|
| Mater avec Fou + Cavalier contre Roi seul par Reyes le
[Aller à la fin] |
| Ouvertures | |
Voici la méthode complète du W pour mater avec Fou + Cavalier contre Roi seul. Les Finales, Tome I, par Alain Villeneuve
Le mat doit-être donné dans un angle de la couleur du Fou. Pour cela ...
Voici la méthode complète du W pour mater avec Fou + Cavalier contre Roi seul. Les Finales, Tome I, par Alain Villeneuve
Le mat doit-être donné dans un angle de la couleur du Fou. Pour cela il faudra procéder en deux temps.
1. Amener le Roi adverse dans un coin.
2. Transférer le Roi adverse du "mauvais" coin dans le "bon" coin.
|
|
Sympa, merci Reyes :-)
|
|
|
quelle clarté ! Celui qui n'y arrive pas après ça, il n'a pas d'excuse !
|
|
|
oui, limpide, merci Reyes!
|
|
|
merci reyes
|
|
|
C'est mieux présenté que moi C'était mon premeier message ou j'incluait un diagramme.
|
|
|
comme quoi je l'ai pas lu à fond, ce bouquin :os
|
|
|
Merci, je ne savais pas tout ça !
|
|
|
Gardez l'adresse exacte de ce post, Dans 2 mois un "troll" va demander comment on gagne cette finale ...
|
|
|
Comment ... ... gagne-t-on cette finale ?
|
|
|
Ca sera ptet pas un troll mais simplement une personne qui n'était pas passée sur le forum au moment de cet article...
|
|
|
question stupide... on peut pas s'entrainer à ce genre de mat avec une interface d'Echecs et les tables de Nalimov ?
|
|
|
réponse tout aussi stupide... Les tables de Nalimov donnent des coups, non une méthode.
|
|
|
Quand on arrive à la position Roi dans le mauvais coin, le roi doit rester en 6eme traverse, le cavalier ne fait que 7° - 5° - 7° - 5° ... et le fou fait des coups d'attente pratiquement jusqu'à la fin.
Le plus compliqué est sûrement d'emmener le roi adverse dans le mauvais coin mais c'est très bien explique par Reyes.
|
|
|
Super ton topic C'est vrai que c'est une finale difficile, mais pourtant ce n'est pas la plus dur pour moi... Par contre, si tu as le même genre de tuyau sur la Roi+Dame vs. Roi+Tour, je suis preneur.
|
|
|
Merci Alain Villeneuve
|
|
|
La championne du monde ne sait pas mater avec Fou + Cavalier contre Roi
|
|
|
Alors que visiblement, elle l'a étudié.
|
|
|
Elle a fait 3 fois le début de la méthode du W, et a manqué 3 fois le second coup de Cavalier sur la 7ème. Pathétique.
|
|
|
sans déc ? la honte
|
|
|
Ben c'est pas la première à manquer le mat, mais pour une championne du monde c'est moyen!
Sinon, la remarque de Pogonina est pas mal:« Je ne comprends pas ce qui se passe dans Ushenina-Girya. Il y en a une qui n'abandonne pas, et l'autre qui ne sait pas comment convertir une finale Fou et Cavalier vs. Roi. (ça prend un minute). » ( source EE )
|
|
|
Faut s'entrainer à mater avec 30 secondes à la pendule contre un ordi.
|
|
|
pour son anniversaire; penser à lui offrir
ce livre...
ça va la faire marrer.
|
|
|
A croire que certains ne résument les échecs qu'au mat du F+C, car qualifier le niveau d'une championne du monde de "honteux" ou "pathétique" sur ce seul critère, c'est vraiment réducteur.
Si même aux sommets, cette technique n'est pas maitrisée de tous, ça montre plutôt bien une chose : en pratique, elle n'est pas si indispensable que ça.
Silman fait d'ailleurs délibérément le choix de ne pas traiter cette finale dans son "Complete endgame course", en évoquant justement la rarissime fréquence dont elle fait l'objet.
|
|
|
78 parties ont obtenu cette finale entre 2012 et 2013 selon les bases de données et 16 parties se sont achevées par la nulle.
|
|
|
Pour un total de combien de parties ?
|
|
|
@Reyes: À plus quel niveau? En ce qui me concerne ça ne m est arrivé qu une fois en lente avec les pièces de mon côté mais en moins de 5 min ko et c était l an passé. J ai échoué dans les conditions de stress et de fatigue alors que j y parviens en moins de 5 min en mode relax ... Le plus dur pour moi avait été de repousser le roi à plus la bande en mode reflexe car Le W je pense le faire sans devoir penser. J avais très honte alors j imagine pas pour quelques un de ce niveau.
|
|
|
Peu après avoir joué mes premières parties officielles,j'ai assisté à un stage donné par un MI,qui a montré la méthode du W pour mater avec fou et cavalier,mais c'était un peu ardu pour un non classé à 1400+ en INJES.
Et bien,paf,j'ai eu à jouer cette finale dans un rapide peu de temps après contre un 1600+.Nulle.
On peut s'entrainer à mater avec F+C sur ICC,contre un bot qui jouera instantanément le coup retardant le plus le mat!
|
|
|
Voila,je viens de taper "play KBNK" sur ICC et je vous présente le PGN de la partie.
Il m'a fallu 38 coups pour mater,dites moi ce que vous pensez de ma technique(j'ai joué sans me prendre la tête).
[Event "ICC w20 3 7 u"]
[Site "Internet Chess Club"]
[Date "2013.05.07"]
[Round "-"]
[White "Rialto"]
[Black "KBNk"]
[Result "1-0"]
[ICCResult "Black checkmated"]
[Time "07:27:51"]
[TimeControl "180+7"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/5N2/6k1/1B6/8/8/2K5/8 w - - 0 1"]
1. Nd6 Kf6 2. Kd3 Ke7 3. Ne4 Kd8 4. Kd4 Ke7 5. Ke5 Kf7 6. Bd7 Kg7 7. Kf5 Kf7
8. Ke5 Kg7 9. Be6 Kg6 10. Bd5 Kg7 11. Kf5 Kh6 12. Ng3 Kg7 13. Nh5+ Kh8 14.
Nf4 Kh7 15. Ng6 Kg7 16. Kg5 Kh7 17. Kf6 Kh6 18. Bg8 Kh5 19. Ne5 Kh4 20. Kf5
Kg3 21. Ng4 Kg2 22. Bc4 Kf3 23. Bd3 Kg3 24. Be4 Kh4 25. Kf4 Kh5 26. Bb1 Kh4
27. Bg6 Kh3 28. Ne3 Kh4 29. Ng2+ Kh3 30. Kf3 Kh2 31. Bf5 Kh1 32. Kg3 Kg1 33.
Bd3 Kh1 34. Nf4 Kg1 35. Ba6 Kh1 36. Bb5 Kg1 37. Nh3+ Kh1 38. Bc6#
{Black checkmated}
1-0
Je vous donne les temps de réflexion:
1. Nd6 (0:03) Kf6 (0:00)
2. Kd3 (0:02) Ke7 (0:00)
3. Ne4 (0:02) Kd8 (0:00)
4. Kd4 (0:01) Ke7 (0:00)
5. Ke5 (0:02) Kf7 (0:00)
6. Bd7 (0:03) Kg7 (0:00)
7. Kf5 (0:03) Kf7 (0:00)
8. Ke5 (0:04) Kg7 (0:00)
9. Be6 (0:05) Kg6 (0:00)
10. Bd5 (0:04) Kg7 (0:00)
11. Kf5 (0:02) Kh6 (0:00)
12. Ng3 (0:11) Kg7 (0:00)
13. Nh5+ (0:02) Kh8 (0:00)
14. Nf4 (0:09) Kh7 (0:00)
15. Ng6 (0:08) Kg7 (0:00)
16. Kg5 (0:04) Kh7 (0:00)
17. Kf6 (0:01) Kh6 (0:00)
18. Bg8 (0:01) Kh5 (0:00)
19. Ne5 (0:01) Kh4 (0:00)
20. Kf5 (0:01) Kg3 (0:00)
21. Ng4 (0:01) Kg2 (0:00)
22. Bc4 (0:04) Kf3 (0:00)
23. Bd3 (0:04) Kg3 (0:00)
24. Be4 (0:02) Kh4 (0:00)
25. Kf4 (0:08) Kh5 (0:00)
26. Bb1 (0:03) Kh4 (0:00)
27. Bg6 (0:01) Kh3 (0:00)
28. Ne3 (0:01) Kh4 (0:00)
29. Ng2+ (0:01) Kh3 (0:00)
30. Kf3 (0:01) Kh2 (0:00)
31. Bf5 (0:14) Kh1 (0:00)
32. Kg3 (0:02) Kg1 (0:00)
33. Bd3 (0:02) Kh1 (0:00)
34. Nf4 (0:04) Kg1 (0:00)
35. Ba6 (0:01) Kh1 (0:00)
36. Bb5 (0:45) Kg1 (0:00)
37. Nh3+ (0:01) Kh1 (0:00)
38. Bc6# (0:01)
|
|
|
@Weib67
C'est une finale élémentaire. Il suffit de s'appliquer une heure ou deux pour la maîtriser. Une fois qu'elle est maîtrisée, c'est impossible de ne pas la gagner. Mais il faut l'étudier. En situation de partie, croire (comme peut-être Ushenina) qu'on trouvera toujours bien la voie me semble un pari très hasardeux.
Alors, oui, elle n'est peut-être pas très fréquente mais le temps investi est utile pour améliorer sa compréhension de la collaboration entre ces pièces et s'avérera à coup sûr rentable, en milieu de partie par exemple ou dans des finales plus complexes.
|
|
|
hello
j'avais réalisé une version similaire en y ajoutant des flèches de couleur dans le PGN pour notre site :
http://www.cpe95.org/spip.php?article417
les commentaires proviennent du site MJAE http://www.mjae.com/Fou-Cavalier-Roi.html
y'a aussi la méthode des triangles dans le PGN
|
|
|
@FredJust : sympa ! Un perfectionniste demanderait pourquoi il n'y a pas de flèches dans la méthode des triangles :-)
|
|
|
> Un perfectionniste demanderait pourquoi il n'y a pas de flèches dans la méthode des triangles :-)
exact, j'ai pas pris le temps de la faire ne l'ayant pas étudié
peut etre à la prochaine maj
|
|
|
C'est sûr, ça fait mauvais effet qu'une championne du monde ne sache pas administrer un mat élémentaire.
Les féistes ne sont plus dans ce cas, grâce à ce qui précède et à cet article.
Mais nous sommes à une époque de "révisions déchirantes". Auriez-vous imaginé qu'un Tal, un Petrossian, même en blitz, perde ceci avec les Noirs ?
Carlsen-Nakamura après le 37e coup blanc, jouée hier en blitz, résultat final : 1-0.
8/8/5rk1/R5pp/6p1/8/5PKP/8
|
|
|
Il a essayé de l'embrouiller en jouant très vite et il s'est embrouillé lui-même. Il faut le faire mais je trouve ça "moins pire" que FC c. Roi.
Fort heureusement il ne s'agit pas d'un champion mais d'une "championne".
|
|
|
|
