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| Anand vs Kramnik partie 2 par Ma***th*11986 le
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Defense Nimzo-indienne. Vous pouvez postez vos commentaires : )
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il semble que ... 9:...Cd7 soit une nouveauté
Karpov en 91 contre Timman avait roqué...
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Je pensais plus à ... 9. Da5
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C'est déjà une surprise qu'Anand joue d4 non ?
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mouais moi je suis toujours dans une vieille partie de Portisch au 13e coup !
Ceci dit, c'est vrai que je n'ai que 3 références sur chessbase.com, avec ensuite 13...Dc7 ou Da5.
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Kramnik avec la Nimzo ça se regarde mieux quand il a les blancs...
est-ce un message d'Anand vers Kramnik pour lui dire: cherche pas, j'ai étudié cette ouverture aussi?
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Ref Tovarich Je croyais plutôt qu'on se dirigeait vers une petroff, alors 1.d4 c'est peut-être pas si mal : )
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La partie en direct
avec les analyses de Rybka 3 tournant sur 8 processeurs
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je préfère le 9...00 de Karpov.
(si Kramnik apprenait ça, il perdrait le file...)
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ok je viens de trouver la partie ... Portisch - Kluger 1-0
la suite fut 13...Dc7
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L'autre façon d'empêcher e4 , si c'était bien le but de Dc7 (?), c'est 13...e5 ou 13...Da5.
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13...Da5 joué
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ref nico 13..e5 je sais pas à cause de 14.Fc4
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14. Bd2 Ba6 joue et 15 c4 pour garder les fous?
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Choix étonnnants d'ouverture jusque là
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merci Tantale pour le lien
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Mon bon vieux Fritz 5.32... évalue la position comme égale après 14..Fa6 =(-0.03)
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marrant, mon Fritz 5.32 propose Cg5 plutot
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et Rybka à 0,00 comme quoi...
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Réf Polgara Oui, en effet, le mien aussi annonce 15.Cg5 avec l'évaluation citée plus haut : )
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Les noirs sont bien, je trouve
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la position est bizarre je trouve.
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15.c4 15..Dc5 joué Ca semble plus facile à jouer du côté noir...
les pion c4 et e4 semblent faibles à long terme avec des idées comme Cb6 peut-être
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Alors O-O-O où O-O maintenant pour Kramnik ?
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On pourrait dire la même chose des pions c6 et e6, non ?
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Je n'aime pas du tout la position des blancs après c4 et Dc5.
Soit dit en passant, EE a un temps de retard dans sa retransmission.
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0-0-0 risqué surtout connaissant VK non ?
L'idée Fb4 c5 Fxa6 amoindrit la défense du grand roque noir. D'un autre côté les blancs peuvent pas roquer non plus ...
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Réf Brackmar-diemer effectivement,mais e6 et c6 me paraissent plus difficile à attaquer pour les blancs : )
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Que donne Cg4?
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ya trop de coups possibles Cg4 ou Tb8 ou 0-0. Je vois mal 0-0-0 pour VK. ya aussi Td8
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Dan31 Si 0-0-0 est fort, Kramnik le jouera sans doute.
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Cg4 faut enlever le fou Fb4 non ?
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joué
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sur OO y a Fb4 qui suit non ?
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Oui, Cg4, c'est ce que je regardais.
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..Cg4. Ne me dites pas que Kramnik joue pour le gain avec les noirs, je n'y croirais pas :o)
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ref mamouth 16...0-0 17.Fb4 De3 parait ok
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17.Fb4 17..De3 18.De2 joués
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Je n'avais pas vu 17.Fb4 en fait, suivre l'analyse d'un programme, ça enlève un peu de charme.
Là je me dis que "Bin oui, Fb4 et les blancs sont mieux"; alors qu'en suivant en direct sans programme, et voyant Anand jouer son 17 Fb4, je me serais dit : "Mais oui ! Fb4 !! Quel génie cet Anand !".
Pire, si Anand ne joue pas Fb4, je vais me dire "Mais quel benet ! Des mois de préparation pour passer à coté de ça !?".
Je vais donc suivre la partie sur EE, quitte à avoir 1 coup de retard, parce que somme toute, un coup de retard aux échecs, c'est moins dramatique qu'1 coup de retard au comptoir.
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Ha bin...
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Si Anand gagne la première partie, Kramnik va devoir sortir le grand jeu et on ne va pas s'ennuyer !
Aller Anand !
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et maintenant 0-0-0 pour Kramnik ? le cavalier d peut sauter le coup d'apres pour attaquer le fou d3...
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il me semble que les deux fous sont avantageux si jamais les noirs échangent les dames non ?
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Réf JMC Bien vu, le grand roque a fini par être joué pour les noirs
Comme quoi ce coup convient aussi au style de Kramnik :)
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Après léchange des dames, c4 et g2 sont attaqués.
Par contre, si Fe7 ou Fa5, je vois bien un petit sacrifice de qualité en e8.
Le déveleppement des noirs fait peur.
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Oui, mais la structure de pion ...peut permettre aux noirs de verrouiller.
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ref mamouth il s'est quand même assuré l'échange des dames avant d'opter pour le 0-0-0
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nulle probable non vu la structure bloquée et symétrique ?
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20.Cg4 joué La partie d'aujourd'hui me parait plus interessante que celle d'hier en tous cas
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Rg3 Cdf6. Fb1 Anand a vu le coup d'ordi qui donne un petit avantage selon les moteurs.
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apparemment 21...Cdf6 est une erreur ou au moins une imprécision car ça abandonne e5 (commentaire de chessdom). 21...Cb6 ou Ce3 semblaient plus précis
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Oui d'accord Dan... Maintenant les noirs ont lâché le contrôle de e5 et ils semblent en danger ici
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Qu'est-ce qu'ils sont forts ces GM !
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Je pense que Kramnik a raté Fb1!
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Anand menace e4 ou pas ?
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quel comique ce Rybka Ayant passé un max de variantes à la moulinette il annonce +0.77 après 22 Fb1 en préconisant ...Ch6, puis se rend compte que c'est +0.00 après le 22 ...h5 de Kramnik ^^ J'attends un -0.5 au prochain coup :)
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h3 pour l'instant pour jouer Ce5 ensuite si le cavalier noir recule
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ref benji non c'est une question de profondeur d'analyse : il reprend l'analyse à zero après chaque coup ...
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ah oui après plus de temps réflexion il retombe sur ses pattes et dit +0.71. Hum hum.. :)
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Allez Anand, bouffe le ce Krakra! désolé, cri du cœur. ^
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Oui après h3 .... ...les noirs essaieront le sacrifice h4+, le recul en h6 semble trop passif
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ya aussi 23...Ce3 24.Ce5
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Ca me déprime des parties comme celle-là j'aime la position blanche depuis un demi-coup ; encore du boulot pour être 2800...
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c vrai paulette, du boulot pour être 2800 mais je ne pense pas que Kramnik ou Anand soit des "reine des paupiettes", là aussi ça nécessite du boulot pour un tel titre!
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Oui les noirs ont sacrifié le pion... Rybka aime les bancs
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blancs
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mon rybka préfère les noirs
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c4 va-t-il tomber ?
J'ai l'impression qu'après Tc1, les noirs sont en danger s'ils prennent en c4.
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les noirs sont maintenant mieux coordonnés depuis qu'ils ont sacrifié le pion pour pouvoir éviter l'intrusion en e5. Mais un pion est un pion comme dirait l'autre ... à moins que Kramnik récupère c4 ce qui semblerait rendre l'initiative aux blancs. Choix délicat (heureusement je suis pas à sa place)
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Heureusement pour kramnik que tu n'es pas à laplace d'Anand ?
Quel prétentieux...
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ben ouais en advanced chess il a aucune chance (je laisse jouer rybka lol)
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Les noirs jouent pour garder le fou blanc en b1... et empêcher les tours de se connecter. C'est leur seule compensation, si le fou joue en ç2, c4 devient prenable, et en a2, les noirs rentrent sur a coonne d.
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FA2 ou Tc1
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ou g3 ?
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Th6 sur TC1
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oui Tc1... Anand protège son pion et menace de s'activer.
Si Kramnik ne trouve pas de jeu maintenant, les blancs vont gagner.
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Ta2 ? pour libérer le roi de la défense de g2
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Ah oui, il essaie ... Cf4-d3 pour une finale à fous de couleurs opposées.
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GM Dimitrov prétend que Fc2 était sûrement plus fort que Tc1 (il fallait laisser c4 éventuellement pour s'activer)
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pour Dulovitch : "on pourrait en effet , avoir une belle leçon de technique sur la valorisation d'un pion de plus dans ce type de finale.
J'ai peur que le pauvre Kramnik se fasse masser ..."
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Trés belle partie, des deux côtés
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Oui. Anand: 10 minutes pour 10 coups: ca va être dur
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euh, quelqu'un sait où ça en est ?
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nulle
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Rg3 Td4 joue
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td4 nulle
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merci Docteur pipo de vos remarques pertinentes ... Voila que je chantonne merci prefesseur Rollin! . En tout cas je sens que dans ce match on va s'ennuyer ferme ... 1 d4 ca m'ennuie un peu :-(
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encore loupé supergogol :D ça viendra ^^
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Pourquoi la nulle ?? Pourquoi est ce que Anand accepte il la nulle dans la partie 2 , alors qu'il a un pion de plus et la paire de fou au 32 eme coup ?
Ne pouvait -il pas jouer encore un peu (40 eme) avec l'optique d'echanger les tours ?
j'avoue etre incapable de juger une telle position , mais les forts joueurs du forum, pourraient ils me dire si ils auraient joué avec les blancs encore un peu ?
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ref thierrycatalan Je ne vais pas développer mais d'une part l'activité de Kramnik (envers le roi blanc dans les courants d'air et les pions faibles), d'autre part le fait que la paire de fous soit difficilement valorisable dans cette position (la structure de pions déterminée aurait plutôt tendance à favoriser les cavaliers, même si ici je suis d'accord c'est beaucoup plus compliqué du fait du tandem intéressant paire de fous + paire de tours), font que la partie se dirigeait sans nulle doute vers la nulle. Si je devais continuer avec une couleur, ç'aurait été avec les noirs.
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Commentaire sur Chessdom : Draw agreed. A bit of a sudden but Anand got into time trouble and feeling that he lost his track, decided to split the point.
A complicated game with a lot of tension resulting in some strange moves.
Kramnik's 21...Ndf6 was played in a moment when his position loks completely OK to me, and cost him a pawn after 22.Bb1!
Then Anand had it difficult to find a clear plan, lost a lot of time and getting his Ra2 in an awkward situation preferred to call it a day and accept the draw offer.
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plutot d'avis de thierrycatalan j'aurais continué avec les blancs avec mon faible niveau mais bon, 1 pion est 1 pion et je ne voyais pas de risque immédiat et évident, du moins dans les 5 coups à venir (cad dans les 2/3 coups à venir des blancs)
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ce qui donne en français ?
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@ moderateur : ben fallait mieux suivre les cours d'anglais à l'école, na! ^^
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ludovic c'est un site francophone, na !
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Ca donne a peu pres ca Nulle. Un peu inattendu mais Anand, mal au temps , a perdu le fil de la partie decide de partager le point.
Une partie compliquee et tendue, d' ou quelques coups etranges.
Kramnik joue 21...Cdf6 alors que sa position a l' air Ok d'apres moi et perd un pion apres 22.Fb1!
Ensuite Anand a eu du mal a trouver un plan clair, a perdu beaucoup de temps et vu la situation hasardeuse de sa Tour en a2 prefere en rester la et accepte la proposition de nulle.
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Alors en français ça donne à peu près ceci : Nulle accordée. Un peu rapide mais Anand était à court de temps et sentant qu'il perdait le fil, il décida de partager le point.
Une partie compliquée avec beaucoup de tension induisant des coups étranges.
Le 21...Cdf6 de Kramnik fut joué à un moment où la position semblait complètement OK pour lui, et ça lu couta un pion après 22.Fb1!
Puis Anand eut des difficultés à trouver un pan clair, perdit du temps et après avoir placé sa tour a2 dans une situation peu commode il préféra arrêter et accepter la proposition de nulle.
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croisement ^^ Ha j'aime bien le "en rester là" pour traduire call it a day, jsavais pas trop ^^
Quelques erreurs aussi de clavier, désolé.
Quand on joue aux échecs et qu'on veut de toute façon s'informer le mieux possible, l'anglais est nécessaire, alors autant s'y habituer et s'entrainer.
J'aime beaucoup notre langue mais j'y peux rien si les meilleures analayses sont souvent en anglais :p
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Dulovitch :18/20 lol
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Nulle conclue. Anand s'est retrouvé soudainement en crise de temps et sentant qu'il perdait le fil, décida de partager le point.
Une partie compliquée avec beaucoup de tension, ce qui entraina des coups étranges.
Le coup 21...Cdf6 de Kramnik à été joué au moment où sa position me semblait OK, et lui coûta un pion après 22.Fb1!
Anand eu alors des difficultés à trouver un plan clair, perdit beaucoup de temps et préféra s'en tenir là et accepter la proposition de nulle après avoir placée sa Ta2 dans une position malencontreuse.
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croisement lol
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yggdrassil: 19,5/20
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Ta2 est le meilleur coup
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Merci Dulovitch...et tous les traducteurs ! En effet ces explications sont claires et expliquent pourquoi Anand accepte la nulle.
Je suppose donc par déduction que c'est kramnik qui a proposé la nulle dans la partie .... et qu'anand a accepté pour les raisons données ci dessus ...
Cerets deux nulles pour commencer, mais j'espere que l'un des deux joueurs marquera tres vite le premier point , afin , de débrider le match !
Ceci dit , je crois que l'on verra de droles d'ouvertures surprises dans ce match !! quand je regarde les secondants de chaque joueurs, je suis sur qu'ils ont préparés des ouvertures peu jouées depuis très longtemps .
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2 ème partie En effet , j'avoue ne pas avoir bien capté ce qui se passait dans cette partie ! Si Ta2 est le meilleur coup , ou est la faute des blancs ? Ils étaient mieux non ? De meme aussi bizarre que cela puisse paraitre , Rybka et ses potes donnent h5 h4 comme meilleur contre-jeu pour les noirs alors que ca file tout de meme un pion ! A priori les joueurs ont presque joué au top !
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respect Bonsoir tous le monde.
J'ai trouvé que cette partie était très positionnel.
un régal!
Que du bonheur.
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La défense de Kramnik m'a beaucoup impressionné !
Aller Anand !!
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