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| Réflexions sur la cadence de jeu par thierrycatalan le
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Je souhaiterais consacrer ce fil de messages à vos réflexions sur la cadence de jeu.
Au fil de toutes les actualités de tournois, on voit une tendance trés marquée à une accélération du jeu, voulue sans doute par les organisateurs et ou les sponsors , et aussi sans doute par certains joueurs .
À mon idée, la seule vraie réflexion sur les cadences de jeu , devrait se baser devant l'échiquier plutôt que devant un tableau excel avec des colonnes au format cellules en $ ou en € ou en £....
Par exemple on peut se demander quel serait le nombre de coups moyens entre une partie complète entre GMI , dans un affrontement sans nulle " de salon" .
Je mise pour une partie d'environ 60 coups.
À partir de là, combien de minutes de reclexion par coups doit- on accorder aux joueurs d'échecs pour qu'une partie ne soit pas " interminable ?
Je dirais qu'une partie de compétition niveau mondial devrait être jouée entre 4 et 6 heures.
Ensuite se poser la question : dans quel cadre se tient cette partie d'échecs :
- Un tournoi de week end dans une petite commune avec comme prix des filets garnis (bonnes bouteilles de vins catalans et jambons de montagne des Pyrenées )
- un tournoi sur plusieurs jours de niveau international continental avec les meilleurs mondiaux avec comme prix des chéques à 6 chiffres .
- un tournoi exhibition promotionnel financé par un sponsor mécéne privé ou par une entreprise pour la propre promotion d'image.
- un tournoi ou une série de tournois visant à désigner le meilleur joueur d'échecs du monde.. .ce qui par essence different des autres cadres de tournois.
On comprends donc que LES cadences de jeu devraient plutôt s'adapter aux cadres loisirs, compétition, promotionels, dans lesquels s'inscrivent les parties jouées en évitant de faire des mélanges incompréhensibles pour tout le monde qui s'interesse au jeu.
A mon sebs la FIDE et la FFE devraient être les garants du jeu d'échecs traditionnel orthodoxe pour la compétition , et respectueuses des champions d'échecs....
je ne suis pas certain que ĺa recherche d'un modèle économique imitant le football et traitant les joueurs comme des "avoirs financiers" ou des investissements " écoresponsables" soit très souhaitablepour le futur de notre jeu .
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Le jeu d’échecs a changé, l’homme aussi.
Quand j’ai commencé la cadence était de 16 coups à l’heure, la durée des sessions étaient variables mais autour de huit heures, puis on ajournait et on reprenait le lendemain matin.
Le jeu était plus lent, plus « stratégique », les joueurs calculaient beaucoup moins.
Aujourd’hui un ajournement n’est plus envisageable donc on sera obligé de raccourcir la cadence et à un moment donné de passer par une phase où les joueurs n’auront plus beaucoup de temps.
Et les joueurs aussi ont changé, qui calculent beaucoup plus donc font beaucoup plus d’efforts.
Par rapport à cette nouvelle intensité je pense que la durée maximale de la partie ne devrait pas excéder 5/6 heures.
Par contre je préfère que l’on alloue tout le temps au début, à charge pour les joueurs de gérer leur temps comme ils l’entendent.
Du coup pour moi je donnerai deux heures et demie à chacun des joueurs, et qu’ils se débrouillent avec !
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''Et les joueurs aussi ont changé, qui calculent beaucoup plus donc font beaucoup plus d’efforts.'' ???
Dans mon club, la grande majorité des joueurs a moins de 1800 elo et calcule vraiment très, très mal (même ceux au-dessus, 1800, 1900, etc..., dont j'analyse les parties, feraient mieux de réfléchir beaucoup plus stratégiquement, cela permet d'éviter beaucoup de calculs inutiles).
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Ils calculent peut être mal, mais plus !
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Euh... on ne doit pas avoir les mêmes membres de club. De mon côté, j'entends beaucoup de joueurs me racontant énormément de choses qui leur sont passées par la tête. Mais je n'appelle pas ça du calcul. Et chez d'autres, c'est le quasi-néant. Entre l'imagination débridée et la contemplation zen. Ce sont d'excellents moment passés au club, dans une grande convivialité, et qui amènent tout le monde à se dire qu'il faudrait vraiment commencer à travailler les échecs. Et ce n'est pas le rapide qui va aider à cela.
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Si je regarde comment je calcule par exemple, je me rappelle qu’il y a 30 ans je ne calculais presque pas, je vérifiais quelques combinaisons et juste au moment décisif je vérifiais bien les variantes.
Tandis que maintenant je calcule souvent tout le temps- et n’ai pas l’occasion de me lever de ma table pour papoter avec les copains ou prendre un café.
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Ben oui... maintenant, on n'a plus le droit de papoter avec les copains.
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Je me reconnais parfaitement dans la description de Chemtov (1800+). De manière générale, je dirais que je calcule vraiment très peu et quand je calcule je le fais très mal (répéter les mêmes lignes, évaluations hasardeuses, ...).
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La compréhension stratégique est plus importante que le calcul. La stratégie est la mère de la tactique ou autrement dit, à l'instar de Tartakover, "la stratégie c'est quoi faire et la tactique c'est comment faire."
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« La tactique consiste à savoir ce qu'il faut faire quand il y a quelque chose à faire. La stratégie consiste à savoir ce qu'il faut faire quand il n'y a rien à faire. » Xavier Grigorevitch Tartakover (1887-1956)
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J'ai simplement vulgarisé la pensée de Tartakover.
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@kieran : Pas d'inquiétude. Vous êtes totalement dans le profil de nos membres du club. Mais Doc (à Nomad'Echecs) et moi (au CE-Strasbourg) nous n'évoluons pas du tout dans le même environnement.
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@thierrycatalan
La durée moyenne d'une partie d'échecs en présentiel est un peu moins de 40 coups (et non pas 60). Cela est facilement vérifiable en regardant où se situe la médiane concernant le nombre de coups des parties d'une grande base de données (par exemple en utilisant ChessBase).
Pour moi, l'avenir des tournois en parties lentes et de pouvoir faire jouer sans stress 2 parties par jour : cela permet de réduire la durée des tournois (nombre de jours) et ainsi de réduire les frais pour les participants (hôtel, restauration, nombre de jours de vacances), par conséquent de rendre les tournois en présentiel moins chers et plus accessibles.
Pour pouvoir faire jouer sans stress 2 parties par jour, chaque partie devrait durer en moyenne 3 heures. Pour ce faire, je pense que la meilleure cadence est 45 minutes de base + 45 secondes d'incrément par coup (de préférence à 60' + 30''). L'incrément de 45 secondes plutôt que 30 secondes permet de donner un peu plus de temps dans les finales, phase de la partie où il est particulièrement intéressant (et aussi sur le plan pédagogique) d'avoir suffisamment de temps pour ne pas les gâcher en raison d'un manque de temps pour bien calculer.
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J’aime bien cette proposition de cadence de jeu de 45 minutes + increment 45 sec , car en effet elle permet une partie relativement courte ( 3 heures) sans sacrifier les finales.
Pour de nombreux tournois ou opens régionaux en 9 rondes , avec des joueurs amateurs, cela pourrait étre intéressant . Toutefois je ne suis pas sûr que cela conviendrait pour des tournois internationaux avec des joueurs de haut niveau titrés : une partie de 4 heures me semble alors préférable.
Sinon je suis surpris d'apprendre que la moyenne des parties de competition est à moins de 40 coups , j'aurais vraiment pensé autour de 60 coups (ou plus) selon ma propre experience de mes parties " serieuses jouées à la pendule" ou même contre mon Citrine.
Dans les data d'une base comme chessbase, il faudrait peut-être ne pas compter les nulles en moins de 20 coups, car à mon sens la partie est alors "avortée" ( par consentement mutuel ) et pas menée vraiment à son terme ( partie nulle inévitable avec matériel réduit sur l'échiquier) .
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Au contraire, nous songeons à refaire un open à une ronde par jour, avec la cadence la plus longue possible autorisée. Ceux qui voudront joueront plus vite, les autres auront le temps de jouer correctement leurs finales (sans abandonner dans la position de Szen, comme dans cette finale citée hier dans un autre post).
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Excellente nouvelle !
Pour l'été 2026 ? Je me bloque les 9 jours ...:))
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@thierrycatalan
Si vous faites des tournois, vous constaterez empiriquement qu'à la durée correspondant à 40 coups, environ la moitié des échiquiers est déjà rangée, signe que la partie est terminée sur ces échiquiers. Par exemple, à la cadence 40 coups en 2 heures, vous constaterez qu'après 4 heures, au moins la moitié des parties est terminée.
@Chemtov
Il y a ceux qui militent pour les échecs avec une perspective "prolétarienne" (compression des coûts d'hôtel, etc.) et il y a les nostalgiques des échecs "aristocratiques" pour lesquels ce genre de considérations financières importe peu.
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Ou qui se rappellent que les échecs sont un jeu de réflexion. Et non pas simplement de réflexes.
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Sur les cadences "longues" j'ai du mal avec celles où, lorsqu'on commence à être en zeitnot, ça ne s'arrête jamais.
Déjà celle que nous utilisons en Nationale, avec un rajout de 30 minutes au 40e et l'incrément dès le début de la partie, j'ai l'impression qu'après une crise de temps d'avant le 40e coup, qui, souvent, remue la position et les nerfs, c'est trop juste.
Passé les quelques minutes pour se remettre la tête à l'endroit, passé celles nécessaires à la compréhension de la position qu'on a, souvent, beaucoup fait évoluer sans en mesurer toutes les conséquences, souvent les joueurs n'ont plus que quelques minutes et l'incrément après quelques coups.
Pourtant j'aime bien ce type de rythme, mais en rapide, dans des cadences radicalement plus courtes, quand le temps de réflexion global de chaque joueur se situe quelque part entre la demi-heure et l'heure.
C'est ce mélange des genres que je n'aime pas.
Et au vu des parties torpillées en quasi bullet au Norway Chess, ça ne convient pas forcément non plus à des joueurs beaucoup plus forts.
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@pascal.echecs, le 11/06/2025 14:56 : Bizarre votre expression sur '' les nostalgiques des échecs "aristocratiques" ''.
La nostalgie, cela se rapporte au passé. Or, dans trois semaines, notre open d'été (déjà quasi-complet) se jouera bien avec trois journées à une ronde (7 rondes en cinq jours, comme les années précédentes). Il ne faut pas grand chose de plus (2 jours) pour parvenir aux 7 rondes/7jours rêvés.
Et puis il y a de grands beaux tournois de vacances qui se jouent en 7 jours ou plus, comme Villard de Lans, La Plagne, Vaujany, Chambéry, etc... Ils sont tout à fait d'actualité et très populaires (''aristocratique ??'').
Quant à la perspective ''prolétarienne'', pourquoi pas... Mais celle-ci ne doit pas rabaisser le niveau de qualité (de jeu) et de confort (en général). ''Les Echecs élitaires pour tous'', comme disaient les autres...
Et puis, chez nous, nos membres dépensent si peu pendant l'année (pour une foule de services quasi-offerts), qu'ils peuvent bien mettre un peu d'argent de côté pour se payer de temps en temps un ''vrai tournoi''.
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