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| Anatoly Vaisser dans Europe Echecs ... par thierrycatalan le
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Ce mois ci Europe Echecs propose un dossier sur les echces russes, et une longue interview de Anatoly Vaisser .
j'ai trouvé cette interview passionante et aussi émouvante et digne ...
Vaisser rappelle l'accueil " désagréable" qui lui a été fait en france par certains milieux echiqueens jaloux , envieux et craintif ( pour ne pas dire raciste) ...
certains joueurs et responsables " francais "devraient se sentir honteux de leurs paroles et attitudes à l'époque ...
mais Vaisser a l'élégance et la sagesse , de de pas entrer dans les détails sordides ( 1996 1997)
Cet homme a fait énormément pour les échecs français , et aujourd'hui TOUS les joueurs d'echecs devraient etre reconnaissant à ces " emmigrés " venus de l'est pour ce qu'ils ont apporté aux echecs en france .
Il rappelle à quel point l'explosion de l' URSS a fait diffuser dans toute l'europe (pas nombreux en france helas) des joueurs de haut niveau ( spassky, sokolov, dorfman, etc) , mais aussi des entraineurs et pédagogues .
dans le meme esprit, , et moins connu, l'explosion de la yougoslavie, autrement plus dramatique que celle de l'urss,a été l'occasion pour de nombreux joueurs exceptionnels (sur le plan humain et echiqueen )d'emmigrer en europe ... certains sont venus en france ..pas assez nombreux hélas ..;mlais on peut les comprendre quand on sait l'accueil qu'il leur a été fait ...
(la citation de Vaisser sur le coiffeur que l'on paie est malheureusement véridique et pas isolée )
je profite de ce forum pour saluer tous ces joueurs d'echecs méconnus , qui sont venus de " l'est" enrichir notre patrimoine echiqueen .
Enfin la partie Miles vaisser des olympiades 1998 à Elista est vraiment extraordinaire !!
quelle joie et quel plaisir à rejouer une telle partie bien au chaud chez soi en degustant une bonne tasse de café !!
Merci vaisser ! merci Sokolov, merci spassky, merci dorfman, merci Anic et quelques autres !!
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merci thierry
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Une précision : pour spassky ... la cause de sa venue en France n'est pas l'explosion de l'URSS . Mais plutôt sa disgrâce auprès des instances soviétiques suite à sa défaite contre Fischer dans le championat du monde , puis celle face à Kortchnoî dans les matchs des candidats.
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Mouais Pour avoir vécu l'arrivée du contingent des joueurs de l'Est je n'ai pas du tout le même sentiment
L'immense majorité de ces joueurs écume les tournois les plus reculés pour encaisser les premiers prix au détriments des locaux ecoeurés.
A une certaine époque il y avait débat, aujourd'hui il est évident que celà a entrainé vers la sortie beaucoup de petits professionnels qui peinaient à s'en sortir.
Rien à apprendre de la part de ces joueurs qui n'ont pas été élevés dans la culture du partage de la connaissance. Pas ou peu de dialogue.
Effectivement quelques uns sortent du lot ( et le sympathiqe Vaisser est de ceux-la ). Mais celà ne justifie pas cet immense gachis.
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Ah bon Je croyais que c'était intéressant de jouer contre plus fort que soi...
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Pour ma part, les titrés du genre Machinovic ou Machinov ont toujours analysé avec courtoisie nos parties. Et les litiges viennent en tournoi plus souvent des joueurs locaux. Je trouve que l'ouverture est une bonne chose. Même s'il y a pléthore d'autres facteurs, comparons le niveau global français ante et post 1990...
Et le discours "les étrangers volent les prix aux joueurs locaux" a une résonance nauséabonde pour moi...
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ca me rappelle un sketch de Fernand Raynond très drôle d'ailleurs
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Il faut admettre que pour un professionnel français qui avait déjà du mal à gagner sa vie, voir débarquer des GMI russes n'a pas être facile à vivre.
Qu'il n'y ait pas eu d'enthousiasme débordant est donc tout-à-fait naturel. D'ailleurs Vaisser lui-même le reconnait dans son interview sur EE.
D'autre part, si l'accueil avait été aussi désagréable que le dit Thierrycatalan, je doute fort que Dorfman ou Vaisser aurait hésité à aller voir ailleurs ...
Quant à l'apport de ces joueurs sur le niveau général des échecs français, il est tellement évident qu'il est ridicule de le nier.Il tient essentiellement à une valeur de essentielle de la compétition : l'émulation .
Spassky a ainsi permis à l'équipe de France d'atteindre un niveau supérieur (par exemple, une 7è place aux Olympiades avec Haïk à Lucerne je crois).
Quant à Dorfman, ses qualités d'entraîneur sont pour beaucoup dans l'éclosion de nombreux français , dont Bacrot bien sûr.
Je pense néanmoins que l'avènement de Joel Lautier n'est pas lié à cette présence soviétique .
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euh pour Bacrot ce fut d'abord Eric Prié
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le premier entraineur de Bacrot fut Mario Mancini,si je ne m'abuse
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à Mo12om et TrueMadness j'ai bien dit que "Dorfman était pour beaucoup dans l'éclosion de Bacrot".
Je n'ai pas dit qu'il en fut le seul entraîneur...
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Non trueMadness Il me semble que c'est Laurent Pecot qui l'a entrainé le premier.
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J'en profite pour signaler, comme d'autres, l'excellence du dossier spécial Russie, que j'ai lu d'une traite !
L'interview de Kramnik notamment (à suivre dans le prochain n° si j'ai bien compris) est passionnante, et dépasse largement le cadre échiquéen. J'attends le prochain n° d'EE avec impatience, pour lire ce qu'il pense de sa défaite contre Anand.
Les anecdotes et témoignages de Vaisser également, l'oeil analytique de Dorfman, et la manière dont tous ont pu être inspirés par tel ou tel joueur de l'école Russe. (Vaisser sur Tal ou Morozevitch, Kramnik sur Karpov ...).
Et la couverture d'E.E. donne vraiment envie d'aller faire un tour à Moscou pour participer àu mythique tournoi de l'Aeroflot.
Encore bravo pour ce dossier.
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Les deux thèses évoquées ne me semblent pas incompatibles.
Les joueurs venus de l'est ont bien pris des places (et des prix) aux joueurs français de l'époque. Que ceux-ci n'aient pas apprécié me paraît humain.
Souvenons-nous également du tollé qu'avait provoquée la sélection d'Etienne Bacrot en équipe de France (il prenait une place convoitée et s'était très bien comporté).
Le français remarquable que pratiquent Vaisser et Dorfman montre qu'ils venaient pour s'intégrer, et qu'ils y sont parvenus.
Quant à leur apport aux échecs français, il n'est plus à démontrer.
Les Spassky (naturalisé en 1978, bien avant les évènements qui ont révolutionné le monde), Dorfman, Vaisser, Murrey ... ont permis, par leur participation aux compétitions nationales ou leur pratique de l'entraînement de faire éclore les échecs français. Qu'ils en soient remercier.
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"L'amour, toujours l'amour"
Je me demande si Spassky aurait autant contribué à "faire éclore les Echecs français" sans une certaine rencontre (datant, je crois, de 1977).
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Ref Polgara , scandien et autres manichéistes N'en déplaise aux enfonceurs de portes ouvertes et aux adeptes d'une certaine pensée unique, il n'y a aucun relent raciste dans mes propos.
Et le sous entendre est petit, facile et sans fondement.
Sinon , puisqu'on est dans la provocation ; pensez-vous que la brusque arrivée de centaines de milliers de chinois au Tibet provoque une "saine émulation" ?
La comparaison est bien évidemment très déplacée ; et on ne manquera pas de s'en offusquer du coté des enfonceurs de porte ouverte. Il n'empeche ; tout n'est pas si simple ...
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Accueil de Vaisser Je n'ai pas lu l'interview de Vaisser (je n'ai pas EE), mais je sais en revanche ce qui lui a valu cet accueil "désagréable", comme il dit :
En juillet 1996, il a fait croire à tout le monde qu'il avait obtenu sa naturalisation, et il a même été jusqu'à faire un pot la veille du championnat de France où il participait pour fêter ça.
Malheureusement, c'était faux (il devint finalement français fin 2006). Et de nombreux participants ont légitiment tenu rigueur à Vaisser d'avoir fait ça, le soupconnant de n'avoir eu pour seul but que de jouer un tournoi bien primé dont il était le favori (mais qu'il n'a pas gagné).
Les joueurs d'échecs sont magnanimes, il lui ont dans l'ensemble pardonné depuis, mais ça laisse des traces, et je trouverais déplacé de la part de Vaisser de se poser en victime 13 ans après...
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Correction Je voulais dire : il devint français fin 1996
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@Boris S: au vu de mon parcours, je suis loin d'être manichéiste ou de faire partie de la "pensée unique". Il faut savoir peser le pour et le contre. C'est simplement ta manière de dire les choses qui peut prêter à quiproquo. Et je n'ai fait aucun sous-entendu: j'ai dit franchement que cette phrase était déplacée. Que tu sois raciste ou pas n'était pas le propos: mais j'ai souligné le fait que ce type de phrase constituait le départ de beaucoup de discours dangereux. C'était une simple mise en garde. En outre, je ne pense pas avoir utilisé un ton provocateur, mais franc.
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D'aprés Gros-Minet Vaisser n'est pas un russe blanc...
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pas moi "Cet homme a fait énormément pour les échecs français , et aujourd'hui TOUS les joueurs d'echecs devraient etre reconnaissant à ces " emmigrés " venus de l'est pour ce qu'ils ont apporté aux echecs en france ."
tu oublies qu'en russie son statut d'entraineur lui offrait une place privilégié avec un emploi a vie vu ses perfs a priori
l'effondrement du systeme a fait que ses conditions furent plus precaires et donc comme beaucoup ont choisit l'exil pour vivre de leur passion
pour le coiffeur désolé mais il part pas c'est moi qui quitte son salon de coiffure...
tu penses polgara qu'un joueur qui vient ecumer les tournois apporte beaucoup ?
ça peut detruire la faune locale celle qui est aussi entraineur dans le petit club
certes tout dirigeant de club pour le prestige invitera un titré nourris blanchit logés pour son tournoi et ne parlons pas du mercenariat en L1
Bref ce fut le passage en france de l'amateurisme a celui plus dur du monde professionel des echecs
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Cà ne date pas d'hier... je me suis amusé à faire une liste des grands noms de joueurs russes qui ont joué en (ou pour) la France :
-Alekhine
-Znosko-Borovski
-Tartacover
-Bernstein
-Rossolimo et Halberstadt,Ukrainiens , d'accord )
- Kahn
-Selesniev
Et d'autres , moins connus dont on retrouve les noms dans les Championnats de Paris des années 30, ou plus récement, après guerre:
Monosson, Tcherbakov , dont je ne connais pas l'origine exécte ...
Bref, une belle brochette, qui a donné l'exemple à nos plus "jeunes" Spassky, Vaisser, Dorfman, Sokolov, etc...
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D'ailleurs, j'ai dû en oublier quelques uns .
Si certains forumiens désirent compléter la liste...
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@supergogol TARTAKOVER avait également fait l'objet d'attaques avant le championnat de France 1954 et il avait d'ailleurs renoncé à y jouer.
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A l'est, rien de nouveau
Moi qui pensais qu'Anic était croate. Mais peut-être le Lorrain Bauer est-il "venu de l'est". Et peut-être aussi les joueurs du Val-de-Marne...
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Lucerne
Non supergogol : Spassky n'a commencé à jouer pour la France que deux ans plus tard, à Thessalonique.
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Beaucoup de "manichéistes"
comme dit Boris, changeraient certainement d'opinion s'ils connaissaient "la vérité, toute la vérité". Concernant le présent panégyrique, que savent-ils d'un certain voyage Clichy-Lyon ?
Mais, vous le savez bien, comme disait je ne sais plus qui, "on qualifie d'extrémiste celui qui possède une information de plus que vous" !
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L'apport des joueurs "venus de l'est"
Nous sommes dans un tournoi rapide, en région parisienne, dans les années 90. Le joueur des Blancs est un très bon blitzeur, S. Kovacevic. Le joueur des Noirs est un grand-maître dont la patrie d'origine est au-delà du Rhin.
Trait aux Noirs
Le drapeau des Blancs est sur le point de tomber, mais apparemment, pour le commun des mortels en tout cas, la partie est jouée : les Noirs sont mat au coup suivant. Il n'y a pas de spectateurs, ou plutôt, un seul joueur se tenant discrètement en retrait, attendant l'abandon des Noirs.
Mais soudain se produit une chose extraordinaire : les Noirs révolutionnent la théorie des finales par une fantastique nouveauté : ...Rb8-b8!!
Le "premove" n'était pas familier à l'époque, mais j'imagine qu'à la place des Blancs, j'aurais très vite joué le coup préparé Tc4-c8 (#?) pour que, si mon drapeau tombe, il y ait sur l'échiquier une position de mat. Et après ...Rb8xc8!! , la géniale pointe, j'aurais eu l'air malin... Il m'eût fallu à mon tour révolutionner la théorie des finales en matant avec un unique Cavalier.
Que croyez-vous qu'il arriva ? Kovacevic, calmement, comme si on lui avait déjà fait le coup cent fois, répondit le plus naturellement du monde Tc4-c5!! . Génial : un coup de tempo, de longueur minimale, et donc de durée d'exécution minimale.
Impressionné, l'unique spectateur s'éloigna, ne voulant pas être repéré, ce qui aurait pu compromettre la suite logique Rb8-b8! Tc5-c6! Rb8-b8! Tc6-c7! Rb8xc7-b8!! prévue par les Noirs. Il ne manqua pas de vérifier peu après que les Blancs avaient tout de même marqué le point.
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@erony le joueur des noirs, c'était Vaisser?Non!?
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