y a pire : j'ai pas honte.


bah les blancs semblaient mieux quand le roi était confiné sur la 8ème et qu'il y avait des réseaux de mat, maintenant les chances de gain semblent du coté noir, selon l'ordi ca reste égal, mais vu comment s'est déroulé la partie, je miserai bien une p'tite pièce sur une victoire noire.


@ThL Typiquement sur la finale de fous de couleurs opposés, tout le monde a vu que les logiciels étaient perdus.
il y a encore des positions où le jugement d'un bon vieux 2800 est meilleur :o)


Thl ==>> explique moi Th8 au lieu de dire que je suis c.on.


arg, le roi partait dans la bonne direction mais Anand a mis une tour en e4, pas un cavale! Tous mes espoirs de fourchette aidée aneantis...


bon sinon, parfois le kibbitz ici ca ressemble a une rencontre Boulogne-Auteuil dans les gradins.


@jaymz les logiciels, en fous d'couleurs opposés, restent souvent bloqués a, mettons, au hasard, +0.81, si de coup en coup ils restent sur ce jugement, c'est que c'est nulle, c'tout, hier c'était nulle, rybka ne trouvait pas de gain car il n'y en avait pas.


2 euros sur une victoire des Blancs. Ils ont plus de combinaisons que les Noirs.


@ C'est quoi stockfish


@pouetpouet tenu


+1. Je préfère aussi les blancs, même si ce pion b5 est bien embêtant.


Ce n'est pas la valeur de Th8 le problème C'est qu'un rigolo armé d'une béquille cybernétique s'érige en donneur de leçons vis-à-vis de deux des meilleurs joueurs du monde. (PS : il n'y a pas grand-chose de plus ridicule que de rajouter un point entre le c et le o pour pouvoir prétendre qu'on n'a pas écrit un gros mot.)


ins4672, le
faux jaymz on a ici une finale qui est purement tactique, quasiment inhumaine tant il est compliqué de mesurer telle interversion de coup ou autre.

Surtout avec si peu de temps, donc les deux 2800 qu'on voit jouer on bien commis des erreurs.

Seulement lorsqu'on arrive à de telles positions, il est normal de faire des erreurs.

Moi je suis d'accord avec ThL, c'est tellement facile de critiquer derrière son ordi et son moteur d'analyse.

Au lieu de réfléchir par soi même, comprendre que les deux joueurs cherchent en quelque sorte le KO, bref beaucoup de psychologie qui prend le pas sur l'exactitude de la partie.


@Adrct virement sur mon compte en 2 paiements possible.


avec les noirs je me sentirais moyennement a l'aise quand meme : a priori pas beaucoup de chance de la gagner (le roi est bie ncerne quand meme) et, comme le dit pouet pouet, pas mal d'opportunites de faire des betises. Je pense que dans cette position le calcul brut est primordial.


Perso, je ne vois pas de perpet Il en est où le pion b de Topi ?


@Crapette Stockfish est un logiciel rival de Rybka (Aquarium). Tout cela sent le poisson...


ouloulou. Le point entre le c et le o, c'est juste parce que sur certains forums, les "gros mots" sont censurés et remplacés par des *** .
Or , je ne voulais pas que tu crois que j'ai employé le mot *** alors que j'ai juste employé le mot ***. Et imagine ce qui se serait passé, si tu avais cru que je t'avais traité de *** ??


Bref. Je donne pas des leçons. Th8 est illogique, c'tout, a mon avis anand n'est pas fier de ce coup, on regarde une partie on peut le dire, ce n'est pas insultant.
On peut aussi dire que, dans cette partie, les joueurs semblent ne pas avoir pris toujours les bonnes décisions, et alors ?? je les insulte la ??


Et encore heureux qu'ils ne soient pas toujours précis comme une machine !! Cela reste un duel humain, et tant mieux, et je disais juste , que regarder toujours la machine cassait le mythe, c'était un regret, presque une autocritique par rapport au fait que je regarde trop ce qu'en pense rybka.




en b4, le pion b :o)


42...b4 joué ! 


et maintenant Te7 ou Cxe6 ? 


Fritz1 donne 43.Th8-b3 44.Tç8 avec très léger avantage blanc.


Ouais, ben les pions noirs font peur ! 


Bon, je pars à l'entraînement de rugby.

Et ça m'étonnerait qu'on y cause échecs...

A plus, les amis, et ne vous chamaillez pas trop en mon absence.


c vrai Th8 possible et aussi Txa



profitons du fait que Cxf3 marche pas pour manger en e6. Et puis deshabiller le roi noir pourra servir a sauver la partie si le pion b va trop vite


pouetpouet T'as Fritz1 en mode de recherche de mats aides comme moi?


Txa7 vaux mieux. b3, Ta3.


Fritz1 sur un ancien 386.


a3 Ta3, Dc1+ et b2 et c'est la m....


Txa b3 / Cxe6 


Mouais Je vais attendre la sortie de Fritz 2.


Cxe6 joué


43.Cxe6 a été joué 


43.Cxe6 


Illustration 


ah un 386 c est ancien? mince, on me l a refile neuf.


Du moment que les piles sont neuves...


si Rb6 / Cf4 avec la menace de Chesslov


donc Rd6 ou Rd5 ? 


Rd6 Cc7 avec ma menace encore. ;o)


pessoa, le
43... Rb6 joué héhé


43...Rb6 joué 44.Cf4 la meilleure réponse.


Rd6 Cc7 Rc6 (quoi d autre?) Ca6 


Ah oui joli Mat aidé.


donc Cf4...? 


ah mais les piles sont pas neuves 


pq pas Cc7 (meme menace) ? 


passe aux faces alors.


44.Cf4 joué 


Cf4 bien 


@Trebor Cf4 plus multifonctionnel (attaque g6) que Cc7.


Da1+ Rh2


44...Da1+ 45.Rh2 joués 


pessoa, le
44.... Da1+ 45 Rh2 a5 Mince ! Topalov a vu la fourchette !


puis 45...a5 


a5 a l'air lent..


pessoa, le
46 Cxg6 est rigolo mais probablement faux (mes piles ne sont pas neuves non plus)


ah ses piles sont neuves Topi sauve la face


46. h5 recommandé par les engins 


mince, le roi blanc est trop loin de la case a4 pour faire nulle.


Anand a joué 46. h5 ! 


Ma mère dit que c'est pas clair.


donc soit Te7 soit Ce6 (pour essayer de replacer la menace) 


j'avais pas vu h5 


Je vais devoir 2 euros a pouet pouet... Ouille ouille ouille. C'est la crise.



ah, la journee de repos a recharge les piles d'Anand.

Les (vrais) engines donnent quoi comme idee de variantes apres h5?


g5, gxh5, b3... que jouer ? 


@Chesslov Il y a une variante qui se termine avec D + pions f et g blancs contre D + pion a noir !


Une fin de partie intérressante pour une fois. 


Faut appliquer la méthode Silman, là ....[]


ins7708, le
gxh5 non ? les pions ont l'air plus important que le reste : gxh5 Txh5 Cc6 Te6 b3 Th6 Dc1 et les blancs peuvent jamais échanger en c6...


pion a en a3? 


ins7708, le
enfin, sans engine, gxh5 m'a l'air gagnant pour les noirs. 


gxh5 joué 


Topalov a joué gxh5 Txh5 donne un net avantage pour Anand.


va y avoir du post mortem de brute 


Rybka n'aime pas du tout gxh5, mais alors pas du tout.


Avantage décisif (2,25) selon Rybka si 47. Txh5.


ins7708, le
bon, avec réflexion, c'est pas clair, le cavalier blanc est bien placé pour pouvoir se sacrifie 


sur Cc6, Cd5+ est pas mieux? 


2,85 maintenant ! 


ins7708, le
elle dit quoi rybka sur ma variante, nnnnnnnnn ? 


Txh5  gagne un pion.


variante de petiteglise jouee jusqu a Cc6 


ins7708, le
ben visiblement, je suis aussi nul que Topalov, il suit ma variante lol 


47. Txh5 joué par Anand... 


47...Cc6 joué 


et la, Cd5+ j aime bien 


Il y a du rap de temps après 50 coups? 


ins7708, le
ah... Te6 b3 Cd5 doit gagner... c'est fort 2T +C en fait


Topi 40mn, Anand 20mn et ca descends 


48.Cd5+ ou 48.Te6 sont bien 


L'embarras du choix... 


Tç4 


je n'ose imaginer nos tetes s il joue g4 (option piles rechargees a la dinamo branchée sur un velo d appartement)





Ah! Il a joue mon coup (oui maintenant, j'ai un copyright sur Cd5+)


48.Cd5+ Rb7 joués 


il faudra m'expliquer pq EE indique caro kann panov comme ouverture



Et maintenant 49.Th7 + ou 49.Te6 sont recommandés...


c'est quoi le rythme ? 


Que disent les Tables basses avec les chaises pour sarkosiens?


ins7708, le
@ Trebor : parce que la position (vers le 10ème) doit pouvoir s'obtenir avec un ordre de coup d'une caro (1.e4 c6 2.d4 d5 3.ed5 cxd5 4.c4 puis plus tard dxc4 etc et transposition)


pas facile de coordonner les 2 tours et le cavalier meme si ca semble bien parti pour les blancs. C'est quoi la cadence? Parce qu'Anand a plus bcp de temps...


le rythme c'est  rock n'roll.


13 min pour Anand


Il reste 12 mn à Anand pour atteindre le 60ème coup, contre 39 mn à Topalov.


dan31, le
Anand est trop lent c'est flippant


ok 


le rythme de jeu d'Anand m inquiete C'est pas bon signe pour la fin du match. Commence t-il a s eroder physiquement?


cadence : The time control for each game shall be: 120 minutes for the first 40 moves, 60 minutes
for the next 20 moves and then 15 minutes for the rest of the game with an increment of 30
seconds per move starting after move 61 has been made.


pessoa, le
Cadence 40 coups/2h, puis 20 coups/1h, puis 15m + 30s par coup.

Anand a 11 minutes pour 12 coups, Topalov 39...


donc, il a interêt à se réveiller...


joue bordel !! désolé) 


49. Th7 + joué ! 


49. Ra6 50.Te6 joués 


50.Te6! 


il me stresse Anand a pas jouer plus vite.... Ahhhhhhhhhh^^


Oui +2 pour Anand.


Quelle partie ! 


Anand est gagnant... il me semble... Non?


dan31, le
trop tactique cette position c'est affreux ! Mais Rb
5 Th5 semble prometteur pour Anand, le duo roi-cavalier noir n'est pas en sécurité


Une partie humaine pour une fois. Donc avec des erreurs.


Anand qui joue d'habitude si vite...


a vue d'oeil les blancs gagnent


On a vu passer Danailov, avec des pinces coupantes, se diriger vers le générateur électrique...;-)


topa a un seul coup et il le joue pas... Guerre psychologique ou alors il pense a abandonner?


Topi perd le cavale quasi forcé maintenant Dc1 forcé? (Rb5 51.Cc7+ Rc5 52.Th5+ ou bien 51...Rb6 52. Ca8+ Rb5 53.Th5+


dan31, le
Dc1 semble perdant mais j'en mettrais pas ma main à couper (en tout cas ça perd une pièce)


Même à l'aveugle Anand va la gagner.


50..Dc1 51.Ce7 gagne 


oui mais quoi d autre - b3? Je vois que b3 pour mettre le bordel. Tout coup de roi perds une piece aussi.


50... Kb5 51. Rh5 Nd8 52. Nb6+ Ka6 53. Rg6 Qd4 54. Nc8+ Kb7 55. Nd6+ Kb8 56. Rb5+ Ka8 57. Rxa5+ Kb8 58. Rb5+ Ka8 59. Nf5 Qa1 60. Rxb4 Qe5+ 61. f4 Qa5 62. Rgb6 Nc6 63. R4b5 Qa4 64. Kg3 Ka7 65. Rb7+ Ka8 {Rybka Aquarium (0:06.16)} {+3.09|d22} {White has a decisive advantage})


Topalov a joué Rb5 


Rb5 joue 


Rb5 Th5 joues 


51.Th5 réponse immédiate 


Anand suit la variante de Stockfish en version 386 


reponse immediate d'Anand il a du voir assez loin...


il a trouvé le mode turbo ! 


Il a du tout calculer jusqu'au gain :o)


On a pas encore atteint les 200 conneries? 


non encore 12 (11 maintenant)


dan31, le
51...b3 peut-être là mais les pièces blanches sont terribles


on peut les faire à l aveugle simple mind  


Anand menace de gagner. Plus que 9.


51...Cd4 joué 


52.Cb6+ très recommandé... 


topalov va bientôt tomber plus que 23' 


52.Cb6+ Ra6 joués 


And now waiting 53. Td6...played 


Td6 joue Est-ce que Topi est tellement desespere qu il va sacrifier en f3 pour chercher un perpet?


le C noir va peut etre survivre ? 


oui mais il n'a plus beaucoup de temps (anand) 


Mat de l'escalier. J'ai appris ça avec mon animateur hier.


Anand 4mn pour 7 coups 


La menace : Cc4+ puis Th7+ 




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