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Comparaison douteuse par Oimsi le  [Aller à la fin] | Actualités |
Comparer les 110 parties sans défaite de Carlsen aux 110 de Tiviakov me fait penser qu'une année certains journalistes avaient comparé les 57 buts marqués par Messi (en championnat et ligue des champions), avec un autre joueur qui avait marqué la même année 58 buts....dans le championnat d'Oman.

Bien entendu la perf de Tiviakov est belle, mais il y 300 points élo de moins sur la moyenne des adversaires rencontrés que celle de Carlsen.


Reyes, le
— Résultats des 110 parties sans défaite de Magnus Carlsen : +36 ; =74 ; -0
— Moyenne Elo des adversaires de Carlsen : 2737 — Score : 66,5 %
— Moyenne Elo des adversaires de Tiviakov : 2442 — Score: 76,0 %
https://www.europe-echecs.com/art/tata-steel-chess-2020-8040.html


Il y a un rapport entre les 2 : Tiviakov jouait souvent la Scandinave...


Oimsi, le
Cela dit je rêve de pouvoir tenir ces stats contre une moyenne à 1800


Julo62, le
Sur un même nombre de parties, l'un a une perf de 2737+121 = 2858, et l'autre de 2442+202 = 2644.
Il y a une différence nette.

On peut se demander si chacun aurait fait plus ou moins bien que l'autre contre des adversaires comparables.
Je me dis que Carlsen aurait scoré aussi bien que Tiviakov, mais vraiment pas convaincu que l'inverse soit vrai.


Et pour Carlsen, la série est en cours.


Sans compter que Carlsen a remporté un championnat du monde dans ces 110 parties... et une gros paquet de tournois d'envergure.

Larsen dit quelque part dans son livre de partie commentées qu'être invaincu n'est pas un objectif en soi, et que celui qui finit invaincu à la 5ème position n'a tout simplement pas pris assez de risques pour mettre la pression sur ses adversaires.


Carlsen a remporté deux parties contre des amateurs en ligue de Norvège dont il dit qu'elles ne comptent pas vraiment. Il en est seulement à 108 donc.


Renan, le
Peut être que Tiviakov est sous côté...


Bon il est mal embarqué contre Van Forest. Un pion de moins et un contre-jeu pour le moins obscur.


Oimsi, le
J'étais entrain de penser la même chose...Si Van Forest ne craque pas il peut éventuellement créer la belle surprise...le jour de ce post ça serait "marrant".


vampyr, le
Magnus fait plus fort que Tiviakov.Après Tiviakov a joué des adversaires aussi forts ou plus forts que lui. Ce n'est pas le cas pour Magnus.
Je suis sur que si l'on cherche, on va trouver un 2300 en nationale 5 qui en est à plus de 100 parties sans défaites.


@vampyr : je ne vois pas trop comment on peut reprocher à Carlsen de n'affronter que des joueurs moins forts que lui...


Van Forest a le pion et la compensation, je serai très étonné si Carlsen sauve la nulle.


Orouet, le
j'ai cru comprendre que Carlsen aurait proposé la nulle ... refusée par Van Foreest
?
ça cause vite et en anglais
peut-être me gourré-je
;-)


Tiviakov est Néerlandais.
Ce serait marrant qu'un de ses compatriotes empêche Carlsen de battre son record.
Un peu comme quand à Roland-Garros, Soderling avait préservé le record de Borg en battant Nadal.
Pour le reste, d'accord avec Oimsi.


atha, le
@Orouet, tu parles de récement ?
Ils ont parlé de la nulle plus tôt mais c'était pour dire que Carlsen ne proposerait probablement pas la nulle dans cette position (pas son genre de profiter de son classement elo pour obtenir une nulle dans une position où il est moins bien) et qu'en admettant que Carlsen propose la nulle, elle serait sûrement refusée par Van Foreest.

Possible que j'ai loupé une proposition plus tard.


vampyr, le
@angelopardi: Je ne lui reproche pas. Je dis juste qu'il est plus facile parfois de faire nulle que si il était moins fort.


Orouet, le
oui ,sur le site offciel
commentaires : Hess, Steil-Antoni


Et voilà, record battu (malgré qq frayeurs contre Aronian par exemple).
Chapeau le boss !


Van Foreest, un joueur un peu atypique et spectaculaire, qui mériterait d'être invité + souvent (en dehors de WAZ)


Incontestablement Maganus rencontre des adversaires avec qui il lui est plus facile de faire nulle alors qu’on trouve des 2350 qui se battent pour décrocher 120 victoires en N3 N4


Renan, le
Être 2350 en N3 ou N4 , c'est de la confiture aux cochons,non??


Renan, le
A quand un match Tiviakov/Carlsen ???


111
3 fois 1er


vampyr, le
@renan; ou un gars qui met le club avant lui et considére qu'il aime etre entre amis


Renan, le
Vampyr,
Facile de dire ça quand tu es 2350, faire 500 bornes A/R pour ton club quand tu es 1400 c'est quoi???


Moi j’en connais au moins 1 et qui se tape même des régionales...


vampyr, le
@Renan:
Je répondais à ta remarque comme quoi un 2300 c'était de la confiture aux cochons.

Je ne dis pas qu'un 1400 ou 1800 ou 1100 qui se tape 500 km ne le fait pas pour être avec des amis ou pour son club/équipe. Je dis juste que tu peux être 2300, avoir toujours été dans le même club ou bien aimer l'ambiance du club à coté de chez toi et y rester sans rechercher le challenge individuel.

De plus, si le mec ca ne le dérange pas, l'adversaire a l'occasion de jouer un très fort joueur, de réaliser une perf et d'analyser avec.
Les gars de son équipe bénéficient de conseil à l'analyse de première ordre.


En fait, tu n'y connais rien du tout sans doute car tu ne t'es jamais investi dans un club, il y a aussi des pointures qui accompagnent une équipe modeste de LR par exemple pour accompagner leurs élèves et suivre leurs progrès au détriment de l’intérêt échiquéen car ils savent qu'ils vont rencontrer systématiquement un zélo de - de 800 pts... !


Renan, le
Vampyr,oui ça ok...en fait que tu sois 1400 ou 2000 c'est pareil..


Renan, le
Hummm... Prendre une licence dans un club d'echecs c'est un investissement, se taper 500 bornes A/R pour une journée d'interclub c'est un investissement, donner un coup de main pour le tournoi du club c'est un investissement, jouer avec un autre joueur dans la salle du club sans qu'il n'y ai personne d'autres c'est un investissement...


Pas d inquiétude quel que soit le classement l investissement est fait avec plaisir 😉


Renan, le
eh oui bien sur tout ca avec plaisir!!


DDTM, le
Sans oublier les interventions sur France-Echecs, c'est un investissement aussi .... et bien sur tout ca avec plaisir :) !!


Renan, le
Ben oui😄




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