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Échecs-corniche par EricAngelini1 le  [Aller à la fin] | Problèmes |
Aux « Échecs-corniche » un mouvement ne peut se terminer que sur les rangées 1 et 8 ou sur les colonnes a et h. À quel coup peut survenir le roque le plus rapide ? Voici la position de départ :



atms, le
J'annonce 7.0 coups.
On doit sûrement pouvoir faire mieux, mais je voulais faire avancer le schmilblick.


Orouet, le
j'essaye 5 !
en fait 6 ...
;-)


Je ne trouve pas mieux qu'au 7e coup noir.


Pareil pour moi : 7e coup Noir. Quel est le schmilblick en 6 ?


Sinon les EC (échecs-corniche) sont sympas pour des choses comme :
— longueur de la partie la plus courte finissant par :
1) un petit roque (moi = 7.0)
2) FxF (moi = 13.5)
3) FxC (moi = 12.0)
4) CxF (moi = 12.0)


Je me lance maintenant dans :
— longueur de la partie la plus courte se terminant par :
5) un mat par un pion


Rectification :
4) CxF (moi = 10) et CxC même jeu (moi = 10)


sigloxx, le
CxC, CxF et CxD 9.5 (la même pour les trois). CxT 4.0 par contre.

Pour FxF tu es sûr de ta solution? Il me semblait que c'est impossible (les fous d origine ne peuvent jouer que sur deux cases, par exemple le Fc1 ne pourra jamais aller que en a3 et c1, les pions e7 et d2 ne pouvant pas disparaître). Et un fou promu ne peut être promu qu en a1 (où il n aura accès qu aux cases a1-h8) ou en b1 (accès seulement à b1 et a2) et les cases miroirs. Donc FxF me parait impossible?


sigloxx, le
FxC j'ai 11.0


Non, non, astuce ! FxF possible ! Et FxC = 12.0 chez moi. En revanche je me replonge dans CxF = 9.5 chez toi.
Sinon MAT = 7.5 et PAT = 8.0 chez moi.


sigloxx, le
Hmm je vois pas (mais j ai pas non plus trouvé le roque en 7.0..).

Mon affirmation que les pions c,d,e et f ne peuvent ni bouger ni être capturés est correcte?
Promotions possibles uniquement en a1 et b1 ça me semble correct aussi?

J ai le mat en 7.5 sinon (facile). Le pat ça va être plus dur..

Je vais quand me vérifier mon FxC 11.0 et CxF 9.5 sur un echiquier, je regardai à l'aveugle.


Orouet, le
ok je m'ai gourré !
dans ma version tout le monde (F,C, pg7...) finissait en h6
comme quoi réfléchir avec un échiquier devant soi a du bon ...


sigloxx, le
Je confirme 11.0 pour FxC et 9.5 pour CxF/CxC/CxD. Je vais les mettre dans mon profil.


Oui, les 8 pions c, d, e et f ne bougent pas. Le tableau minimal comportera donc 10 « units » en tout.


sigloxx, le
J ai mat en 7.0 sinon.


sigloxx, le
Ah l astuce pour FxF c est une double promotion bien sûr :). Mon raisonnement tenait la route mais la conclusion finale était mauvaise ^^. Mais je ne trouve que 14,5, je dois paumer du temps quelque part.


Je confirme tes CxC/CxF/CxD, sigloxx — j’avais la même partie pour l’une des promotions, sans penser à l’adapter aux autres comme toi, rhaaaaaâ ! Et un mat en 7.0 ? Bon... Va falloir faire un tableau avec tous les résultats !


Double prom, oui, pour FxF — ce fut ma 1re recherche


Le mat par pion est kilométrique — mais possible...


sigloxx, le
(Doublon)


sigloxx, le
Oui je vais compter pour le mat par pion. Il faut une promo en F en h1 qui se rend en a8 pour mater en a7 mais comment contrôler b7? Je ne suis pas sûr de voir le tableau de mat en fin de compte.

Edit nm je l aiai, fou promu en a8 qui se rend en h1, Th8 qui vient en c8, R en b8 et a7 mat.


sigloxx, le
J ai mat avec pion en 34.0 mais on peut surement aller beaucoup plus vite..


J’ai 21.5 pour le mat par pion (g6-g7) avec Dame blanche en a1 et diagonale ouverte. Mais je teste un Fou noir issu de prom en a1 qui irait coincer son Roi par Fa1-h8.


Après j’irai voir comment mater par le Roi (à la découverte), ça sera sportif aussi !


sigloxx, la case b7 dont tu parles n’a pas besoin d’être contrôlée — car le Roi (ou une autre pièce) ne peut y jouer (donc échapper à un mat éventuel en fuyant par là).


Ok, j’ai un joli mat Échecs-corniche infligé par le Roi en 13.5


Ah, Mario Richter, de la liste Retros, me signale que les EC ne sont qu’une redécouverte de la condition féerique « Randzüger double » : https://bit.ly/3mEX9vf
Par ailleurs il a vérifié et confirmé certaines longueurs minimales par ordi. L’une d’entre elles est améliorable — j’en recause plus tard. Merci Mario !


sigloxx, le
Eric pour le tableau de mat auquel je pensais, si (a6-a7 mat avec Fbh1, RNb8,TNc8).

Mais ton tableau de mat me semble illégal, g6-g7 (ou h6xg7) n étant pas un coup légal ;).


sigloxx, le
J ai 27.0 pour le mat par pion. On peut surement encore grapiller des tempi.

1. a4 h5 2. a5 Rh7 3. a6 bxa6 4. Ra5 Rh6 5. Rxh5 a5 6. Nh3 Ra6 7. Rh6 a4 8. Ng1
a3 9. Nh3 a2 10. Ng1 a1=B 11. Na3 Rxa3 12. bxa3 a5 13. Nh3 Na6 14. Ng1 Rb8 15.
Nh3 Rb1 16. Ng1 gxh6 17. Nh3 Bh8 18. Ng1 Rxc1 19. Nh3 Ra1 20. Ng1 Rxa3 21. Qa1
Rh3 22. Kd1 a4 23. Kc1 Rh4 24. Kb1 Rh5 25. Qa3 Ra5 26. Qc1 a3 27. Nh3 a2# 0-1


sigloxx, le
Ah nm je viens de piger que le g6-g7 est juste une typo, oui pas besoin de fou promu pour contrôler h8, Da1 plus rapide bien sûr. Et effectivement pas besoin de contrôler g7. J ai aussi 21.5 pour mat avec h6-h7.


sigloxx, le
Rectif, j ai 19,5 coups :

1. a4 h5 2. a5 h4 3. Ra4 h3 4. gxh3 Rxh3 5. Rh4 Ra3 6. Rh6 Ra1 7. h4 gxh6 8.
Nh3 Rxb1 9. Rg1 Rxc1 10. Rxg8 Ra1 11. Rh8 Rxa5 12. Rxh6 Ra3 13. Ra6 Bh6 14.
bxa3 Kf8 15. h5 Kg8 16. Ra4 Bf8 17. Rh4 Qe8 18. h6 Qd8 19.Qa1 Qe8 20.h7#




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