|
| Que vont devenir les 1hKO par j***6083 le
[Aller à la fin] |
| Actualités | |
... avec le nombre grandissant de classés FIDE ? Je viens de discuter avec un copain de mon club qui me dit que s'il est FIDE, il ne participera plus à des tournois en 1hKO.
Sa raison est simple : il ne joue pas pour glaner des prix (ce qui est le quotidien de nombreux joueurs non encore classés FIDE), et donc ce qui le motive, outre de faire une belle partie, c'est quand même le résultat sous forme de Elo.
Je ne suis pas loin de partager son avis, et c'est vrai que dans les nombreux tournois en 1hKO qui existent, il n'y avait pas beaucoup de classés FIDE jusqu'à présent.
Lorsque le classement FIDE était "élististe" (pardon pour ce gros mot) au moins les classés FFE pouvaient faire un 6 ronde en 1 week-end. Alors demain, avec des FIDE à 1400, voire 1200 puis toute la population des joueurs d'échecs, cette cadence se jouera pour du beurre si j'ai bien compris ?
Rassurez-moi !
|
|
|
les 1hKO... voir dernier BAF
|
|
|
B.02 Système de classement de la FIDE 1.0 CADENCE DE JEU
1.1 Pour qu’une partie soit prise en compte, chaque joueur doit avoir une des périodes minimales suivantes pour jouer tous ses coups, en supposant que la partie se termine en 60 coups.
1.11 Quand au moins un des joueurs du tournoi a un classement de 2200 ou plus, chaque joueur doit disposer d’un minimum de 120 minutes.
1.12 Quand au moins un des joueurs du tournoi a un classement de 1600 ou plus, chaque joueur doit disposer d’un minimum de 90 minutes.
1.13 Quand tous les joueurs du tournoi ont un classement au-dessous de 1600, chaque joueur doit disposer d’un minimum de 60 minutes.
|
|
|
minimum, stricte?
|
|
|
Visiblement minimum large puisque les cadences 2 h KO, 1 h / 20 coups + 1 h KO, 1 h 30 + 30 s / coup, etc., sont acceptées.
|
|
|
Sinon, pour répondre au post initial depuis que je suis FIDE, j'ai joué en Coupe 2000 en 61 mn KO et je prévois de faire d'autres tournois à cette cadence. Si certains joueurs sont obsédés par leur classement au point de ne pas vouloir faire de parties qui ne comptent pas, c'est leur problème.
|
|
|
Donc à part un tournoi où tous les joueurs sont en dessous de 1600 (ce qui est rare, même en Picardie ;)), les 1hKO ne comptent pas pour le Fide.
Donc à part Thl qui continuera à jouer dans des tournoi dont le résultat ne comptera ni pour le classement rapide, ni pour le classement FIDE, les autres arrêteront ?
Bon je provoque, mais sincèrement, apparaît également une autre question : pourquoi on se licencie pour jouer des parties qui comptent pour du beurre?
|
|
|
ah le classement rapide... qu est ce qu on ferait sans lui. On dirait qu il existe juste pour qu on se marre 3 fois par an ( il sort 3 fois par an non?)!
|
|
|
Je suis comme Thl Passé Fide en Janvier, je viens de jouer la Coupe des Amateurs pour le pur plaisir de jouer des parties intéréssantes et surtout pour essayer de faire se qualifier mon équipe. Et celà, c'est beaucoup + important que le classement individuel !!!
|
|
|
oui, mais c'est jouer en équipe Et là je suis parfaitement d'accord qu'il y a une toute autre motivation, que l'on ne retrouve donc pas dans les tournois individuels en 1h KO
|
|
|
On peut aussi tester ses ouvertures... dans un tournoi qui compte pour du beurre!
|
|
|
je ne trouve pas du tout dérangeant de jouer des parties qui ne comptent pas pour le elo. A partir du moments ou ces parties sont jouées dans un tournoi, l'aspect compétitif est forcément stimulant. Le même raisonnement s'applique avec les semi rapides, où personne ne connait vraiment son classement (rapide) mais où tout le monde essaye de bien se placer dans le tournoi.
Avec les tournois 1h ko (j'ai du en faire 2 dans ma vie) ce que je trouve plus dur c'est de s'adapter au rythme .... Passer du 3h ko (rythme classique) au 1 h ko c'est vraiment déroutant.
|
|
|
Incompréhensible !!! Pourquoi jouez vous aux echecs ??? Je trouve totalement incomprehensible ( pour ne pas dire stupide) de ne jouer aux echecs que pour conserver son classement elo !!
Pourquoi donc jouez vous aux echecs ???
Le classement elo n'est qu'une conséquence du fait de jouer , pas une fin en soi.
Il faut jouer aux echecs parce que on aime jouer !
Apres je peux comprendre que l'on n'aime pas jouer à certaines cadences , ni jouer avec des adversaires desagreables
J'ai connu des joueurs par correspondance de haut niveau qui aimait bien jouer en blitz ....
car il aimait le jeu d'echecs tout simplement et aimer jouer avec ses amis!
|
|
|
@thl c'est pas vraiment leur problème :-) mais plutôt le problème des organisateurs!!
|
|
|
glurp ! J'ai failli m'étrangler en lisant ce post !
Mais très bien, qu'on fasse donc des 1hKO ou le ELo ne compte pas. On sera enfin débarassé du joug du classement, et on retrouvera tout le plaisir de jouer !
Franchement, quel plaisir de ne jouer que pour le ELO ? Ce satané ELO a vraiment pourri le monde des échecs ...
|
|
|
@thierrycatalan : oui bien sûr la première motivation, lorsqu'on joue aux échecs c'est justement de jouer aux échecs. Mais pourquoi se licencier alors ? On peut très bien jouer sur les zones, par correspondance ou avec des amis.
Le Elo n'est qu'une conséquence, certes, mais à lire les articles de ce forum par exemple, j'ai quand même l'impression que beaucoup de monde lui accorde une certaine importance. Ne serait-ce que pour mesurer (objectivement, c'est un autre débat) ses progrès. C'est comme lorsque je faisait de la course à pied : j'adorais courir, mais une bonne compétition de temps en temps pour établir un chrono était ce qui me stimulait, et me permettait de progresser. Le Elo est pour les échecs ce que le chrono est pour l'athlétisme.
|
|
|
J'oubliais l'argument des Coupes (fédé ou amateurs) Effectivement là l'esprit de la compétition par équipe prime sur le reste. Je ne crains donc pas leur disparition. Mais concernant les tournois individuels, je remarque simplement que sur un petit tournoi de 40 personnes, il n'y a par chez nous que 5 ou 6 FIDE. Alors pourquoi les autres ne viennent pas ?
|
|
|
lol les éternels débats :-)
|
|
|
Pour moi le seul interet de la compétition ( je ne joue plus en compétition depuis 5 ans ... alors que mon numero de licence ...est tres tres ancien )
Pour moi Le seul interet de la compétition etait de jouer en équipe avec une bande de tres bons amis
J'apprecie aussi la pendule car au moins , on sait quand la partie se termine !! et votre adversaire reflechit autant que vous !! ce qui n'est pas le cas avec une partie amicale.
|
|
|
C'est fait, Arnaqueur sévit sur tous les posts Je croyais qu'il avait été viré du forum par REYES. Hello, les modérateurs, vous m'entendez?
|
|
|
Allez sur le site de jeux en direct d'EE en visiteur, et voyez si des joueurs classés acceptent de jouer contre vous.
Je n'ai jamais joué en club et n'ai pas de classement elo. Si un jour je prends une licence, ce sera pour évaluer mon niveau contre d'autres joueurs classés.
Payer le prix fort pour une partie qu'on pourrait tout aussi bien jouer à la maison devant une bierre ou un café grattos, non merci.
Donc je vous comprends même si je ne suis pas concerné.
Si.
|
|
|
Et pour ceux qui me trouveraient odieusement matérialiste, je les invite quand ils veulent à croiser le bois avec moi .
J'y prendrait un énoooooorme de plaisir !
|
|
|
tu voulais surement dire entre Borg et Mc Enroe et non pas Mc Enroe et Borg.
|
|
|
rassure moi....
|
|
|
@jdd On a envie parfois d'avoir le chrono j'imagine,et parfois de ne pas l'avoir.
|
|
|
ah le chrono ! je ne sais pas si des joueurs d'échec ont déjà courru le 800m ? Et si oui, pensent-ils que 2' au 800m vaut 2000 FIDE ?
(d'ailleurs, 2000 FIDE vaut-il 2000 FFE ?)
oups, c'était pas le sujet, mais c'est trolldetroy qui m'inspire.
|
|
|
Whisper à la réponse Dans ce cas, il est marrant de tester le Gambit Roi par exemple mais il est possible que personne ne joue e4.
|
|
|
Rectif Whisper a la réponse
|
|
|
difficile à dire pour avoir vraiment une idée il faudrait quelqu'un qui se soit longuement entrainé à la fois aux échecs et en demi-fond, et de toute façon comparer une performance absolue comme un temps en athlétisme avec un classement issu d'une échelle de valeur relative et fluctuante n'a pas beaucoup de sens. Accessoirement, une telle comparaison sera nécessairement biaisée par la perception de celui qui l'effectue, suivant qu'il a plus de dispositions pour les échecs ou la course.
|
|
|
ok avec el cave N'empêche, j'ai fait un peu d'athlé et particulièrement du demi-fond ; et je pense que c'est plus dur de faire 2 minutes sur 800m que d'être 2000.
|
|
|
Sinon si ça motive qq'1 j'aimerais avoir la même notion "équivalent 2000" au ping pong ...
Par exemple, j'estime l'équivalent 2000 au tennis à 15/4.
En réalité, c'est pas trop compliqué à savoir ; il suffit de connaître la répartition des licenciés qui sont + 2000 et de reporter ce pourcentage sur le classement d'un autre sport.
|
|
|
Faudrait inventer une table hongroise unniverselle qui nous permettrait de se comparer avec des joueurs de ping-pong ou des marathoniens. Et le 1hKO serait à comparer avec le cross-country, où il n'y a pas de chrono.
|
|
|
il y a quoi? 5% de licenciés A à +2000?
@jdd:et pourquoi donc le cross country?
|
|
|
@yegonzo toi qui es un statisticien émérite, tu ne devrais pas tarder à donner la réponse à ta propre question. Pour le tennis,15/4 est un peu faiblard. J'irai bien jusqu'à 0.
|
|
|
ben pour rester dans le concept du fil puisque les 1hKO ne compteront plus pour le Elo lorsque nous serons tous FIDE. Pas de Elo = pas de chrono
|
|
|
@poutitechatte j'aurais dit 0 équivalent à 2200.
Je m'y pencherai demain.
Au fait ça t'intéresse toujours notre deal ? Tu veux que je mette à jour ?
|
|
|
oui bien sur, mais prends ton temps. Ce serait intéréssant d'avoir le tout après la dernière ronde en vue de la CT d'avril-mai.Whisper et yvechecs ont eu ta 1ère mouture.
|
|
|
Merci aux modérateurs Si Reyes n'est plus là, Conchita est bien présente: c'est rassurant !!
|
|
|
oui 0 équivalent 2200 me paraît très bien
|
|
|
ou le zéro et l'infini ?
|
|
|
Les 1h/ ko vont perdurer, Même losque nous serons tous Fide, je pense.
Heureusement , beaucoup de joueurs jouent avant tout pour le plaisir et non parce que cela compte au niveau du Elo.
De plus, d'un point de vue pragmatique, c'est une façon de s'entraîner plus stimulante que lors de parties sans enjeu.
Lors de la Coupe 2000, nous étions trois Fide et un FFE, la motivation était là.
Pouvoir jouer des parties "sérieuses" sans poser de jours peut être également intéressant...
|
|
|
Bien sur que les 1h KO vont perdurer, cependant il est dommage quand même je trouve qu'ils ne comptent pas pour le elo. Je pense que la fide devrait homologuer de tels tournois. Sinon, les parties en 1hKO devraient compter selon moi pour le elo rapide
|
|
|
ref Mik c'est moi le FFE !!!!!!!!!!!!!! ;-)
|
|
|
réf Map17, Pourquoi pas en rapide, en effet ? @Yoda77: non, toi , tu es le GMJ...
|
|
|
Ref Map17 et Mik Si les 1hKO étaient incorporées dans le calcul du rapide, cela poserait desproblèmes au niveau des coupes 1700 et 2000.
De la même manière qu'il y a des guignols qui envoient balader leurs parties des dernières rondes des tournois rapides quand ils ne peuvent plus jouer les prix afin de faire baisser leur classement et pouvoir jouer plus faclement un prix par catégorie lors d'un prochain tournoi rapide, il se trouverait des personnes pour faire baisser ainsi leur classement pour pouvoir participer aux coupes 1700 et 2000. Ou alors il faudrait que les équipes de coupe, bien que, dans notre hypothèse, jouant des parties comptabilisée pour le rapide, soient composée sur la base du classement élo ce qui ne serait pas très cohérent.
Je trouve depuis une éternité que les 1hKO se rapprochent plus du rapide que du élo. Mais les parties 1hKO sont aussi plus sérieuses que ne l'est le classement rapide.
|
|
|
@grandesorcière, tu as raison, les parties de 1hko sont beaucoup plus sérieuses que les parties de 20mn ou 30mn.
Personnellement, cela ne me dérange pas qu'elles ne comptent pas, cela ne m'empêche pas de participer.
|
|
|
Euh Mik ? C'est pas franchement ce que j'ai dit non ? :-)
|
|
|
Le Directeur du classement a émis récemment l'idée de créer un 3è classement elo ne prenant en compte que les parties en 61 minutes KO, ce qui apparemment ne lui poserait pas de problème. Qu'en pensez vous?
|
|
|
c'est insuffisant il faudrait, si je compte bien, sept classements au total :
- Le FFE actuel, pour les joueurs d'en bas ;
- Le FIDE, pour l'élite ;
- Le rapide, pour continuer de se demander une fois par an ce que fout ce numéro fantaisiste sur la licence qu'on vient de recevoir ;
- Le moins rapide, pour les tournois de 61' KO ;
- Le plus rapide, pour les tournois de bullet ;
- le gonflé, pour que les échicomythomanes puissent officiellement avoir un classement aussi élevé qu'ils veulent ;
- le quatercurresclare, pour les tournois de blitz à 4 par correspondance.
Sans oublier le non-classement, pour ceux qui ne jouent pas pour le Elo : là, je crois que le système serait complet.
|
|
|
lol ! il ne faut pas homologué les 1HKO FIDE sinon vive l'inflation !!
|
|
|
pas mal tous tes élos DAIK ! il ne faut pas oublier comme tu dis les non-classements car jouer pour augmenter son élo c'est paaaaas biiiiiiiien! ca montre un gros problème d'égooooooo. mdrrrr
|
|
|
Tu m'as pas compris, Simonski Le 3è elo serait seulement FFE, vu que le 61 minutes KO n'est pas une cadence Fide.
|
|
|
@p'tite chatte : j'avais pas lu tous les commentaires donc mon commentaire se voulait plus général voilà tout.
|
|
|
