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| Echecs et mots par Ro***ky***12764 le
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Un exemple de texte. :
L hyppopotame et le hérisson. Fable échiquéenne
Ils n avaient certes pas le prestige du Dragon
Ni la fougue Sylvestre de l Orang Outan
L étrange hippopotame, l insolite hérisson
Au bestiaire fabuleux des débuts impotents
Ils faisaient les novices parfois bailler d’ ennui
Augurant des combats lenifiants comme des nuits…
…Sans lune… et cependant un jour qu il saturait
D’ avoir tant travaille les débuts consacres
notre jeune novice au noble jeu des rois
découvrit dans le marigot sans foi ni loi
Des débuts insolites et frappes d’ anathèmes
rebuts de théorie, mépris des forts en thème,
Nos deux étranges bêtes et il en fut marri
J en vois déjà nombreux parmi vous qui sourient
Lecteurs accoutumes aux arcanes du jeu
Quelle incongruité ! Et quel bien maigre enjeu !
Ces variantes grotesques ! Ces animaux burlesques !
Notre novice n a point l âme dragonesque ?
le voici donc cavalièrement adoptant
Ce sous développement nonchalant rampant
Que croyez vous qu il advint de ses hippostures ?
Ses adversaires enhardis par tant d’ impostures
Du moins le pensaient ils, se ruaient a l assaut !
Il ne lui restait plus qu a saisir au lasso
Les pions téméraires sitôt entres dans la danse
Les dames amazonees par tant de veulerie
les fous affrioles de tant d’ outrecuidance
Les tours colonisant la moindre galerie
l adversaire enhardi perdant toute patience
Venait ou s embourber par forte inconscience
Dans la bauge cloaqueuse du gros hippo
Ou se piquer très fort au hérisson a peau
Assortie de piquants a b d et e 6 !
notre jeune novice n était pas un laxiste
il avait étudie et Persson et
Suba
Ces deux grands maître amis d’ animaux de si bas
lignage, mais faussement calmes et dociles
Puisse cette fable calmer les imbéciles
Qui sachant deux trois trucs ayant lu deux revues
Se piquent de censurer ou de tirer a vue
Sur tout ce qui dépasse leur
pauvre entendement
Esprits curieux : fi de leurs commandements !
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Cette retranscription de votre poème rend peu justice, j'espère, à sa version imprimée.
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32 récits, 130 pages, format poche.
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@Nyarlathotep, d'accord avec toi : la lecture n'est pas très agréable car il manque des accents, et 2 apostrophes sur 3 sont remplacés par un espace !
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Et sur le fond , rien à dire ?
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Apostrophe est féminin, sans vouloir vexer JEEN qui semble pourtant très soucieux de la forme ...
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Sur le fond,disons que n'est pas La Fontaine qui veut.
Sinon c'est bien écrit ,je regrette un peu les mots "imbécile" et " trucs" dans la morale qui aurait pu être remplacé par des termes un peu plus "poétique".
Mais comme disait l'autre:"La critique est aisée,l'art est difficile."
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Bien joué, Rorosky62, ça m'apprendra.
Non, en réalité je ne suis pas très amateur de poésie.
J'ai compris les références, les clins d'oeil, tout ça, mais c'est trop académique pour moi.
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Merci les gars, mais il n'y a pas que des poèmes académiques ! Certaines nouvelles sont en ligne sur MJAE . Com, l.excellent site érudit de Danny Senechaud ( mais c'est une première mouture, peine de coquilles, mea culpa )Quant à la comparaison avec La Fontaine ! Même en moins bien, ça me va !
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Pas du "Robinet" également.
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Un peu avant le saut de ligne, ne faut-il pas plutôt lire "il avait étudié Andersson et Suba" ?
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Non elkine , Person, auteur d.un bel article sur l.hyppoprotame dans son livre sur le début Tiger Person dans la moderne.
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Quant à poulet pouet, pas compris son robinet ?
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M’étonne pas.
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Trop fin pour moi pouet pouet...
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Un coup de pouce : c'est une question de débit.
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Il a du abuser du débit de ... Boisson
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Jean Robinet ?
avec l'ami poëtepoëte il nous faut marcher sur des oeufs ...
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Désolé, il y a trop de fautes d'orthotypographie pour que les lecteurs ici puissent en tirer la substantifique moëlle.
Donc voici la version à peu près corrigée:
L'hippopotame et le hérisson
Fable échiquéenne
Ils n'avaient certes pas le prestige du Dragon
Ni la fougue sylvestre de l'Orang Outan
L'étrange hippopotame, l'insolite hérisson
Au bestiaire fabuleux des débuts impotents,
Ils faisaient les novices parfois bailler d'ennui
Augurant des combats lénifiants comme des nuits
Sans lune… et cependant un jour qu'il saturait
D'avoir tant travaillé les débuts consacrés
Notre jeune novice au noble jeu des rois
Découvrit dans le marigot sans foi ni loi
Des débuts insolites et frappés d'anathème
Rebuts de théorie, mépris des forts en thème,
Nos deux étranges bêtes et il en fut marri
J'en vois déjà nombreux parmi vous qui sourient
Lecteurs accoutumés aux arcanes du jeu
Quelle incongruité ! Et quel bien maigre enjeu !
Ces variantes grotesques ! Ces animaux burlesques !
Notre novice n'a point l'âme dragonesque ?
Le voici donc cavalièrement adoptant
Ce sous-développement nonchalant rampant
Que croyez vous qu il advint de ses hippostures ?
Ses adversaires enhardis par tant d'impostures
Du moins le pensaient-ils, se ruaient à l'assaut !
Il ne lui restait plus qu'à saisir au lasso
Les pions téméraires sitôt entrés dans la danse
Les dames amazones par tant de veulerie
Les fous affriolés de tant d'outrecuidance
Les tours colonisant la moindre galerie
L'adversaire enhardi perdant toute patience
Venait ou s'embourber par forte inconscience
Dans la bauge cloaqueuse du gros hippo
Ou se piquer très fort au hérisson à peau
Assortie de piquants a b d et e6 !
Notre jeune novice n'était pas un laxiste
Il avait étudié et Persson et Suba
Ces deux grands maître amis d'animaux de si bas
Lignage, mais faussement calmes et dociles
Puisse cette fable calmer les imbéciles
Qui sachant deux trois trucs ayant lu deux revues
Se piquent de censurer ou de tirer à vue
Sur tout ce qui dépasse leur pauvre entendement
Esprits curieux : fi de leurs commandements !
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Remarques: rebuts et débuts, comme rimes internes, ce n'est pas mal.
Par contre, faire rimer e6 et laxiste, c'est un peu capillotracté.
Il n'y a pas que le hérisson et l'hippopotame comme débuts sortis d'une ménagerie, il y a le dragon et l'orang-outan (que vous avez cité), mais aussi le ptérodactyle... et je crois qu'on peut en trouver d'autres.
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désolé mais je ne trouve aucune poésie dans ce texte!
je pense sans cesse à :
"Passez-moi Astyanax, on va filer en douce
Attendons pas d'avoir les poulets à nos trousses."
Léopold Lejeune ( ... via Marcel Aymé )
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par ailleurs je ne pense pas qu'il existe de "poème académique"; soit l'auteur nous transporte dans son imagination et c'est en ce sens qu'il est poëte, soit nous restons à quai!
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Sic...
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Je vois que Torlof est un expert !
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Chez les grosses bêtes, peut-être peut-on citer la variante "Frankenstein "? (dans la Viennoise )
à Nyarl : Je ne connais pas le début "Ptérodactyle"
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Je donne juste mon sentiment! ce qui est par d'ailleurs demandé ici:
Rorosky62, le 14/02/2014 - 11:26:43
"Et sur le fond, rien à dire ? "
Je ne suis expert en rien! Le texte proposé ressemble, pour moi, à un exercice de style sur le vocabulaire échiquéen.
Mais il restera toujours un poème pour ceux qu'il transporte; je n'ai pas prétention à imposer mon jugement.
La poésie, n'appartient à personne. Elle peut se transmettre par les mots, le corps, les sons selon les sensibilités de chacun mais je pense que cela n'a rien à voir avec les rimes.
J'ai voulu être honnête et dire mon sentiment. J'ai hésité avant d'intervenir.
J'aurais du passer mon chemin sans doute alors je sors... avec cette petite question: que signifie le néologisme "hippostures"?
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Ma foi, l'effort est louable.
Mais, sans vouloir me référer à quelque règle que ce soit, j'aime lire des alexandrins car je trouve que ça se dit très naturellement, mais à la condition que la césure existe après 6 pieds.
Par exemple dans
"...
Dans la bauge cloaqueuse du gros hippo
Ou se piquer très fort au hérisson à peau "
le second vers se dit aisément alors que le premier se lit avec difficulté.
Je dis cela parce que c'est la première remarque qui me vient à la lecture mais l'auteur n'a nulle obligation d'écrire des choses qui me plaisent (heureusement).
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Hippostures : néologisme en effet mot valise : postures et hippo, et voilà le tour est joue : les postures de l.hippo !
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Hippostures : néologisme en effet mot valise : postures et hippo, et voilà le tour est joue : les postures de l.hippo !
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" Vous avez mal placé la fente de ces miches :
Au milieu la césure , entre les hémistiches ! "
Ahhh , la peste soit de la métrique et des métriciens !
Merci Rorosky et bravo !
(à vous suivre ...)
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Numérobis:
-Je suis, mon cher ami, très heureux de vous voir!
Panoramix, s'adressant à Astérix et Obélix:
-C'est un alexandrin
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Et Hugo voulait faire son affaire à ce " grand niais d'Alexandrin" chacun ses goûts...
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Sans même parler de la césure, une grande partie de ces vers sont faux. Pour dix euros, vous aurez donc des alexandrins à treize, voire quatorze pieds - c'est une promo intéressante.
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Oui, treize à la douzaine. MAIS continuez d'écrire quand même!
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On ne parle pas de pieds, en poésie, mais de syllabes. Les pieds, c.est pour marcher, lol
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oui, enfin pieds ou syllabes, il y en a trop.
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Quant à moi, je ne réclamais pas d'alexandrins
d'ailleurs je ne réclamais rien.
J'ai simplement dit que, tant qu'à faire,
si alexandrins il y a, autant que la pitance soit agréable.
Et si on n'est pas prêt à les entendre,
pourquoi réclamer des critiques ?
Mieux vaut demander des compliments.
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sans parler de "compliments"
il faut saluer l'exercice !
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Assurément.
Ce que, d'ailleurs, je fis mais peut-être avec trop de retenue ?
"Ma foi, l'effort est louable. "
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De même.
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Merci pour ces encouragements. Je précise qu'il surtout de nouvelles, et peu de "poésie" et qu'une édition revue corrigée et augmentée est en préparation ( 64 textes, au lieu de 32 )
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Bon, 10€, ça reste raisonnable,
mais si c'est sur support papier, quid de(s) l'édition(s) corrigée(s) et augmentée(s) en cas d'achat ?
Fourniture aux acheteurs de la nouvelle version sous forme électronique ?
Proposition d'un abonnement aux mises à jour ?
Questions posées pour info, rien de polémique là-dedans.
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Si je ne m'abuse Numerobis tutoie Panoramix mais c'est un détail.
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En cas d.achat, on envoie une édition numérique au destinataire pour 5 euros sup. Des qu'elle est parue ( compter encore deux ans )
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"Raisonnable", dix euros pour des vers de mirliton, faux de surcroît ? Plus cinq pour une version à douze syllabes (j'apprends vite) dans deux ans ? C'est une blague ?
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Non, c.est très. Sérieux et pas cher. Pour juger de la qualité, il faut acheter, mais on n'est pas obligé, surtout si on n.est pas capable de comprendre ce qu'on lit...
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T'inquiète pas trop pour mes facultés de compréhension :)
Pour quinze euros, dans n'importe quelle bonne librairie, vous avez trois recueils de poésie sans faute d'orthographe et avec une métrique convenable !
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Blague à part, je trouve que c'est très méritoire d'essayer ; mais je trouve aussi que ce serait mentir de prétendre que c'est réussi ; et que, clairement, ça ne vaut pas dix euros, ni cinq.
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Il ne s'agit pas d'un recueil de poésie, quant à la métrique, on n'est plus au dix septième siècle et donc la licence poétique Prevot R. Hi hi
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La licence poétique, ce n'est pas de faire n'importe quoi avec la métrique.
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Si l.on omet certains e muets,que l.on n.a nullement l'obligation de prononcer en poésie dite moderne, tous ces vers mirent ! Lit on dans des alexandrins en bonne et due forme, quant à la césure à l.hemistiche, pfff cf V. Hugo, mais pour ça , il faut un peu de culture ...
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Alexandrins ?
Alexandre le grand était-il un poète ?
Alors il a sa place (cendres dans une urne) à la " War College" française dont les membres se piquent de poésie et d'esprit.
les guerres étant des tragédies, pourquoi ne pas les raconter en vers ...lus sur les ossements.
Mais sans faire un roman bien sûr ! Le genre littéraire roman même épique étant inconnu d'Alexandre de Paris .
(site de l'école de guerre, et la boucle est bouclée ! rires)
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T'inquiète pas trop non plus pour ma culture ;)
Le problème, c'est que l'alexandrin n'est pas un vers "moderne", et qu'il y a des règles pour en composer… Et clairement, dans tes vers, ce n'est pas licence poétique, mais méconnaissance des règles élémentaires de versification.
@thierrycatalan : si mes souvenirs d'agreg ne sont pas trop éloignés et trompeurs, cela vient bien d'Alexandre le grand, mais je ne sais plus pourquoi :)
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Pour juger si à ça vaut dix euros , il faut acheter le recueil, lire les 130 pages et argumenter de manière objective et sérieuse. Tous ceux qui ont fait cette démarche généreuse et honnête en sont plutôt satisfaits ( une centaine de lecteurs ) alors pourquoi pas speedypierre ?
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:) je dois au moins te reconnaître le mérite de ne pas être susceptible, et ne souhaitais pour ma part pas être blessant. J'aurais été ravi de lire ton livre, mais je dois reconnaître que l'échantillon ne me donne pas envie de débourser dix euros. J'ai peut-être tort, cela dit. S'il sort un jour en librairie, j'irai voir avec intérêt !
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Ah un agrégé, c.est pour ça ! Sont souvent des perroquets bornes et rigides, mais pas tous !
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Ni plus ni moins que les autres professions :)
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Le livre existe chez Variantes à Paris, mais un peu plus cher. M Fritz n'.a pas pinaille sur les alexandrins licencieux.
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« ça ne vaut pas dix euros, ni cinq. »
Allons allons la poésie ça n'a pas de prix...
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Même si les rimes ne sont pas riches?
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Un autre exemple de texte :
En hommage à Borges
Le jeune homme s’est assis à sa table de travail. Il a décidé qu’il ne la quitterait pas avant d’avoir écrit deux sonnets (sommets) échiquéens, en vers acrostiches. C’est la terrible et belle contrainte qu’il s’impose : elle est redoutable, ambitieuse. Les deux sonnets de Borges sont une merveille d’équilibre formaliste en langue espagnole (2) Que pourrait-il faire de mieux ? Il s’est préparé deux litres de thé, dispose de quelques biscuits pour pallier à une éventuelle fringale. Rien ni personne ne doit le déranger. Plutôt mourir que de faillir dans cette tâche qu’il s’est assignée au nom d’une intrinsèque nécessité d’écrire : fixer ce qui remue en lui depuis tant d’années. Il ressemble à cette allégorie célèbre du poète Romantique peinte par Paul Cezanne (3) : une lucarne sale, une table encombrée de quelques livres empilés, un dictionnaire, une grammaire, une paillasse monastique, une chaise sur laquelle il se tient courbé, prêt à bondir sur la page toujours blanche ; seule la Muse est pour lors improbable. Près de lui, une photo immaculée de sa mère défilant sur la place de Mai. Son frère est du nombre des trente mille desaparecidos sous Etchecolatz (4).
Note du modérateur Merci de mettre un lien au lieu de copier-coller des textes complets.
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Et là je repense à Walter Spanghero :
"Intrinsèque ou en terrain mouillé, peu importe, c'est une équipe redoutable"
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Notons, puisqu'il est question de lui, que ces poèmes (y inclus la correction de Nyarlathotep & la Note du modérateur!!) figurent in extenso dans la "Bibliothèque de Babel" si bien décrite par Jorge Luis Borges.
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Les membres de l'Echiquier du Roy René confirmeront mais Cézanne n'a pas peint ça. Ou alors comme devoir de vacances.
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www.mjae.com pour lire certaine des nouvelles.
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ref speedypierre.
il me semble bien que le terme alexandrin ne vient pas du tout d'alexandre le Grand,(ou d'un hommage quelconque posthume) , mais a été inventé au moyen age en vieux français par un type qui se serait appellé alexandre , et vivant à Paris.
J'ai regardé mon anthologie de poésie de pompidou et celle de max pol fouchet : rien à ce sujet .
rien non plus de définitf dans mon universalis.
bref , il semble bien que personne n'en connaisse l'origine.
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"Le poète est soumis à cette loi si dure
Qui veut qu'avec six pieds d'une égale mesure,
De deux alexandrins, côte à côte marchant,
L'un serve pour la rime et l'autre pour le sens
Si bien que, sans rien perdre, en bravant cet usage,
On pourrait retirer la moitié d'un ouvrage."
Voltaire
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Mon vieux Petit Robert "papier" qui date de plus de 30 ans parle de "Li Romans d'Alexandre" poème français du XII° en vers de 12 syllabes, et le mot daterait de 1432.
Mais bon, je lis ça dans le dico, papier en plus et je suis nul en poésie et incapable d'apprécier la subtilité de vers comme "Dans la bauge cloaqueuse du gros hippo, etc...".
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@ Rososky62
Speedy est non seulement agrégé, mais surtout normalien, ce qui est encore bien plus remarquable. Un tel cursus académique brillant, même s'il ne prouve rien en lui-même, est quand même une indication que son discours est à prendre sérieusement en compte...
De plus ta phrase "pour juger si ça vaut 10 euros, il faut acheter le recueil" a une logique bancale, d'un humour involontaire, je trouve. Si tu souhaites déménager, est-ce que tu achètes toutes les maisons qui te tentent pour juger si le prix est raisonnable ?
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@thierrycatalan/Paco : comme quoi, j'aurais dû me renseigner. Il me semblait bien qu'il y avait une histoire de roman d'alexandre, mais je croyais me rappeler qu'Alexandre était le sujet du roman, pas son auteur :) ça m'apprendra à parler trop vite !
@nicolas : je n'arrive même pas à savoir si c'est ironique ;)
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Je me fous pas mal des cursus brillants, et je leur préfère les chemins de traverse autodidactes. Les esprits trop formatés produisent rarement des écrits intéressants et si leurs bâtons de maréchal académiques leur donnent une arrogance dans la critique, elle n'en n.est pas pour autant pertinente. Ils n'aiment pas qu'on empiète sur leurs plates bandes et pinaillent avec morgue sur les mouches mortes faute d.ouvrir les yeux sur les papillons. Quant à la comparaison avec le déménagement, je ne vois pas le rapport.
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"Je me fous pas mal des cursus brillants, et je leur préfère les chemins de traverse autodidactes " est encore un exemple de jugement à l'emporte pièce.
Si un cursus brillant n'est pas FORCEMENT signe d'une intelligence supérieure (et les exemples ne manquent pas, hélas), ça n'en est pas pour autant la preuve contraire!
De même qu'il ne suffit pas d'être autodidacte pour être brillant (on l'aurait remarqué).
Quant à la comparaison avec le déménagement, elle me semble souligner clairement la valeur de l'argument "pour juger si ça vaut son prix, il faut acheter le produit ".
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je pense qu'il peut y avoir autant d'imagination et de créativité dans un esprit brillant que dans un cerveau autodidacte. D'ailleurs ces deux ensembles ont certainement beaucoup d'éléments communs.
Il existe aussi des mouches magnifiques* et de piètres papillons.
*l'une d'elles découverte récemment à d'ailleurs été nommée "Scaptia Plinthina Beyonceae" en référence à(ou "au postérieur de") la chanteuse américaine Beyoncé. Le chercheur, au cursus brillant, qui l'a baptisée a su faire preuve de poèsie & d'humour!Il est donc possible d'être Brillant et Drôle
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Tu ne vois pas le rapport?
On veut dans un supermarché te vendre un lot de bières spéciales. A cette fin, un démonstrateur te propose de gouter cette bière et elle ne te plait pas. Que fais tu? Tu achètes le lot en espérant qu'à une température plus adaptée, elle te plaira?
Tu donnes un extrait, que tu juges probablement le meilleur (à moins que ce ne soit simplement adapté à ta cible). Si l'extrait ne plait pas à ton lecteur, comment peux-tu le persuader d'acheter la totalité du lot?
Dans la mesure où tu proposes à un public une œuvre artistique, tu te dois d'accepter la critique...
Celle-ci est d'ailleurs argumentée et peu agressive.
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Heureusement, la critique de ceux qui "Pinaillent sur des mouches mortes " a salutairement fait réagit Flytox !
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@ speedy
Pourquoi aurais-je été ironique à ton endroit ? D'accord je manie plus souvent le bâton que la carotte, mais il me faut une raison quand même !
C’est curieux il s’est passé exactement la même chose avec Elcave, probablement que sur ce site les gens ne sont pas habitués à recevoir des fleurs…
Sur le fond, la critique des "brillants cursus académiques" ne me semble pertinente que si elle est formulée par des gens capables de les suivre, comme Bourdieu par exemple, normalien lui-aussi. Autrement c'est souvent l'ignorance ou la rancœur qui s'exprime...
@ Dominique
Bien vu ! Les mouches sont souvent traitées avec mépris alors que, par exemple, elles sont d'une aide immense pour les généticiens, suffisamment complexes mais pas trop. Le séquençage du génome de la mouche drosophile a permis des découvertes majeures.
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Les mouches sont également d'une aide immense pour les médecins légistes qu'elles aient les yeux bleus ou pas.
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Donc, ceux qui ne sont pas estampilles " normaliens". N'ont pas le droit de penser ? Je reconnais bien la l'esprit sectaire des enrégimentes de tout poil, comme disait Brassens, qui n'etait pas normalien et heureusement pour lui,
Quant à l'enculage des mouche, je sais ça vous rend lyriques vous les normalises de tout poil !
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quel post ! quelle combativité !
Pour quelques alexandrins un peu faux.
Mais aussi un poète vaut mieux que ça sente un peu des pieds... histoire d'éloigner la baronne.
Et voilà que le livre est surtout composé de nouvelles... Lira lira pas...
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Quant a flytox avec un nom comme ça , pas étonnant qu'il soit drosophyle...
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Merci. Antoine et je finirai par cette maxime de mon cru que d'aucuns devraient méditer : à trop enculer les mouches, on finira par les tuer ...
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l'auto-proclamation d'être un brillant penseur n'est que quelque chose de bien éphémère (!) :-)
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Au passage , un peu de pub pour Danny Senechaud qui la mérite , LUI !
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ver luisant ! poète de mes deux ! Académiciens des neuf ! penseur désagrégé !
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Qui s.est proclamé brillant penseur ici ? à part les normaliens et leur permis de pensée obtenu dans les académies de perroquets huppés , je ne vois pas...
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@ Rorosky62
Le sectarisme, on le trouve plutôt chez les autodidactes frustrés (tous ne le sont pas, bien sûr), qui passent leurs nerfs sur la réussite académique. Ce principe est vieux comme le monde, on critique ce qu'on n'est pas capable d'atteindre, espérant ainsi valoriser sa propre situation. Inutile de préciser la puérilité d'une telle approche...
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Nicolas Dupont est gnangnan, si j'ose dire hihi mais ne llui en voulons pas de ne jamais avoir quitté les bancs de l'école ... Allez pax et sans rancune...
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Nicolas Dupont est gnangnan, si j'ose dire hihi mais ne llui en voulons pas de ne jamais avoir quitté les bancs de l'école ... Allez pax et sans rancune...
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Je passe pas mal de temps dans les académies et pour autant en lisant "t'inquiète pas trop non plus pour ma culture ;)" j'ai envie de répondre "ho l'autre hé".
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Le tout de ton cru, ou juste la maxime sur les mouches ?
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Le tout ! jE suis mal élevé, très cru et pas encore complètement cuit !
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En fait, El cave nous paie un contrefait!
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Ou une contrepèterie ? Le tout de ton cru / le trou de ton cul, n.en déplaise aux normaliens coinces.
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Tu prends tes désirs pour des réalités mon ami. J'ai pigé l'astuce en 1 seconde et toi en 2 bonnes heures... Il t'en faut encore combien pour comprendre que tu poses une question à laquelle Torlof a déjà répondu ?
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J'ai souri en lisant les vers sur l'éléphant,
Ayant un peu gardé l'âme que j'eus enfant,
Mais les rimes dernières, légères comme Hannibal,
Ont aidé le verdict : je garde mes dix balles
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"Mon ami" c.est vite dit, et je ne passe pas ma vie sur ce forum, mais c.est vrai qu'a la fac, on n'a pas grand chose à faire ( hi hi )
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"Mon ami" c.est vite dit, et je ne passe pas ma vie sur ce forum, mais c.est vrai qu'a la fac, on n'a pas grand chose à faire ( hi hi )
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Pas si cave, el cave, mais d'elephant ? Que nenni !
Il s'agit de hérisson et d'hippo honnis !
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Oronte
Mais ne puis-je savoir ce que dans mon sonnet ...
Alceste
Franchement il est bon à mettre au cabinet ;
le misanthrope ( acte 1 scène 2 )
à relire
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