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les livres sur les finales aux éditions Hatier par mazette le  [Aller à la fin] | Finales |
Au siècle dernier, la FFE avait collaboré avec les éditions Hatier pour publier la traduction en français de différents livres, notamment :
. finales de pions de I. Maizelis (1982)
. finales de fous de Youri Averbach (1985)
. finales de tours de G. Löwenfish et W. Smyslow (si, si avec des W) (1986)

En les (re)feuilletant au siècle présent, je me suis posé les questions suivantes :

1. tout d'abord pourquoi n'y a-t-il pas eu un livre sur les finales de cavaliers ?
par exemple celui sur les fous étant issu des "Comprehensive Chess Endings", pourquoi ne pas avoir traduit "Knight endings" d'Averbakh et Checkhover ...

2. ensuite, ces livres ont-ils toujours un intérêt ?
si il est indéniable qu'ils contiennent de la théorie et des règles fondamentales et indispensables sur ces finales,
il me semble qu'ils pêchent "un peu beaucoup" (sic) au niveau de la pédagogie avec ce style plutôt aride de l'école soviétique ...
surtout que ce n'est pas comme si il n'y avait pas eu d'autres livres publiés depuis :
Chess endgame literature (bon ok, la grande majorité n'est pas en français)

2bis. à l'ère des tablebases, ces livres ont-ils toujours un intérêt ?
compte tenu de l'époque de leur parution, évidemment ils ne sont pas exempts de coquilles.
ce qui dans le cas des diagrammes les plus simples, et dans le doute, oblige presque à avoir un ordinateur à côté pour vérifier ...

3. et pour finir, qui a vraiment fini ces livres ?
parmi celles ou ceux qui les ont lus et étudiés, qui de vous est arrivé jusqu'à la dernière page ?


Averbakh a étudié toute sa vie les finales, et dans les années 1980 est parue, avec la participation de son équipe, une série de cinq livres en russe couvrant la totalité du sujet, comprenant aussi les finales de Cavaliers et de Tours, bien sûr. Pour le choix de ce qui devait être traduit en français, il faut demander à l'éditeur de l'époque...


merci pour le lien vers l'article wikipedia très interessant ..
décidement c'est fou tout ce que l'on peut trouver sur wikipedia ...à condition de savoir comment y trouver ce qui nous interesse.
On voit bien que l'article a été ecrit pour les anglophones ... car il ignore superbement les livres sur les finales publiés par André Chéron en France au début du 20 eme siècle ...

Les travaux théoriques de Chéron sur les finales sont restés une référence majeure en Français, jusqu'à la parution des ouvrages de Villeneuve.

voir l'article consacré à André Chéron sur wikipedia pour en savoir plus.


kaktus, le
Si on trouve les bouquins du post arides, que dire des Villeneuve.

J’ai lu en entier celui sur les tours, et une grande partie ce celui sur les fous, je les ai au contraire trouvés trè digestes.

En revanche j’ai calé sur les finales de pions, je ne me souviens plus jusqu où je suis allé dans le pavé:)

A mon avis ces livres sont toujours d’actualité, c’est grâce à eux que j’arnaque pas mal de finales de tour car mes adversaires n’ont pas les tablebases et n’ont pas lu ces livres.


Comme kaktus, je trouve que les livres étaient bien faits pour l’époque, malgré les nombreuses et inévitables erreurs.
Je ne crois pas que les tablebases soient cruciales pour le joueur moyen, par contre de nos jours il y a de meilleurs bouquins.
Simple et bon ( et suffisant jusqu’à 2300) les 100 finales à connaître de Jesus de la Villa.


mazette, le
@Slucaino : cette série en russe correspond-t-elle à celle en anglais "Comprehensive Chess Endings" ?

@thierrycatalan : oui bonne remarque. Pour info dans son livre, Maizelis cite Chéron dans son introduction.

@kaktus : au temps pour moi, ces livres ne sont pas arides, c'est plutôt qu'ils sont riches, très riches, trop riches :)

@DocteurPipo : oui effectivement, un incontournable pour tout joueur ... dont le niveau correspond à mon pseudo (!)

merci pour vos retours et bon réveillon à toutes et tous !


Krusti, le
Sans que cela soit bien bloquant ni même très perturbant j'ai noté une drôle d'anomalie (de mon point de vue) dans le "de la Villa".
L'ouvrage se veut progressif allant de la Finale 1 à la Finale 100. On s'y attendait...
Pourtant, dés le début, pour répondre correctement à une question du chapitre 2 (Test élémentaire et précisément le test 2.04) il est conseillé, je cite, de "Voir la finale 56".
Or pour arriver à ces Tests élémentaires nous n'avons vu que les Finales 1 à 9. Étrange non ?
Mais c'est un ouvrage très agréable que je prends grand plaisir à (re)visiter cette fois sérieusement.


@mazette : Oui d'après wikipedia.


mazette, le
@Krusti : c'est aussi vrai pour d'autres tests : 2.22 (see Ending 83), 2.23 (see Ending 93) et 2.25 (Endings 24 and 21).
D'ailleurs dans l'introduction de l'édition anglaise, concernant le "Basic Test", il est écrit "The test constitutes an interesting exercise previous to the reading.", que l'on peut traduire par "Le test constitue un exercice intéressant préalable à la lecture."
A mon avis il faut donc plus le voir comme une façon d'identifier ses lacunes ou ses points faibles à travailler pour la suite de l'étude du livre plutôt que comme un test faisant suite aux finales 1 à 9.


Renan, le
Il y a quelques années un gros pavé était sorti en français sur les finales de M.Dvoretsky, "le manuel des finales".
Je ne sais pas si c’est le meilleur livre récent sur le sujet?


Oui c'est le meilleur.
Mais mieux vaut maîtriser le De la Villa avant, le niveau est plus exigeant.


Bibifoc, le
Le Maizelis avec la couverture turquoise ☺
Un américain dont le prénom était Robert le connaissait par coeur dans la version espagnole : finales de peones, editorial Grijalbo espanola 1959


kieran, le
Robert Hungaski ?


Bibifoc, le
☻ Mon Robert est 11ème champion du monde :p


mazette, le
"Le Maizelis avec la couverture turquoise" : celui là même ☺
Le mien a encore son etiquette "METO" 22x12 au dos : 80F00 ;-P


Renan, le
Dans un autre post, un forum parlait des livres de John Nunn sur les finales, je ne retrouve pas les titres de celui ci...


Peut-être en tapant John Nunn sur Google, en ouvrant la page wikipedia et, en regardant dans la liste des ouvrages dudit JN, sélectionner (avec les yeux) ceux qui contiennent les mots endings, endgame, finales ? C'est juste une idée en passant...


Renan, le
Bonjour Ulysse62,
Non ce n’est pas tout à fait ça(j’ai regardé sur le site allemand "Niggemann" et gambit éditions ), j’ai trouvé tous les livres de Nunn.
Je cherchais en particulier 2 titres dont un forumeur en parlait en bien, mais sur un autre posr récent! Et ce n’est pas ce post.


Renan, le
De mémoire je cherche un livre de Nunn qui permet de tester ses connaissances sur les finales, et un autre livre sur les finales du même auteur...


Chemtov, le
Vous tapez : John + Nunn + Endgame + Exercice
Et vous tombez sur cela : https://damieropera.com/produit/16957/
Soit 444 positions de finales pour s'instruire et s'amuser.


Domi77, le
Pour infos on peut trouver des extraits gratuits du livre "Les 100 finales qu'il faut connaître" sur olibris.fr
Il y a 9 pdf qui donnent un bon aperçu de l'ouvrage.


Renan, le
Merci Messieurs,
Tout ça je l’ai trouvé sans difficultés.
Je vais même investir dans l’ouvrage indiqué par Chemtov (l’art des finales (de Nunn) est épuisé en livre chez olibris, dommage!).
Merci quand même.
Il y a juste une forumeur qui parlait en bien d'un ouvrage de J.Nunn, j’aurais voulu retrouvé le post récent en question.


@Renan
Je crois que j'ai parlé en bien une fois des "cahiers d'échecs pour les enfants" sur les finales de Nunn paru chez Olibris. Le titre n'est pas totalement approprié, car ce n'est pas du tout forcément un livre pour les enfants. Plusieurs centaines d'exercices très instructifs sur les finales. Peut-être suis-je le forumeur en question, et dans ce cas, peut-être s'agit-il de ce livre.


Renan, le
Bonjour Mr Moret,
Effectivement c'est peut être bien ce livre.
En tout cas merci à vous.


J'apprécie beaucoup en guise d entraînement le livre sur la stratégie de bricard. Il y a une partie sur les milieux de jeux mais une partie aussi sur les finales. Les exercices sont bons et les explications dans les solutions sont incroyablement fournies.


Domi77, le
J'ai trouvé - et acheté -Le manuel des finales de Mark Dvoretsky sur le site Rakuten.
Pour info le vendeur spartacus92 propose une belle liste d'ouvrages d'occasion.
Certains sur les finales...
Faites chauffer la CB ;o)


Chemtov, le
J'ai acheté les deux tomes du Nimzowitsch (nouvelle traduction de Christian Bauer).

Je cherche aussi le meilleur prix pour la Méthode par Etapes de Cor Van Wijgerden et Rob Brunia (j'ai contacté Cannes et Nice).

Et puis je cherche aussi à acheter un autre exemplaire de ça ! (je l'ai déjà, en parfait état, comme neuf, mais c'est pour offrir)
https://www.2ememain.be/v/hobby-loisirs-creatifs/jeux-de-societe-jeux-de-plateau/m1853142862-les-echecs-initiation-et-reflexion-1976-m-todorcevic

Il y a d'autres photos de Emil-Joseph Diemer, Aldo Haik, Jacque Maclès, Josiane Legendre, Alain Villeneuve, etc...
C'est vraiment ''collector'', années 70, avec tellement de clichés de l'époque !

Pas du tout hors sujet sur les finales. Car il y a de fort beaux exemples dans Nimzowitsch, bien sûr aussi dans la Méthode par Etapes, et même dans cette étonnante BD vintage (les 15 règles de R.Fine).


Renan, le
Bonjour Chemtov,
Pour votre livre ,avez vous essayez le bon coin et dans la zone de recherche tapez le nom de l’auteur...

https://www.leboncoin.fr/recherche?category=27&text=m%20todorcevic


Bonsoir Chemtov,
Le livre peut etre acheté aussi au travers du site RAKUTEN
lien vers le site rakuten


Chemtov, le
@Renan : Oui, j'ai fait un peu tout.

@Capenoire : Salut fidèle padawan ! Oui, je l'avais vu aussi sur rakuten. Moins cher apparemment. J'aimerais tout à la fois, le moins cher, état parfait, livré (pas à chercher à Trifouilly les Oies).

P-S : Ou alors il faut me l'apporter à l'Open d'Eté... ( Retour à l'Aubette apparemment )


@DocteurPipo : juste pour information, le travail du GM De La Villa edité par Olibris (et/ou en anglais) est incomplet.
Il a écrit une série de 4 livres et un livret qui sont :

  • Les 100 finales qu'il faut connaître

  • Libre d'exercices 100 finales

  • Les 100 modèles de finales (plus de 400 pages)

  • Livre d'exercices sur les modèles de finales

  • Les éléments distinctifs des finales (livret)



Mais il n'y en a qu'un traduit en français.

On peut les trouver en espagnol, chez son éditeur Editorial Chessy




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