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Tromso (part 4) par Mo***at****11652 le  [Aller à la fin] | Actualités |
Il ne reste que 3 rondes avant la fin du tournoi


Merci PE pour cette anecdote. J'aurais bien aimé profité d'une telle semaine :-)


Résoudre des études à l'aveugle.

Vous êtes balèzes à Vandoeuvre...


Une analyse de la position atteinte sur l'échiquier et des variantes possibles avec évaluation chiffrée de ces variantes m'aide particulièrement a apprécier les parties jouées et l'effort d'imagination des joueurs pour trouver des séquences ou des plans qui tiennent la route.
Sans serveur, commentaires on line, stockfish etc... je ne pense pas que ma perception du tournoi et mon intérêt seraient les mêmes.
Et un grand merci à tous ceux qui font vivre les fils FE et donnent leurs aperçus et feelings de ces parties.
L'ensemble fait que je prends plaisir à suivre cet évènement en ayant l'impression de comprendre un minimum ce qui se passe.


Concernant le match contre la Pologne dans l'Open j'ai eu le feeling que les 4 joueurs ont joué solide, que tout ce qui pouvait leur arriver normalement étaient 4 nulles, mais que comme ils avaient l'avantage Elo sur chaque échiquier au moins un des 4 allait voir la lumière et aurait la technique pour en faire un gain. Un peu rouleau compresseur mis en route. La ronde précédente m'avait semblé moins évidente (bien que le gain final ait été plus marqué).


ins7708, le
Ouais, gros respect à Papy Jansa, qui a entre autres formé Navara et co-créé la Pirc Tchèque (avec c6 rapide) après avoir été entraîneur de foot dans sa jeunesse...
Mais bon, demain ça serait bien de déchirer son équipe...


yegonzo, le
Les roumains perdent leurs 2 meilleurs joueurs (Istratescu et Nisipeanu) et le 3ème (Marin) prend des photos pour Chessbase, et ils sont encore là à jouer les premiers rôles ! Chapeaux !


GK52, le
Merci bien , PE , de m'apprendre que Jansa a co-créé la pirc avec c6 :Je ne saurai jouer autre chose que la pirc sur e4, que lorsque je serai grand ! (dans une autre vie...)
Sinon, on aurait pu tomber pire comme appariement, sur le papier...( m'enfin, pour les gars ! )


ins4318, le
Les deux grands Vlastimil ont cosigné un des meilleurs bouquins qui soit : "The Best Move". 1980, bien avant les machines. Tactique, finales, stratégie, tout y est. Pas facile et pas pour les âmes sensibles. Belle préface de Polu.


le point gagné par MVL en insistant 13x coups (alors que le team avait gagné) fait la grosse différence que la France pointe au départage 2 devant l'Ukraine.
Avec les conséquences sur les appariements du jour.
C'était pas neutre de le gagner ce point.


Bibifoc, le
Bo. 16 Czech Republic (CZE) Rtg - 3 France (FRA) Rtg 0 : 0
2.1 GM Navara, David 2716 - GM Vachier-Lagrave, Maxime 2768
2.2 GM Laznicka, Viktor 2676 - GM Bacrot, Etienne 2720
2.3 GM Hracek, Zbynek 2634 - GM Fressinet, Laurent 2708
2.4 GM Petr, Martin 2530 - GM Edouard, Romain 2680

Bo. 9 France (FRA) Rtg - 1 China (CHN) Rtg 0 : 0
3.1 GM Sebag, Marie 2480 - GM Hou, Yifan 2661
3.2 IM Milliet, Sophie 2385 - WGM Ju, Wenjun 2559
3.3 WGM Guichard, Pauline 2375 - WGM Tan, Zhongyi 2468
3.4 WIM Congiu, Mathilde 2318 - WGM Guo, Qi 2453


C'est le jour J pour les filles ☺


atms, le
Concernant l'analyse des parties en direct, évidemment que c'est très utile et intéressant, mais il y a parfois des surprises.
J'ai suivi en direct la fin de partie Sargissian-Jones (Arménie-Angleterre, ronde 6), alléché par une évaluation à presque +2 en faveur de l'Anglais (sa victoire aurait permis à son équipe d'annuler le match).
Le trait est aux Noirs, et il me paraît évident que les Blancs ont une forteresse. D'ailleurs les Noirs jouèrent 82...Da2+ nulle.
Dans cette position, Stockfish affiche un royal "-1,93". Bizarre, non ?




Intéressant.

D'abord, l'évaluation de Stockfish est à nuancer, en divisant par deux, en référence à l'unité le pion =1.

Ensuite, les Blancs ne peuvent pas sacrifier leur cavalier sur le pion noir, car le pion blanc est sur la troisième traverse.
Tour+pion sur la deuxième traverse annule si la tour est défendue par le pion et le roi blanc derrière le pion.

Pour gagner avec les Noirs, je propose de forcer les Blancs à sacrifier leur cavalier sur le pion en poussant le pion.
Mais est-ce possible?



ins1969, le
Ca va être dur chez les féminines...


@Salvador "Mais est-ce possible ?"
Je crois que c'est une question qui fait la différence entre un humain et la machine.
L'humain dit "forteresse" c'est à dire un machin incapable d'attaquer mais qui reste statique et qui ne peut être pris. En gros, Tg4-e4-g4 etc. Et la traversée de la case c4 se réduit à un calcul arithmétique assez simple.


ins1969, le
Euh Salvador...
Il suffit aux blancs de ne bouger que le roi, ou même de jouer Te4-G4-E4, il est totalement impossible de progresser côté noir.


ins1969, le
Matou fut plus rapide...

Mais encore plus flagrant était la position MVL-Jovaba, avec un +5 dans une position nulle.


Euh, Salvador : la case c4 est largement tenue.
Les blancs peuvent jouer Te4 / Tg4 à chaque fois que l'un de ces coups est légal et que le pion n'est pas en c4.
Si le pion est en c4 : on le prend, il est impossible que les deux pièces soient clouées en même temps. Il ne peut être repris puisqu'alors l'autre pièce ne le serait plus.
Si le roi est en échec ou la tour clouée, on tourne autour du cavalier. Impossible de l'empêcher puisque le roi noir ne peut pas descendre.

Non, vraiment, il n'est pas possible de pousser pour le gain.


ins1969, le
Et sinon, j'apprécie aussi de pouvoir suivre les parties sans les évaluations, ce n'est pas toujours le cas, et ça fait du bien de réfléchir par soi-même parfois...


Bien sûr que les Noirs ne peuvent pas pousser le pion "c", puisque le cavalier et la tour contrôlent c4.
Le cavalier défend f3 et la tour restera défendue sur la quatrième traverse en g4, e4 ou c4.

Comme le roi noir est coupé, c'est une nulle évidente.

J'en profite pour vous imposer une de mes études sur une nulle de tour+pion sur la deuxième traverse contre une dame:
Shakhmatnaya Poezia #47/2009.

Les Noirs feront une dame et les pièces s'échangeront de manière à ce que les Blancs puissent installer une tour en e3.
La position finale sera donc un pion blanc en d2, une tour blanche en e3 et le roi blanc pourra s'approcher de son pion.
Les Noirs n'auront plus qu'une dame.

Les Blancs jouent et annulent. Il ne faut surtout pas bouger le pion d2.





ins2677, le
je vois bien Romain comme "scoreur" aujourd'hui...


Chemtov, le
@ Salvador : ''Tour+pion sur la deuxième traverse annule si la tour est défendue par le pion et le roi blanc derrière le pion.''

Oui, mais pas seulement. Avec certains pions en 3ème, sur b ou g ( ou 6ème pour les noirs ), c'est nul aussi ( avec une bonne défense ).
Cela pourra être le sujet d'une nouvelle étude !


ins2677, le
oui, je veux bien !


@Chemtov:
Merci pour le conseil!
L'avantage de la composition, c'est que certaines règles élémentaires peuvent être consultées à volonté et on peut reprendre ses coups.

Mais je retiens l'idée, on ne sait jamais, avec du labeur et beaucoup de chance ...


Pour ma part , je zappe sur tous les échiquiers pour voir l'évolution des équipes, et l'evaluation de l'ordinateur en ligne est tout de même utile pour regardr une position en moins d'une minute.

Ainsi tres souvent mon premier regard me fait croire qu'un camp est bien, et lorsque je regarde une evaluation , je me rends compte que je dois chercher mieux sur l'echiquier ce qui se passe en realité.

En tout cas je trouve la retransmission de toutes les parties vraiment formidable ! on peut suivre TOUS les échiquiers des olympiades !!


Il y a du monde en embuscade pour le podium à 12 points chez les garçons et les filles.
Chaud les 3 dernières rondes.


ins7708, le
Un peu de tendresse dans ce monde de brute en cette journée d'élections :
la plus belle photo des olympiades


ins7708, le
Pour Marie, l'ordre de coups 3...Cf6 vise à forcer Cc3 et du coup empêcher les variantes à base de Dxd4 et c4 ensuite que peut jouer Marie.
dxc5 n'est pas réputé pour poser des problèmes aux noirs, mais là c'est le bordel.


ins1969, le
C'est théorique, ce qu'a joué Millet ?


En 8 coups côté Marie c'est sauvage comme ouverture!


Torlof, le
la photo proposée par P.E. est magnifique!


ins7708, le
Sophie soit c'est très grosse prépa, soit très grosse hallu...
Sachant que 6...Fc5 existe, je vois pas en quoi donner Cc3 aux blancs améliore la position (même si le Cb5 peut se retrouver mal mais bon il peut aussi se retrouver en c7...)


ins4672, le
Oui on retombe dans Fc5 avec un tempo gagné pour les blancs, du coup la variante d6 habituellement mauvaise prend ici beaucoup de valeur et on dirait que c'est déjà la cata pour Sophie...



ins7708, le
Oui, ce qui doit exister c'est Fd2 Fc5 mais pas Cc3 Fc5...


ins7708, le
Marie avant d'affronter Hou, elle soit survivre à Hou..dini... Je pense que la fin de la prépa de Hou est tablebasée...
A part Pauline qui est bien, ça s'annonce pas top ce match...


Ah non, c'est bon. Je viens de voir la victoire de Navara sur Grischuk ! Quelle partie ! Heureusement, les Tchèques ne seront pas aussi motivés contre la France que contre la Russie.

J'ai craqué : c'est la première ronde que je regarde vraiment, et là, je passe plus de temps à jauger les interfaces que les positions.


ins7708, le
C'est pas bien d'échanger le mauvais fou contre le bon adverse ?


Les français ont l'air de beaucoup spéculer sur la victoire de R. Edouard au 4. Les trois parties devant ont l'air assez plates pour l'instant.


ins2677, le
Oui ils espèrent vraiment le gain au 4


ins7708, le
Bacrot a aussi le droit de gagner non ?


Dans le match de tête, c'est également au 4 que cela peut se jouer. Moissenko, très dangereux contre la Grunfeld, a joué une variante vicieuse, et pas facile pour le grand espoir chinois Wei yi de défendre son roi.


GK52, le
Et l'adversaire de Romain n'a déjà plus que 30mn au 16ème coup, on peut espèrer une cagade avant le 40ème...


kaktus, le
ca va être dur PE non?
Après la récupération de c4 puis la poussée c5 des noirs ça va quand même être très symétrique?


ins7708, le
Fress aussi peut jouer pour le gain à la Magnus dans cette position avec avantage symbolique.


@Petiteglise: référence à la phrase "les noirs aussi ont le droit de gagner." prononcée lors de la dernière partie du championnat du monde Anand-Topalov ?


ins2677, le
Oui nos 4 français ont tous le droit de gagner mais 4 à zéro ça va être dur


GK52, le
Fressinet= nulle
Laznicka commence à manquer de temps face à Bacrot...au 17ème coup



C'est quand même Bacrot qui a le plus de chances de prendre l'avantage, non?


Oui, mais s'il propose nulle, il sera moins fatigué.


C'est vrai qu'il n'a pas encore eu de journée de repos exceptionnelle.
Quelle santé!


GK52, le
On dirait bien que Romain est mieux que bien contre les cavaliers quelque peu à l'étroit de Petr.
Quelqu'un a une idée pour MVL , le fou est t'il moins bon que le cavalier, ou pas ?


MVL souffre un petit peu, mais Bacrot (position très propre, et sans risques) et Edouard ont l'avantage.


ins7708, le
Argh, Pauline a dû louper l'échec en c1 en fin de variante, pensant probablement à Txe8 et Cd6+ regagnant le matériel...


Où situez-vous l'origine de la douleur noire dans la partie Navara-MVL, Docteur?


Il a les noirs ! C'est une partie typique où les blancs maintiennent un petit avantage, je pense que ça fera nulle.


yegonzo, le
si vous avez des diagrammes, je suis preneur.
au boulot, f***ing firewall...

si qq'1 a une autre adresse que le site officiel, playchess ou chessbomb, je suis encore plus preneur.


Carlsen essaierait-il de trouver un sponsor pour le championnat du monde en le rendant plus ouvert ? Voire pouvoir arriver en challenger ?




ins7708, le
@ Troymcclure : non c'était juste pour dire qu'il était mieux à la position, au temps, et plus fort...


@DocteurPipo:
La médecine n'est pas une science exacte.
Il y a des malades qui vivent très longtemps et des en bonne santé qui meurent brutalement d'un accident.

Et puis, ce n'est pas le temps passé seul qui compte, mais aussi celui qui reste à vivre!


GK52, le
et Marie, elle est mieux ou ça devrait faire nulle ? (les autres filles, ça ressemble à la cata...)


Pour ceux qui veulent faire semblant de bosser : http://www.2700chess.com/live

ou là :

http://www.theweekinchess.com/live.

Sinon, la partie Edouard - Petr, ça en est là (27...b6) :




jouvin, le
@ yegonzo

chessdom.com



33...Tc7 sur l'échiquier de Pauline, c'est assez strange de la part de son adversaire de laisser tomber le pion a.


Torlof, le
avec une probable nulle entre la chine et l'ukraine, la France à un coup à jouer ici !


Chez Bacrot : pas sympa de se prendre Fd2 en zeitnot. En revanche, il y a du mérite à le jouer.


4 nulles sans doute pour Ukraine -Chine, le petit Wei Yi a trouvé un perpet !


Pendant ce temps, notre chère organisation mafieuse montre clairement ce qu'elle est, et restera encore un peu plus longtemps.


GK52, le
ça commence à sentir bon pour Etienne et Romain, et pour MVL ça semble évoluer comme le docteur l'avait dit !


Chemtov, le
Ilyumzhinov gagne les élections à la FIDE par 110 voix contre 61 à Kasparov


Difficile pour Laznika : après la manœuvre Fd2-c3 de Bacrot, la dame noire est enfermée, le français a le temps de préparer une attaque à l'aile-roi.


yegonzo, le
J'en ai trouvé un qui marche : http://www.chess-international.de/ol14_live/index%20a.htm
via chessdom.
Merci ++


ins7708, le
Des chances de nulle pour Pauline maintenant, après la décision peureuse de son adversaire citée par grandesorcière


très très bien engagé chez les hommes, et Bacrot va probablement encore faire le taf !


Jolie partie du côté de Caruana - Banikas, toute en maîtrise (37.Fe6, 1-0).

Le derby méditerranéen ne devrait pas échapper à l'Italie.

Bien joué Étienne !




Chapeau Bacrot, encore une fois l'homme décisif !
Et bien vu PE, qui l'avait vu venir.


JMC, le
Laznicka qui réfléchit 1h10 sur un coup puis gaffe à chaque coup pendant le zeitnot.

Etienne n'en demandait pas tant.


ins7708, le
Encore une énorme partie d'Etienne ! Très impressionnant ces trois dernières parties !


Gros craquage de Kamsky qui envoie sa Dame en l'air.

Et Romain dans le zeitnot, faut pas se gourer.


JMC, le
Romain impressionnant par contre,
Les pions sont l'âme des échecs, on le voit dans cette partie.
Dommage qu'il ait échangé en e6 par contre, qui semble mieux bloquer l'aile Roi et contrôle des cases maintenant avec le pion en e6


JMC, le
Maxime va souffrir avec son manque d'espace.


Etienne Bacrot dégage toujours une incroyable impression de compréhension du jeu :
il est très très rare qu'il fasse fausse route dans les plans qu'il choisit.
Certes il lui arrive de perdre quelques parties, mais même les parties perdues sont bien jouées ! (et son adversaire est alors sur un nuage !)

L'équipe de France dans son ensemble (masculin et féminin) réalise un magnifique tournoi, et mérite toutes les félicitations de tous les amateurs qui aiment le jeu.

L'adversaire du jour de carlsen a fait une magnifique partie, mais le joueur turc a laissé échapper son avantage , et Carlsen a vraiment des nerfs solides , et il a su retourner la situation.


Nepomniachtchi fait quand même des Olympiades abominables. C'est bizarre de se passer de Morozevich, Jakovenko ou Vitiugov...


JMC, le
Maxime devrait faire nulle tout de même avec son idée ..Tb5+, Ra7 a5


je continue mon délire, vous imaginez un joueur français combinant le talent stratégique de bacrot, le talent d'analyse de MVL, et le talent combinatoire de Fressinet ?
il serait champion du monde !


Si MVL arrive à tenir la nulle contre Navara, alors Romain Edouart a les cartes pour faire gagner l'équipe !
Allez les petits ! (mode couderc )


Thierry, champion du monde d'arithmétique ?


Navara sacrifie un pion et tente le tout pour le tout on dirait


yegonzo, le
Il jobavise ?


JMC, le
Ok ..c4 chez Romain
Le pion est passé, mais la Tour noire ne s'activera pas.


très bon, yegonzo !


JMC, le
Question chez Romain, prise en h5 ou non.
Car g5 Cg2 et Cf4 est pas mal aussi.
Pression sur e6 et g6


ins7708, le
Romain se bat pour la nulle depuis le 40ème. Enfin en open il jouerait pour le gain évidemment, mais là il vaut mieux ne pas prendre de risque car en forçant il peut la perdre.


Torlof, le
@Thierry, avec des "si" ce serait moi je champion du monde :o)


JMC, le
Effectivement, ..Tc6 avec l'idée Ta6 ca occupe.


ins2677, le
Etienne Bacrot va peut-être finir meilleur 2ème échiquier !



JMC, le
Navarra, c5 jouée et l'idée Tf6 puis Td6 peut faire perdre les noirs.
Va falloir jouer actif ici MVL


JMC, le
Tg1 Romain, coup inattendu


JMC, le
Il se défend bien Maxime


Ca devrait aller.


Triple répétition chez Romain !


ins7708, le
Mignon Cxe3 de Girya qui devrait permettre à la Russie de gagner un match compromis.
(bonne chose pour la France que la Russie gagne tout)


ins2677, le
Les garçons devraient gagner et les filles ont perdu


ins2677, le
Les garçons ont gagné et les filles ont perdu,.
mauvais choix en effet pour l'Arménienne contre la russe


Azebaïdjan-Roumanie pourrait être nul.


c'est fait : gain du match chez les hommes !


ins7708, le
Et voilà, bravo les mecs !


Bien ficelé.


ins2677, le
BRAVO EN EFFET
C'est encore Etienne qui a scoré !
Qui connait LOTOV car il score au 3ème échiquier chez les bulgares !?


Azebaïdjan-Roumanie nul officiel.


Bon ben 1ers ex-aequo seuls avec la Chine alors !


On peut donc pronostiquer un France-Chine (sûr) puis France-Ukraine (moins sûr :)


Torlof, le
excellent! Bravo à cette magnifique équipe!


La Chine et la France en tête. Si les français gagnent, ils sont seuls en tête, s'ils annulent ils sont encore premiers ex aequo.


Encore un super match, c'est demain que tout va se jouer VS la Chine. Match au sommet demain.


Finalement, le match nul contre la Bosnie ne fait plus râler.

Shirov montre encore qu'il est balaise en finale.


Rapport-Sutovsky vaut le coup d'oeil.


Aujourd’hui c'était calme dans les stands, nos politiciens étaient partis s'étriper au congrès dans un hôtel voisin(pas de nouvelles, et j'ai pas cherché à en avoir)
Salué notre arbitre Steph Escafre, dont le blog est fort intéressant. Je vous le recommande. Un arbitre ça écrit pas dans la journée (l’œil doit être vif, mais la main est au repos) alors le soir l'ami arbitro compense, il écrit non sans un petit talent littéraire mâtiné d'une pointe d'humour.

La suite de la "prostate-gate": les norvégiens ont (enfin, ronde 9) compris que leur système (si tu pisse tu sors >> si tu sors tu repaye pour rentrer) était contraire à l'éthique et aux lois en vigueur dans les pays civilisés (je ne connais pas la loi norvégienne) Il y a 2 jours, en entendant les protestations véhémentes d'un visiteur citizen des USA, qui avait fait descendre un officiel de l'organisation pour lui expliquer, avec bon sens, les règles élémentaires, j'ai ajouté (non sans une once de perfidie, mais avec la certitude d' organisateur de tournois français) que leur système était contraire aux lois sur l'hygiène et le sport, et qu'en France cela relevait d'un appel à la Police, avec risque de commandement à modifier sinon risque de fermeture de l’événement [ce que je confirme, ce n'était pas du bluff] L'officiel norvégien a eu l'air remué (légèrement) jouer contre France et USA coalisés, ça lui a paru lourd. Il nous a filé des pass entrée-sortie libre (valeur 300 NOK au lieu de l'entrée simple a 150 NOK) et ils ont ENFIN balisé un accès aux fameux 3 WC algeco sans avoir à sortir. Petite victoire! Ils ont aussi fait vider les subséquents WC, mais hélas dés aujourd’hui l'état hautement infectieux avec odeur et vision incommodante était revenu. Donc en France, ce n'est plus la police, mais l'inspection des conditions d'hygiène qui débarquerait, et ça ferait aussi pas mal de complications (des resto ont été fermé pour ce genre de raison)

Quand aux matches: on a une belle équipe de France cette année, c'est clair, surtout Etienne Bacrot qui montre qu'il est un monstre de force, il a défoncé le tchéque proprement. Contre les chinois, il faudra qu'au moins un autre se déchaîne, car en fait C'EST LA FINALE. Gagner les chinois donnera (outre le moral) une petite marge pour la dernière ronde. Captain Maze, si tu me lis, tu leur fais du Guy Roux: au lit à l'heure, faut pas gâcher. Le remontant, c'est pour la journée de repos (il me comprendra)
Bonne nouvelle aussi pour les équipes semi-normandes, victoires pour Guernesey et pour Jersey.

Après le repas, je vous dis tout sur le meilleur métier des olympiades, à +


La Russie a bien failli ne pas gagner ... contre la Norvège 2 ...

C'est parfois assez incroyable les compétitions par équipe.


ins7281, le
Sur le Europe-échecs Internet, on indique :
Rep Czech-France : 2 1/2 - 1 1/2.
Tu picoles trop, Reyes !



ins7708, le
Deauville à Tromso :

Jour 1 "je demande l'accès aux toilettes - sorry sir, not possible"
Jour 2 "je demande l'accès aux toilettes - sorry sir, not possible"
Jour 3 "je demande l'accès aux toilettes - sorry sir, not possible"
Jour 4 "je demande l'accès aux toilettes - sorry sir, not possible"
Jour 5 "je demande l'accès aux toilettes - ok, this way please - ah non mais j'y vais pas hein, elles puent vos chiottes"

:D



Bravo Deauville !
Pour la peine, une info que tu n'as peut-être pas :
Caen premier de la ligue 1 !
Bonne fin de séjour (je ne dis pas bonne fin de ces jours puisque tu nous as dit qu'ils n'en finissaient pas).


GBel Qui connait LOTOV car il score au 3ème échiquier chez les bulgares !?
Je l'ai rencontré par correspondance en 2007. Il avait une vingtaine d'année et il était 2500 Fide.
Son Elo progresse régulièrement mais lentement.


Ce n'est d'ailleurs pas Lotov mais Iotov... http://ratings.fide.com/card.phtml?event=2906074


ins2677, le
ok, c'est un I majuscule
je vois sa carte FIDE, il progresse régulièrement mais est plus fort contre MI et GMI


ins7708, le
La Chine (hommes) : une seule partie perdue, dans un match qu'ils ont gagné... Solide quand même...


atms, le
Merci Deauville pour ces comptes-rendus, et aussi pour nous avoir signalé le blog de Stéphane Escafre, très bon.


@PE: c'est mon coté Julien Courbet (ok je sors)
@matou: t’inquiète, j'ai suivi et même j'ai mis un maillot du stade Malherbe pour les blitz. En Norvège ils ne connaissent que PSG, et encore ils disent "Pariss" Pour info, s'il y a des amateurs, le prochain match à domicile de Caen c'est vendredi soir ...au MANS. Le stade Dornano à Caen est plein de bourrins des jeux équestres mondiaux qui vont ruiner not'pelouse, vous devinez en quoi faisant. Alors heureusement au Mans ils ont un stade de 20000 places tout neuf (MMArena) mais rien à mettre dedans, y a plus d'équipe... La France est un beau pays, plein de logiques subtiles...


voila le moment annoncé: chers amateurs d'échecs, le meilleur métier des olympiades c'est....capitaine.

Non, ce n'est pas joueur, car c'est dur, faut réflechir, t'es pas forcement payé (exemple, l'Estonie: il y a pas de GMI en Estonie ? Ben si, mais leur fédé ne paye pas les joueurs, alors ils ont des MI, contents de venir gratuit, et l'Estonie ne fera pas une place digne de son vrai niveau, mais heureuseent ils paient leur capitaine, mon pote Kulaots (environ 2600) Il aurait été ok pour jouer pour le même prix, mais ça se fait pas là-bas. Cherchez l'erreur.

Non, ce n'est pas arbitre.C'est long un match, y a rien a faire, en fait. Au foot les arbitres ils courrent, ils sifflent, c'est amusant et sportif, mais au échecs c'est chaise, promenade pour noter les temps toutes les demi heure (j'ai demandé, c'est au cas ou une pendule tomberait en panne, mais je pense que non, c'est pour les occuper) J'en ai vu 2 qui somnolaient (yeux clos, tête penchée, le diagnostic est bon je pense) Steph Escaffre est devenu connu en Norvége car il arbitre les Norvégiens, et la TV norvégienne ne filme presque que Carlsen et ses acolytes. Des tas de téléspectateurs ont demandé qui était ce gentleman bien habillé qui était toujours la avec l'équipe. Ils savaient pas qu'il y avait un arbitre. "Oh, i see"

Non ce n'est pas organisateur, parce que si c'est vrai qu'ils ont dépensé 10 millions de dollars pour cette organisation, et qu'en plus il y en a qui sont pas contents des 3 chi-oops pardon WC algeco installés, ils ont du soucis à se faire avec la cour des comptes (oops, y en a peut être pas en Norvege)

C'est capitaine: t'es payé, logé, nourri, tu a un pass pour aller partout voir TOUS les matches (sauf dans la security zone, faut pas pousser, c a dire là ou y a la Norvege, les matches n°1 hommes et femmes) tu peux même aller te balader en ville et revenir par la player entrance [ce qui montre que la lutte anti-triche électronique soit la FIDE s'en fout soit ils sont complètement cons-oops naïfs veuille-je dire)

Croisé pas mal de copains avec ce boulot: Lazarev (Thailande) Legky (Liban) Rausis (Jersey) Sulypa Conquest etc...

Le problème d'un capitaine trop fort par rapport a son équipe c'est les nerfs: tu fais les 100 pas au début, tu t'éloigne voir les autres matchs (moment de calme et de privilège que le clampin spectateur ne connaitra jamais) il y a un moment ou tu es sur ta chaise, inerte. Après, en milieu de jeu, tu peux pas t'empêcher, il y a des mimiques de déception,puis re les 100 pas. Le soir, j'imagine: gérer la compo, consoler, etc... Mais quand même, quel beau métier.


Bon, pour moi retour demain.
Allez la France.


Encore un mot pour souligner l'excellent résultat de Norvege 2, des jeunes pas connus par chez nous mais qui ont fait des résultats énormes, encore aujourd’hui contre la "grande" Russie.
Je voudrai pas passer pour un vieux nostalgique mais autrefois on aurait eu 4-0 pour un match comme ça. Et il aurait pas eu lieu à la ronde 9...
A mon avis il y a un GROS problème avec cette équipe de Russie. Si leur président nous lit, je suis intéressé par le boulot de capitaine sélectionneur. Il peut me contacter via le site fédéral.
(il y en a qui vont faire des stages de remise en forme)


GK52, le
Bravo aux gars (pour les filles, on se doutait que ce serait très dur...).
Pour le podium, c'est bien parti ; pour le titre, y'a rien de fait, mais ça reste possible. A 2 rondes de la fin, c'est déjà bien...


Pour le titre il faut gagner demain (ou au moins ne pas perdre, mais dans ce cas il faudra sans doute battre l'Ukraine après, et tout le monde se rappelle la dernière ronde des championnats d'europe contre la Russie...)
Pour le podium, un nul sera peut-être suffisant.

La Russie a effectivement un problème, mais ça fait 15 ans que ça dure : dernière victoire en 2002. Après leur victoire aux championnats du monde je me disais qu'ils étaient repartis, mais non. Il y a peut-être un problème de motivation ?



Merci pour tes cr Deauville, c'est top.


Pour la Russie, il me semble qu'il y ait une explication. Sur la dizaine de matchs joués à chaque compétition, ils en jouent bien la moitié contre des nations qui ne peuvent pas les blairer : la République Tchèque, la Pologne, les États-Unis, l'Allemagne, la Chine, la Géorgie, la Bulgarie, maintenant l'Ukraine. La liste est trop longue, les motifs évidents.

Bref, samedi, en battant les Russes, les Tchèques réussissaient leur tournoi, quoiqu'ils fassent par la suite. Si jamais les Russes devaient jouer l'Ukraine, ils auraient une autre ronde probablement insurmontable.


GK52, le
Sûr! Ukraine-Russie, ça vaudrait son pesant de cacahouètes. Comme Argentine-Angleterre ou France-Angleterre(encore eux ! lol), ou France-Allemagne mais en plus chaud!!!
Sinon je pensais (il est tard...)que ce serait bien que demain , Lolo se refasse la cerise, et par là-même, donne un coup de main à l'équipe: Bacrot ne va peut-être pas tout gagner jusqu'à la fin...


ins7708, le
Demain je vois bien un gain de MVL et trois nulles.


Les deux équipes c'est bien.
Gars: classement Elo n°3, classement ronde 9 n°2
Filles: classement Elo n°9 classement ronde 9 n°9

Pour l'instant un parcours solide des deux teams, avec 2 rondes pour l'emballement final.


Moi je vois bien n'importe quel autre scénario. On verra demain qui a raison!


on peut pas les blairer donc on perf!

Ducouloir roi de la géo-politique et du reste.



ins7708, le
A 80 contre 1 ?
(vu que tu paris sur 80 scénarios et moi 1 seul)


Les garçons vont rencontrer deux gros bras, les filles c'est déjà fait.
A 80 contre 1 il peut se passer des choses intéressantes, les gars sont au top pour rencontrer des gros bras, et les filles peuvent faire la différence contre des équipes de leur niveau et remonter (et ça peut remonter vite en deux rondes).
Et fera la différence ce qui fera la différence; Deauville hurlant après les Volunteers à côté de l'une table critique sur un thème "vital", l'arbitre se prenant les pieds dans la table qu'il arbitre, ou un cerveau ralentit par trop de saumon, ou un mauvais réveil car les nuages ont fait doubler la nuit à 2hrs, ou un coup de fil de PE indiquant les bons tuyaux, ou.....:-)

Allez on verra bien, ce sont des pros et ils ne font pas dans la dentelle sur 9 rondes, aucune raison qu'ils s'écroulent dans la dernière ligne droite

Bonne nuit



kaktus, le
Si l'ensemble des ukrainiens ne pouvaient blairer les russes et réciproquement, peut-être que les choses seraient plus simples, quant à la guerre froide il me semble qu'elle est terminée depuis un moment, et passons sur le reste de la géopolitique.

Les russes ont rarement, si ce n'est jamais depuis un moment, pu aligner leurs meilleurs joueurs, et pour une fois qu'ils le font, c'est au moment où Kramnik n'est pas au mieux ces derniers temps, et pas de bol ça semble enchaîner sur un des rares temps faibles de Svidler.

Pour autant, ils restent en embuscade.

Et puis la Roumanie, ils sont là parce que tout le monde ls aime ?

Je ne parles même pas des multiples ex Pays de l'ex Yougoslavie qui pour le coup le peuvent pas se blairer et n'en ont rien à faire des russes.


Il y a des circonstances où l'on donne le meilleur de soi facilement. Contre les Russes, les Tchèques m'ont toujours fait cette impression. Repasse-toi la finale République Tchèque - Russie de Nagano 98 (le "tournoi du siècle") et dis toi que chaque Tchèque attendait une revanche de 1968 à commencer par Jaromir Jagr (le numéro 68).

Après le match de samedi, chaque joueur qui aura l'occasion de croiser David Navara ou Vitktor Laznicka lui glissera un petit mot de félicitations pour sa partie, et crois-moi, ça leur fera plaisir.

Hé oui, la motivation, ça favorise la performance, gurtu.


Oui, kaktus, Svidler et Grischuk qui perdent leur seule partie du tournoi contre les Tchèques, c'est une coïncidence. Et vingt ans après la chute du mur, tous les Tchèques ont oublié les Russes...

Sauf qu'à Prague, les médias tchèques couvrent quotidiennement la guerre en Ukraine, que la référence au Printemps de Prague a été immédiate et que Poutine y est cordialement haï.


GK52, le
CF: Ducouloir
Je ne pense pas ,par exemple, que les joueurs Russes et Ukrainiens se haïssent (même si certains dirigeants de leurs pays respectifs, peut-être), mais qu'au contraire ils doivent s'apprécier, à force de se côtoyer et donc, de se connaitre.
Après, qu'il y ait de la tension autour de la symbolique de l'opposition...ça motive les "bœufs" pour aller voir le match au stade !


ins7708, le
Je suis pas sûr qu'un autiste né en 85 comme Navara pense au printemps de Prague lorsqu'il joue un Russe...


Aux Olympiades, les joueurs jouent pour leur nation, non ? Laznicka et Svidler sont deux types absolument sympathiques. Ils ont probablement les meilleurs relations. N'empêche que Viktor, comme tous les autres joueurs de l'équipe Tchèque, avait une envie particulière dans cette compétition : poutrer les Russes, c'est fait.

Quant à Navara, je n'aime pas que l'on en parle en ces termes, parce qu'ils sont parfaitement injustes. Penser qu'il n'excelle qu'aux échecs est une sottise dont on peut se passer, surtout sur un forum échiquéen. Et laisser entendre qu'il n'aurait pas de conscience historique. Enfin, bref...


Donc selon toi Ducouloir, un autiste n'excelle que dans un seul domaine ? Merci d'être passé.

La théorie de la surmotivation tchèque contre les Russes me paraît, au minimum, douteuse.
La vérité c'est que Navara (5/6) et Laznicka (4/5) étaient en super forme avant de jouer la Russie et que ça n'a fait que le confirmer.
D'ailleurs cela met en relief la performance de Bacrot aujourd'hui.


ins7708, le
Précise ta pensée alors, à ton avis, le facteur Printemps de Prague a joué pour combien de pourcents dans la victoire tchèque ?
Parce que si tu dis que ça a pu avoir une éventuelle micro influence, tout le monde te l'accordera volontiers pour te faire plaisir.
Mais si tu dis que ça a eu une énorme influence, que avant le match t'aurais pas hésité à parier sur les tchèques non pas pour des raisons échiquéennes mais à cause du Printemps 68... je pense que tout le monde rigolerait...

Sinon c'est quoi ton délire avec Navara ? Jamais dit qu'il excellait qu'aux échecs... Je sais par exemple qu'il excelle en langues... (pour l'avoir croisé plusieurs nuits lui déjà levé moi pas encore couché, à lire des dicos bilingues page après page...)
Mais ça n'empêche qu'il est autiste et qu'il doit vraisemblablement pas penser à 68 quand il joue un Grischuk...


je crois pas du tout a la théorie du surplus de motivation des tchèques contre les russes pour des raisons historiques.
Par contre peut etre que la russie est victime globalement d'un surplus de motivation de la part d'un peu tout le monde, oui, pas parce qu'ils seraient "haï" mais parce que c'est la tete de série numéro 1, le pays historique des échecs, etc, bref, "tout le monde veut taper le gros", dans tous les sports.

Ceci dit, bien que ne croyant donc pas en cette théorie, il y a évidemment aucun rapport entre autisme et gout pour la politique/l'histoire.


GK52, le
+1 Adrct


Tu remarqueras PE qu'au début de la ronde contre la France, j'ai dit que les Tchèques seraient moins motivés contre la France que contre les Russes... Et qu'à la lecture des résultats bruts, ça s'est vérifié.
Quantifier cette surmotivation par un pourcentage est ridicule. Mais je l'observe souvent dans les matchs de hockey où les Tchèques mettent une intensité physique incroyable contre les Russes. Je l'avais aussi observée lorsque Novy Bor avait gagné la Coupe d'Europe l'automne dernier. L'équipe de Novy Bor n'était pas la plus forte sur le papier, loin de là. Ils ont performé deux fois : à chaque fois contre des formations à forte tonalité russe, les deux plus fortes du tournoi.

Et ce n'est pas seulement le Printemps de Prague qui les motive. C'est aussi leur dépendance énergétique au gaz, le conflit en Ukraine dont ils se sentent géographiquement et démographiquement proches (la Slovaquie les en sépare, beaucoup d'Ukrainiens travaillent en République Tchèque), les nouveaux riches russes présents à Prague, à Karlovy Vary, la présence des multinationales et des mafias russes, etc...
Bref, la conscience que Prague était au centre de l'Europe au début des années 30 (ville plus riche que Vienne) et que les Russes ont tout gâché (Olympiades d'Echecs en 1931 à Prague : les Tchèques, 3ème, les Russes ?).

Arnackor, relis ce que j'ai écrit parce je dis précisément l'inverse de ce que tu me fais dire.


kaktus, le
ref Ducouloir, je ne nie pas qu'il serait intéressant que les médias échiquéens interrogent les ukrainiens ou d'autres par rapport aux répercutions des conflits actuels ou historiques sur leur motivation (en particulier sur le conflit actuel parce que ça pourrait nous aider à le comprendre mieux pour le résoudre)

Mais résumer les contre performances russes à de la géopolitique, c'est un peu exagérer.

Qu'est-ce qu'on devra trouver comme excuse si la France ne finit pas 3ème alors qu'on a rencontré ni l'Allemagne, ni l’Angleterre, ni l'Espagne, ni l'Italie ?


ins7708, le
Pas du tout Ducouloir. Ça ne vérifie rien. Qu'est ce qui te prouve que les tchèques étaient moins motivés contre la France que contre la Russie ?!
C'est fou qu'on puisse "raisonner" ainsi...

Ça me rappelle cet abruti de Zemmour et son "le Brésil va battre l'Allemagne car l'Allemagne a trop d'immigrés dans l'équipe".
Là c'est similaire "la république tchèque va battre la Russie, en revanche de Prague 68"
Relier un résultat, qui dépend de dizaines de facteurs sportifs, à un seul facteur, non sportif, c'est juste stupide...


Contre la France, il n'y a pas toutes ces raisons. Un Tchèque ne s'est jamais levé à quatre heures du mat pour voir sa "representace" battre l'équipe de France...
Perdre contre la France pour un Tchèque, ça n'est pas grave symboliquement. Contre un Russe, si.

Si tu ajoutes à toutes les raisons historiques, géopolitiques énoncées ci-dessus que la Russie est aussi la grande superpuissance échiquéenne, alors oui, les Tchèques sont plus motivés lorsqu'il joue la Russie que la France. Et c'est normal. Dingue qu'il faille expliquer cela.


ceci dit ce que dit ducouloir est pas complètement dénué de sens non plus, c'est vrai que la russie a une "histoire" avec pas mal de pays forts aux échecs, et que donc chaque rencontre est un peu un "choc", un peu comme nos france angleterre a nous.
Mais bon c'pas une affaire de "haine", c'est juste une "affiche".

Je serais toujours instinctivement plus attiré par une affiche "france-angleterre" que par une affiche "france-serbie".
Et on "tient +" a battre l'angleterre que la serbie.

Ca change rien a la "marginalité" de l'influence de tout ca sur le résultat, meme si la motivation c'est pas rien en sport


GK52, le
Euh, Ducouloir, qu'est ce qu'ils t'ont fait , les Russes ?!...


Je ne dis pas que les Tchèques battent à coup sûr les Russes grâce à la surmotivation qui les anime. Je dis que grâce à celle-ci, ils se battent mieux.

Je dis aussi que les Russes ont la tâche compliquée d'assumer un statut de favori qui motive tous leurs adversaires (cf. aujourd'hui). Et que la brutalité coutumière avec laquelle la Russie gère ses affaires et celles de ses voisins génère un surcroit de motivation chez certains de ces adversaires habituels. Rien de plus.

Tu seras gentil de ne pas me comparer à cet abruti de Zemmour (@ PE).

@ GK52 : j'aime bien les Tchèques...


ins7708, le
Tu comprends pas que c'est justement ton "mieux" que je te demande de détailler depuis le début ?
Je peux te citer mille facteurs plus importants : le niveau intrinsèque, la qualité de la préparation, la forme du moment, la qualité du déjeuner, de la nuit, des encouragements, la méforme adverse, la chance etc...
Alors encore une fois, si tu dis que Prague 68 a éventuellement eu un micro impact positif pour au moins un tchèque, du genre ça lui a fait jouer un point elo mieux, allez je te l'accorde.
Mais si tu crois que ça a eu une réelle influence, bah c'est stupide, à la Zemmour...


ins7708, le
Edit : doublon


PE, il me semble que j'ai listé d'autres éléments que 68.

Imaginons que tu aies une copine. Celle-ci te trompe, sans doute parce que tu la gonfles, avec le meilleur joueur du club voisin (le frère d'Eric Zemmour). Et justement, tu joues ce gars en interclub à l'échiquier numéro 1 (ça, c'est pour ton ego). T'es motivé un peu, beaucoup ou passionnément ?


GK52, le
Ducouloir, alors , t'aimes bien les Tchèques, donc tu peux pas encadrer les Russes...
M'ouais...


@ GK52. Je t'ai expliqué que Laznicka trouvait, à raison, Peter Svidler fort sympathique. N'empêche que lorsqu'il le joue à l'Olympiade, il est surmotivé par le simple fait que Peter joue pour la Russie. Sinon, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.


GK52, le
Eh ben ça, j'y crois pas une seconde, allez, tchawww !!! (les fans d'Edika comprendront)


Ciao. Gros match demain.


Lol, le coup de la copine, no comment. Et donc un Tchèque, en 2014, devrait être motivé à cause de 68 et du "reste"... Hum... Voyons-voir, et donc si la France joue l'Angleterre ou l'Allemagne, nos joueurs vont être surmotivés parce qu'il y a des antécédents historiques...



Zorglub, le
pauvre zemmour comparé à ducouloir...


Allez allez les gars, cet après-midi c'est France-Chine!
Perso, j'éteins mon portable, je ferme ma boite mail et je mets le bébé sur "mute" pour l'après-midi!


Torlof, le
excellent Zorglub! :)


Si seulement je pouvais mettre le mien sur mute ;)


Bibifoc, le
Bo. 3 France (FRA) Rtg - 7 China (CHN) Rtg 0 : 0
1.1 GM Vachier-Lagrave, Maxime 2768 - GM Wang, Yue 2718
1.2 GM Bacrot, Etienne 2720 - GM Ding, Liren 2742
1.3 GM Fressinet, Laurent 2708 - GM Yu, Yangyi 2668
1.4 GM Edouard, Romain 2680 - GM Ni, Hua 2666

Bo. 17 Kazakhstan (KAZ) Rtg - 9 France (FRA) Rtg 0 : 0
6.1 WGM Nakhbayeva, Guliskhan 2336 - GM Sebag, Marie 2480
6.2 WGM Saduakassova, Dinara 2375 - WGM Guichard, Pauline 2375
6.3 WIM Davletbayeva, Madina 2289 - IM Collas, Silvia 2316
6.4 WIM Dauletova, Gulmira 2252 - WIM Congiu, Mathilde 2318


La question qui se pose, et à laquelle Ducouloir répond certes un peu rapidement, mais pas sans arguments, est de savoir si la surmotivation des anciens pays vassaux des russes (Finlandais, états baltes, Polonais, Tchéques, Roumains, Hongrois, Géorgiens, etc...) lorsqu'ils affrontent la Russie, qui existe indéniablement dans beaucoup de sports collectifs, se retrouve aux Echecs. Je n'affirmerais rien, mais je n'en suis pas certain, principalement parce que les forts joueurs passent leur temps à jouer contre des GMI russes, que ces affrontements n'ont plus rien d'exceptionnel, et que les joueurs ont forcément développé des relations personnelles entre eux qui prévalent sur les rivalités historiques et politiques. Cela dit, la question mériterait d'être posée aux protagonistes...


Pour les tchèques, je doute fort que le printemps de Prague soit encore à la tête de leurs préoccupations ; en revanche, que quelques ukrainiens ressentent un plaisir certain à battre les russes ne m'étonnerait guère.


Bibifoc, le
Bo. 3 Ukraine (UKR) Rtg - 2 Russia (RUS) Rtg 0 : 0
1.1 GM Muzychuk, Anna 2555 - GM Lagno, Kateryna 2540
1.2 IM Muzychuk, Mariya 2530 - GM Gunina, Valentina 2524
1.3 GM Ushenina, Anna 2487 - GM Kosteniuk, Alexandra 2531
1.4 GM Zhukova, Natalia 2468 - WGM Girya, Olga 2484




l'argument développé par ducouloir est recevable selon moi.

je tempèrerais juste en disant que c'est un argument PARMI d'autres (préparation, couleur du slip, ...), et certainement pas l'argument-clé.

ps.:
entre nous, zemmour n'est pas plus abruti que beaucoup d'autres intervenants de la sphère médiatique et échéphile.



GK52, le
Zemmour n'est certainement pas un abruti. Mais Hitler non plus, n'était pas un abruti...


GK, comparaison Goldwinesque, bien dommage pour toi.


GK52, le
M'en fous, je survivrai...Et c'est un sentiment que je partage !


ok ok ...


C'est très très très très bête, de comparer Zemmour à Hitler. Très très très très très très très bête.
Cela n'empêche que Zemmour est un journaliste très faible.


merci speedypierre, avec des gens comme toi, on peut échanger.


GK52, le
Se faire traiter d'idiot par un imbécile est une volupté de fin gourmet : Je vais manger...


Sur le site Europe Echecs, il y a une belle interview du capitaine de Clichy, qui explique le rôle du capitaine dans une équipe constituée de forts joueurs , il souligne l'importance du travail psychologique pour associer des joueurs individualistes à fort ego , en une équipe soudée .
un extrait :
Enfin, le capitaine, ou le chef de délégation, est le garant de la cohésion du groupe. Cette dernière tâche est plus subtile et requiert plus de psychologie et de compétences humaines. Il n’est pas plus facile de mener une équipe vers le podium que de l’empêcher de sombrer

il faut peut etre chercher de ce coté les raisons de la contre performance de l'équipe russe aux olympiades, alors que sur le papier, tous les joueurs russes sont des joueurs exceptionnels.


Indépendamment des considérations géopolitiques, la Russie représente quand même quelque chose de particulier dans le monde des échecs, un peu comme le Brésil en foot ou la Nouvelle-Zélande au Rugby, et ceci peu expliquer un surcroit de motivation et de ténacité de la part des équipes qui l'affrontent.


GK, manifestement, le mot 'nuance' n'appartient pas à ton vocabulaire, au contraire du mot 'dogmatisme'. Tu es pardonné. Bon appétit.


Etude originale, (vaguement inspirée d'une étude incorrecte).
Les Blancs jouent et annulent.





A ce propos , qui est le capitaine des équipes de France masculine et feminine ??

je n'ai pas trouvé l'information.

Amis au regard des résultats obtenus , les deux capitaines ont parfaitement reussi à souder et motiver les joueurs et joueuses de l'équipe .

Cet après midi , je suis désolé de louper le début du match contre la chine !
mon beaufrère me "kidnappe" pour un tournoi de pétanque (je suis pas mauvais à la pétanque) .... je ne lui ai pas annoncé , que je vais peut etre louper quelques boules ..pour rentrer plus tôt à la maison voir les échiquiers !
heureusement il ne connaît pas France Echecs ! rires.



Chez les garcons c'est sebastien mazé le capitaine, et il poste régulièrement des petits commentaires sur son twitter

https://twitter.com/mazetovic

Chez les filles je crois que c'est cornette mais je suis pas 100% sur


ins7708, le
Matthieu Cornette pour les filles, Sébastien Mazé (capitaine et secondant) et Fabien Libiszewski (secondant) pour les mecs.
D'ailleurs, bravo à la fédé pour ces choix !



+1 Angelo
Cf les matches historiques URSS - Reste du monde organisés dans les années 70-80, que les soviétiques ont je crois toujours remportés


Faut peut-être pas enterrer les Russes avant de les avoir matés.
Il reste 4 points en jeu et je ne serais pas surpris de les voir sur le podium...


ins1969, le
Carlsen continue ses experimentations avec une espagnole Bird...


les matchs Clarxel?

Y en a eu un en 1970 (l'autre en 1984).

quand on ne sait pas on ne dit pas...






ins1969, le
Il est d'ailleurs scotché sur 5 Fc4, pourtant une des grandes lignes, l'aurait-il joué sans rien connaître?


ins7708, le
Benoni avec sacrifice de qualité pour Etienne ! (théorique mais risqué)



ins4672, le
Perso j'ai déjà joué la Bird côté noirs et je jouais h5 sur Fc4 qui est assez fun.

Voici la partie que j'ai pu jouer sur ce début...

[Event "Avoine op 24th"]
[Site "Avoine"]
[Date "2009.07.21"]
[Round "4"]
[White "Perrin, Guillaume"]
[Black "Lejarre, Ludovic"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C61"]
[WhiteElo "2310"]
[BlackElo "2394"]
[PlyCount "72"]
[EventDate "2009.07.18"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "9"]
[EventCountry "FRA"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2009.09.03"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 Nd4 4. Nxd4 exd4 5. O-O Bc5 6. d3 c6 7. Bc4 d5 8.
exd5 cxd5 9. Bb5+ Kf8 10. c3 Qh4 11. Qf3 Ne7 12. Qf4 Qxf4 13. Bxf4 Nf5 14. Re1
Be6 15. c4 dxc4 16. Bxc4 Bxc4 17. dxc4 f6 18. Nd2 Rc8 19. g4 Nh4 20. Bg3 Ng6
21. Nb3 Kf7 22. Nxc5 Rxc5 23. b3 Rd8 24. Rad1 h5 25. h3 hxg4 26. hxg4 b5 27.
cxb5 Rxb5 28. Rd3 Rd7 29. Re4 Rbd5 30. f4 f5 31. gxf5 Ne7 32. Kg2 Nxf5 33. Bf2
g6 34. Kf3 Rc7 35. Re2 Rd6 36. Red2 Rcd7 1/2-1/2

Mon adversaire n'a pas joué Fc4 mais en gros, les noirs peuvent jouer h5 et ensuite de la même façon que j'ai joué, avec des positions étranges, qui doivent bien plaire à Carlsen ^^

@ foxi : h5 est une recommandation de Glenn Flear, il a fait un chapitre sur un SOS (lequel, à chercher) et aussi sur Dangerous Weapon 1.e4 e5.
J'ai joué un peu la Bird après avoir étudié son chapitre sur ce dernier bouquin, et obtenu de très bons résultats.
Les positions sont originales et déconcertantes pour l'adversaire.





ins1969, le
Intéressant h5, je ne connaissais que Cf6, je note !


Jan Gustafson est en train d'expliquer que les russes et les ukrainiennes sont particulièrement motivées, aujourd'hui, par des considérations autres que purement échiquéennes...


Merci.

J'avais oublié les Pays-Bas, à la liste des pays "amis".


ins7708, le
C'est quoi les motivations les plus importantes : jouer pour le titre olympique ? Jouer pour le podium ? Jouer les championnes en titre ? Jouer un rival échiquéen ? Jouer un pays en guerre contre le nôtre ? Sans parler des motivations individuelles : médailles d'or, satisfaction personnelle, points Elo, perf... On peut rajouter le coaching....

Et maintenant compare ça à l'impact du printemps de Prague...

Sans parler que la motivation ne fait pas tout, ça joue ptet pour 100 points, tout comme la forme.(Et le printemps de Prague pour max un point...)

Bref, dire que les russes perdent parce qu'ils sont pas aimés est juste totalement débile, ouvre les yeux quoi, tu relis un résultat échiquéen à un seul facteur, même pas sportif, c'est de la pure connerie !


ça à l'air mal commencé pour les hommes.




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