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| Elista commentaires Ronde 3 Tournoi des candidats par pa***ot****5665 le
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Espérons qu'Etienne Bacrot soit capable de digérer la défaite d'hier pour repartir de plus belle.
Ce que je n'arrive pas à intégrer à mon "modeste niveau d'ailleurs"
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c'est reparti !! et une espagole ! une ! pour Etienne...
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Six parties débutent par e4 ! c'est rare
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variante plutôt rare...
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Je n'ai pas le 11-...Dd6 de Bacrot dans ma (petite) base de données qui ne donne que 11-...Dd7.
Vu le temps de réflexion, certainement un coup trouvé sur l'échiquier.
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jouée par ...Bobby Fischer ! à Portoroz en 58 (Fischer - Szabo 1/2)
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3 coups chez moi ... Dd7 Dd6 Ff6.
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Dd6 fut aussi joué par Kéres en 43
(Fuentes Kéres 0-1 Madrid 1943 )
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Je n'ai pas de base sous la main, mais je crois me souvenir d'une partie de Spassky aussi avec Dd6...
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Il veut attaquer Etienne en passant la Dame sur l'aile Roi.
Une idée ..Dg6, Cg3 Cf4, d4 Cxg2, Rxg2 exd4
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très risqué le 14ème coup de Shirov : bien dans son style
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Si il ne joue pas Cg3 de suite, Etienne peut jouer juste à temps ..f5, Cg3 Ff6 (tenant e5 ) puis Rh8 et Tfe8 avec une initiative au centre et sur l'aile Roi.
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Une autre idée.. ..Dg6, Cg3 Cf4, Fxf4 exf4, Ce4 Rh8, d4 f5, Ced2 Ff6, Fc2 Cxd4!, cxd4 Txd4 !! avec le clouage sur la Dame et le mat sur g2
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après ..Txd4, Db1 Txd2, Fxf5 Txb2, Fxg6 Txb1, Txb1 hxg6 avec sans doute des compensations pour la qualité ( paire de Fous + majorité à l'aile Dame )
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tiens, il revient en d7.. pas très entrepenant mais bon..
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Sans doute garder la pression sur d3 avec ..Cb6
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Shirov est hallucinant Même pas peur de Dg6+ et Dxh6+
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ref JMC on compte sur toi avec les Blancs pour la suite de la partie majoritaire.
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Il est foutu Shirov
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Oui Bulgroz.. je la suis toujours :-)
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c'est moins grave que de se faire matter en un coup par une machine!
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Adams-Shirov Ce n'est pas une variante déjà jouée par des tout grands (Leko et Anand), qui avait finalement été décrétée égale ? Si Admas a une nouveauté, pourquoi réfléchit-il plus que son adversaire ? A suivre...
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surtout que 19.e*f est hyperlogique et Micha réfléchie toujours! :-(
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Micha a de grandes chances.. Après Cxf7 Dxf7, Fxh7 Dxh7, Df8+ Dg8, Df6+ Dg7, Dxh4+ Rg8, Ta3
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Après Ta3, tu oublies Cxd4 et si Tg3 Ce2+
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après Ta3 Cd4! Te1! Fg4! Tg3 Cf5 Dg4 Cg3 Dg7 Rg7 hg =/+=
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Pour Chirov c'était tout de la prépa maison
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Fg4, eh bein c'est un coup miraculeux ca :-) ca doit etre une prepa en effet.
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Bacrot, faudrait qu'il joue un peu plus vite !
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Adams était donné favori Mais on ne peut pas dire que Shirov a été bousculé sur les 3 premières parties.
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Ca bastonne pas mal aussi du côté de chez Gelfand-Kazi
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Rh8 ou b4 pour Bacrot a mon avis..
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Shirov n'a peur de rien! Cette partie de Shirov est incroyable !
il n'a pas peur de se faire mater ... et joue une ligne ou son roi semble tout nu au milieu de la bataille .... devant toutes les pièces ennemies
J'ai pensé que le roi de Shirov ressemblait à un asticot sur un hameçon plonge dans un bassin de truites affamées .....et au final , l'asticot remonte sain et sauf à la surface !
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Oui. et on oublie le niveau de Shirov en match.
Ce sont vraiment des matchs intéressants.
Franchement, ça a une autre gueule que les tournois. Non ?
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Rh8 joué ;-)
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thierry, j'aime bien ta métaphore.
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bacrot va pousser son pion f, il peux pas être mal là...
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shirov n'a pas peur aussi car il était très bien préparé
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ref - vieto, oui. J'aime bien cette configuration dans laquelle il va devoir attaquer de façon assez linéaire.
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Et kasimdzahnov ne roque toujours pas et on est au 17 eme coup !!
Heureusement que les enfants à qui on apprend à jouer n'imitent pas les anciens champions du monde...
les parties sont acharnées aujourd'hui, mais je trouve que les finales se profilent bien vite dans bcp de parties ...
Les joueurs semblent vouloir éviter d'etre mal à la pendule en finale ...
bacrot a un peu de retard sur kamsky à la pendule ...
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Adams a fait un perpetuel à shirov
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Encore une fois, Bareev doit se sentir bien après l'ouverture.
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Ceci dit, il ne faut pas qu'il tremble, Etienne. parce que les cases blanches autour de son roi vont s'affaiblir après ...f5 et peut-être (...h6 pour empêcher Cg5)
Il faut qu'il ne fasse preuve d'aucun respect pour son illustre adversaire.
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@Thierry C'est Gelfand qui n'a pas roqué, Kasimir a déjà 0-0-0
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@thierry rectification : Gelfand l'israélien! il préfère rester à la campagne de peur de recevoir un énorme obus de la part de l'uzbekinstan sur son château! :-)
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Ce ne serait pas la première fois que Bareev est candidat ?
Je ne connaissais pas son talent en match.
Il est impressionnant.
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vous avez raison depuis le début de la partie j'ai inversé les deux camps dans ma tete !!
Donc je suis rassuré, les champions du monde ne jouent pas le milieu de jeu avec leur Roi sur la case départ .. (ouf !)
Maintenant Guelfand ( l'ex russe toujours dans mon esprit) risque fort d'etre dans la tempete des que Kasim va ouvrir les lignes avec ses pions ...
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une chose est sûre c'est que personne de voudrait être à la place de Gelfand! :-) Et la slave Kasimzhanov(ou Botvinnik avec h6!) entre dans mon réperrtoire dès maintenant!
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Je ne le sens pas Etienne 42 minutes contre 1H12 après 17 coups, ça ne sent pas bon...
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Le plan de Bacrot était de jouer f6 pour éviter Cg5! ... Je me mets à la belote.
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je ne comprends pas la réaction de Bacrot. Bon signe, ça !
Aller Etienne!
Mais quand même, 16...f5 me paraissait obligatoire. Suivie de 17...e4.
Je ne vois pas de cohérence dans l'enchainement de ses coups. Sa position me paraît soudainement très fragile. Pion c arriéré sans possibilité de jouer c5. Le coup f5 a-t-il vraiment un sens ?
Tout ça ne me donne pas le sentiment de fluidité et de logique qu'on a quand on suit une partie d'Aronian.
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pfff bacrot et moi on se comprendra jamais...
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Leko va faire parler la techinique Ta2 et Tfa1 !
Je comprends vraiment pas le choix de Gurevich, Leko adore ce genre de positions ...
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Bareev ..un vieux de la vieille ! Il me semble que Lautier a rencontré Bareev en interzonal en 1993 !!et que Kamsky a aussi croisé sa route lors des matchs PCA à la meme epoque
Il me semble aussi que Bareev a joué les eliminatoires de championnat du monde en 1999 et 2000 contre Shirov en match
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J'ai vérifié bareev et Shirov se sont rencontré en match des candidats en 2000 en Inde ...
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Bacrot vs Kamsky tant que toutes les pieces sont encores sur l"chiquier au 17 eme coup....
Je suis incapable de savoir qui est mieux , car une combinaison peut jaillir à tout moment dans les deux camps ..
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Aronian semble prendre un léger avantage positionnel et Kasim ne doit pas rater le bon coup (Db5!)
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Dûr dûr, pour Bacrot. A la pendule comme sur l'échiquier.
19...Te8 ou 19...Fd6 ?
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Et pour Gurevich ça sent la défait à petit feu
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Carlsen est mieux selon moi
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Bacrot imite t il Santo Roman ?? Je ne comprends pas comment Bacrot gère sa pendule ...
Il veut imiter Santo Roman à Montpellier ?
Kamsky ne craquera pas avec ce piege, et dans une partie où toutes les pieces sont sur l'echiquier cela me semble suicidaire de se mettre ainsi en danger à la pendule
Lors d'un championnat du monde , savoir gerer sa pendule est tres tres important , Kasparov, Karpov meme vieillissant faisaient attention à rester dans les clous du chronometre.
Savez vous qui sont les secondants de Bacrot et qui est son entraineur actuel ?
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EB a perdu un pion, non ? Il ne m'a pas l'air au mieux, loin de là...
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Cd3 Cxc1 et Fxf3 et les fous de couleurs opposées puevent lui faire espérer la nulle
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Concernant Santo Roman.. Pour anecdote, A Cappelle il jouait une partie et vous savez tous qu'il y a des petits drapeaux sur chaque table.
Durant la partie, un fil d'un drapeau pendait et cela agacait Santo Roman.
Il a sorti le briquet pour retirer ce fil et soudain, tout le drapeau s'était enflamé.
Son adversaire était en panique :-)
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les dames s'echangent ! et un pion de plus pour Kamsky .
Bacrot va devoir se battre contre la pendule et contre un pion de plus !
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Fire on flag :) les 100 meilleurs zeitnots de Santo-Roman
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ref Tu veux porter plainte contre son entraîneur ?
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ref thierrycatalan Tu veux porter plainte contre son entraîneur pour non assistance à personne en danger ?
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Bacrot conserve la paire de fous cela compense un peu le pion de moins, mais reste le probleme de la pendule, et je pense que Kamsky est experimenté pour jouer des coups qui obligeront Bacrot a reflechir vite au risque de se tromper.
Bacrot doit avoir confiance en lui pour la suite de cette partie , je me demande quelles sont ses pensées en ce moment
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Bacrot c'est nulle je pense. Un pion de plus seulement avec les fous de couleurs opposées et une mauvaise structure, ça parait insuffisant.
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ref bulgroz ben oui!!
C'est aussi le role d'un entraineur que de veiller à ce que son poulain sache gerer la pendule , sous le stress de la partie , meme quand on est mal sur l'echiquier .
Santo Roman (quand meme 3 fois champion de france) aurait pu etre encore meilleur si il avait pas gaché de belles parties par manque de temps. ( il se mettait volontairement en zeitnot pour troubler son adversaire)
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pourquoi Kamsky a t-il laissé doublé ses pions f Après tout il aurait pu jouer Te3 aprsè ...Cd3 afin de reprendre de la tour la capture du fou en f3 ?
Est ce pour doubler les Tours sur la colonne g et attaquer g7 qui ne peut être défendue par Tg8 car la case est contrôlée par le Fb3 ?
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La paire de fous n'est plus là !! bacrot a donné son fou pour doubler deux pions ..
décision stratégique !
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en tout cas au temps EB est encore bien mal !
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Bulgroz Te3 Cxc1, Txc1 Ff4
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pour aspomien je pensais que la paire de fous ne donnait nulle que si le pion en plus était proches des autres ...
Ce qui n'est pas le cas ici !
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sur ce coup je fais confiance à la technique de Kamsky !
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Kamsky a une chance avec le plan c5 puis d5, d6 cxd6, c6!? suivi de Fd5
Le pion passé est fort et le Fou f4 est hors jeu.
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Pour Aronian ça semble mort Txd6 Txf7 et on ramène le roi en g6
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à en lire certain on se demande si ils regardent la pos avant de la commenter...
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je voulais dire fous de couleur opposés
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J'adore voir jouer ces fins de parties comme celle de bacrot kamsky...
c'est dans ce domaine de jeu que je suis le plus faible, et quand on voit des GMI jouer ce type de partie on a droit à une lecon d'checs.
Avec un pion de plus j'ai souvent pas reussi à gagner mes finales ... et je ne parle meme pas de toutes celles perdues avec un pion de moins ! rires
Je me demande si Bacrot peut techniquement annuler cette finale ?
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@Vieto.. J'ai dit une annerie ? :-)
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C'est peut etre moi parce que je la sens de moins en moins la pos de Bacrot.
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ref JMC Merci je n'avais pas vu la suite...
Faut que je fasse comme Bacrot, arrêter de jouer au poker et me remettre aux échecs ;-)
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..Tb5 très fort Ca force c6 on dirait, et la je pense que ca sera nulle facile.
Pour éviter c6 on peut tenter Ta4 attaque le Fou, g5 Tc4 mais soudain les noirs gagneraient :-)
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Bacrot veut rentrer dans l'histoire des échecs... ... en étant le premier à perdre deux parties de suite au temps dans un cycle de championnat du monde
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sur Tb5 il y a Tc3 pour les Blancs, non ?
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non non j'ai rien dit...
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Rg7 ?? il laisse d6 cxd6, c6 qui gagne !!
Il est fou
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il a craqué Bacrot
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je n'aime pas critiquer les joueurs de ce calibre, mais là je suis extrêmement déçu par le jeu de Bacrot...
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1-0 Kamsky
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comment les noirs gagnaient sur ton Tc4 JMC ?
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Bon ben là c'est fini le championnat du monde pour bacrot
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1-0 officiel Ca sent le cramé pour Bacrot
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En tout cas Kamsky joue bien les finales !
il les a apprises avant la venue de Chessbase !
Et je suis sur qu'en finales , il aura toujours le dessus sur la generations des gmi actuels , qui etudient mieux les ouvertures à la mode .
Mais Kamsky connait sur l'echiquier des ouvertures surranées ; que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre , si ce n'est dans leurs lectures...
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je sais pas pourquoi mais quelque chose me dit que Carlsen va gagner contre Aonian aujourd'hui!
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Loche, ..Tb1+, Rg2 Ta8 avec reseau de mat
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Il joue comme quelqu'un qui n'a pas confiance en lui.
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Et Carlsen finit Aronian
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maintenqnt regardez guelfand pour un méga zeitnot.
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aRonian; @vieto si c'est aspomien qui a dit n'importe quoi d'amener le roi en g6, c'était pas si con! :-) Ca semble maintenant décisif!
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Quel joueur ce Kamsky !!
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victoire de Magnus!!
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Kamsky va devenir un épouvantail ! pour tous les jeunes qui sont devenus GMI pendant sa retraite et qui n'ont jamais joué contre lui .!!
Je pense que seuls "les vieux " de sa generation auront une chance de le battre.
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Bravo Carlsen : 1-0 On le donnait mangé tout cru par Aronian et il se rattrape bien
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c'est sur bacrot que je me suis planté. Mais je ne tenais compte que de paramètres techniques. A mon avis les vrais réponses sont ailleurs ...
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ref bulgro
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ref bulgroz je pensais exactement la meme chose. Mais à ma gande joie, il ne se laisse pas faire.
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Oui Aspomien Rg7 est tout simplement une gaffe incompréhensible.
Il avait encore 8 minutes et un coup précis à jouer pour faire nulle.
C'est vraiment étrange.
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Pauvre Etienne.
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Tb5 suffisait pour faire nulle JMC ?
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Si ca force le coup c6, oui.. Et il semble que cela soit forcé
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Je regarde ce qui aurait pu géner Etienne mais je vois pas..
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Sur 32...,Tb5 Pour garder de bonnes chances de gain, les blancs peuvent jouer 33.Ta4 suivi de 34.Tc4
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ah non c'est pas forcé !! Ta4 g5, Tc3 bien sur.
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Non Durruti, Tc4 perd !! Ta1+, Rg2 Tda8 avec mat
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Je crois que c'est veritablement une position difficile pour les noirs
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le réseau de mat est complet ? j'arrive pas à calculer jusqu'au bout.
Je vois un truc du genre :
Tc4 Ta8
Txf4 gxf4
Ff7
et je ne vois pas de mat. Par contre c'est pas sur non plus que le pion d soit dangereux pour compenser la qualité.
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Ouai c'était perdant.. Ta4 g5, Tc3 et il n'y a plus l'enfilade.
Bon pas de regret
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gxf4 n'est pas bon ,ok Ta1 est meilleur.
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Pour le gain, je voulais dire Ta4 g5, Tc4 Ta1+, Rg2 Tda8 bien sur.
Je ne laisse pas le Fou :-)
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ref JMC le coup intermédiaire a son importance !
Il faut dire que la position de Kamsky était tellement prometteuse qu'il semblait étonnant qu'elle ne débouche que sur la nulle.
Ceci dit, Tb5 a l'air bien plus comatif, tout en tendant un piège, alors que Rg7 ne rime à rien...
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Tc4 Tb1+ je veux dire :-)
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oui j'ai oublié que Tc3 était possible une fois la tour a1 partie.. C'est perdant en fait, meme après Tb5.
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OK je n'avais pas vu. Donc effectivement, 33.Ta4, g5 34.Tc3 est la variante a considerer. Les noirs ont-ils une parade contre la menace 35.c6 ?
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35.d6 je voulais dire!
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d6 avant Durruti !! seul moyen de libérer le pion c
Si tu joues c6, tu te heurtes à un blocage qui menera sans doute à la nulle.
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croisement lol
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Quelle est la cadence de jeu, siouplait ? :)
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Bon, ben Bacrot n'a plus qu'à éspérer que Kamsky ne se mette pas aussi au poker...
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Alfila Cadence :
Les matchs se disputent à la cadence 2h/40 coups, puis 1h/20 coups, puis 15 min KO avec un
incrément de 30 sec./coup (à partir du 61e coup).
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Il faut que bacrot revienne à 1.e4
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merci supergogol je me demandais si c'était du fischer ou pas. Je comprends mieux certaines choses :)
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Polgar-Bareev 43.Tf3?
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ben non Th8
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Leko va encore gagner...
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Nulle Polgar - Bareev
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plutot l'impression que c'est gurevitch qui a une petite chance.
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apres Cf8 tout tient
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1-0 officiel pour Leko
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Rublevsky va faire une moisson de pion ou pas ?
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Bien vu , Doudou ! : )
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ben voilà... je vous laisse tous seuls, je vais bosser, et quand je reviens c'est le b...
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@ supergogol pourtant, ça tient.
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Pourquoi Bareev n'a pas directement avancé son pion b ?
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à Doudou31 en général,avec des champions de cet acabit, il vaut mieux faire précéder son commentaire échiquéen d'un "Je pense", ou d'un "Il me semble".
On évite ce type de gamelle...
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Pour info, la position finale de Leko-Gurevitch.
Après 50...Cf8 51.Cf6,
en oubliant toutes les nuances tactiques pour des gains plus rapides, il n'y a rien qui peut empêcher le déroulement b6- Rc5-Fa4 ou Fd3-a6.
Puis b7.
D'accord avec supergogol, à défaut d'avoir été précautionneux, au moins après coup, on réfléchit, et on s'en sort avec une pirouette genre "oups!:)" au lieu de persévérer..
Evacuer tempo les réflexions de 2700, c'est très présomptueux, même s'il leur arrive exceptionnellement de louper un mat en deux, globalement leurs décisions sont profondément fondées, même quand elles sont fausses...
Dans tous les cas, l'interrogation "pourquoi ?" apporte plus que n'importe quel jugement péremptoire, y compris fondé.
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pS : il manque un pion blanc en e5
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C'est erony qui doit jubiler :) On voitd de belles parties avec de belles finales, bien longues et bien complexes.
Je pense en particulier à Ponomariov-Rublexsky, un pur bijou, une vraie merveille.
Les joueurs ont dû calculer en profondeur des dizaines de variantes à chaque coup, malgré le zeitnot, et ont bien mérité leur journée de repos. Il serait passionnant d'analyser la finale de Dames et pions (le Dvo sous le coude ;o)) en détail et de chercher le hic. Il m'a semblé que Pono avait de bonnes chances de gain quasiment jusqu'au bout. Pouvait il prendre la nulle ?
Quelqu'un s'y colle avec moi ?
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Je poste un article si queqlues uns sont motivés pour analyser la finale Je propose que l'on débute après le 43ème coup noir, mais on peut commencer avant, par exemple juste après l'échange des tours.
Ponomariov-Rublevsky, position après 43...gxf5.
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