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En espérant que ce procès clos (enfin) définitivement cette sordide affaire. Les faits remontent à loin maintenant...
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incroyable et lamentable que la Justice n'ait pas encore condanné des meurtriers depuis 19 ans ...
quand je pense qu'on poursuit en 2014 quelqu'un au tribunal parce qu'il n'a pas une pièce dans une place de stationnement ou roulé à 51 km/h....
De plus c'est aujourd'hui ré-ouvrir des plaies douloureuses pour la famille d'andruet.
bref une affaire sordide, sur le fond et sur la forme, et dans la manière dont l'enquête judiciere a été menée par des fonctionnaires qui ne méritent pas leurs salaires.
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ton intervention aussi est un peu lamentable. Ignores-tu que l'accusé était en cavale pendant 9 ans dans un pays étranger ? Que pouvait y faire la justice à part demander l'extradition ? Il est également connu que Sacha Rhoul a beaucoup de relations et de protections. Réussir à caser la-dedans une diatribe contre les fonctionnaires, c'est fort.
Quant au rapport entre l'incivilité routière et une affaire criminelle, il ne saute pas aux yeux. Parce qu'il est long de juger un crime il faudrait envoyer les PV au bout de 20 ans ou laisser les chauffards envahir les routes ?
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Et moi c'est ton intervention que je trouve lamentable dan31... Surtout lorsqu'on connait l'affaire! On répondait pendant des années au père de Gilles qu'on ne pouvait pas le localiser au Maroc alors qu'il a suffit à son père de 2 jours via des amis en vacances au Maroc pour trouver son adresse...
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Il y a eu d'énormes couacs dans cette affaire qui montre les ratés de la justice française dans ce meurtre...Comme pour le procès d'outreau, la justice a été parfaite ? Non la justice se plante souvent et c'est une catastrophe...Ici une inertie difficile à expliquer mais un père combatif qui vient de passer des années à se battre pour que l'on connaisse enfin la vérité.
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ref almighty : ce qui me choque c'est la mention gratuite et habituelle contre les fonctionnaires. Les fonctionnaires vous emm..., au moins c'est dit. Si un serrurier (exemple gratuit) m'a entubé est-ce que j'en profite pour placer une complainte sur les artisans à n'importe quel bout de champ ?
Evidemment la justice fonctionne mal, mais je ne suis pas sûr que les personnes qui y travaillent en soient la cause principale (même si ce n'est pas à exclure dans ce cas particulier).
http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/10/08/budget-de-la-justice-la-france-descend-au-35e-rang-europeen_1104371_3224.html
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Faut reconnaître qu'il m'est arrivé de lire des interventions de thierrycatalan qui étaient plus mesurées ;)
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Pour ma part, je garde de Gilles Andruet le souvenir de son style d'attaque et de quelques superbes parties .
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ref dan 31..
Il n'y a aucune attaque personnelle contre toi, si tu es un fonctionnaire ...sauf si tu es un magistrat ou un policier qui a travaillé sur ce meurtre ...
si tu es à conseiller à pôle emploi ou au service des contraventions radars automatisées ou au conseil régional chargé de commander les petits fours, tu n'es pas concerné non plus.
il est tout de même incroyable de ne pas pouvoir dire que des fonctionnaires de la justice ou de la police ne font pas correctement leur travail , et font preuve d'incompétence ou de manque de serieux , lorsque des couacs pareils surgissent .
ref jeen, je me suis un peu laché contre les fonctionnaires, car j'ai reçu un procès verbal automatisé , sans etre prevenu , avec retenue sur salaire, pour un stationnement fixe pendant quelques jours devant mon immeuble (aucun parcmetre ou panneau dans la rue) pendant que j'etais hospitalisé , cloué dans mon lit d'hopital pendant 9 jours sans pouvoir me lever ! l'administration (et donc des fonctioonaires) me répond qu'on ne peut pas annuler ce genre de contravention numerique ...
bref. Le fonctionnaire qui a mis le PV a du attraper son dernier cambrioleur en regardant Maigret à la TV (avec jean richard...en noir et balc)
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@thierrycatalan
+1
En effet, on comprend mal comment un citoyen "ordinaire" est si facilement acculé pour un tout petit dépassement de vitesse, alors que pour d'autres affaires bien plus grave ça traîne, ça traîne, ça traîne.
Alors oui, la tache est rude et les moyens manquent. C'est bien pour ça qu'il faut arrêter d'emmerder les honnêtes gens pour se concentrer sur ce qui est vraiment important.
... mais ça rapporte moins d'argent évidemment.
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A JEEN: Tu as mal cerné le personnage.
TC est coutumier du fait de balancer parfois ,entre ses niaiseries et autres miévreries , des absurdités choquantes sous couvert de (malheureusement) sa santé défaillante.
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Dan 31, les fonctionnaires sont des privilégiés de A à Z si tu vois ce que je veux dire :)
Moi aussi je suis de l'avis de thierry catalan et d e almighty.
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Je ne connais pas vraiment la personnalité et les petits défauts de chacun sur FE, étant plutôt récent (du moins comme membre assidu).
Mais j'ai du mal à comprendre (tout en l'expliquant) qu'un fil puisse partir en free style en 3 posts, comme ça.
Et ça me désole toujours pour malheureux qui est à l'origine du suje, ett qui perd la main sur son article dans lequel on s'écharpe !
Je ne suis peut-être pas fait pour les forums...
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@JEEN +1
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oui revenons au sujet et espérons que la vérité sortira du procès, même si le fait qu'un des suspects soit mort et que 2 autres partagent le même ADN ne rend pas optimiste.
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Peut-être un petit hommage à Andruet, ancien champion de France, pourrait être rendu ici, par quelques champions qui l'ont connu, et fréquentent ce forum .
Une partie commentée par exemple, serait la bienvenue ...
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reg gurtu ...
excellente nouvelle tentative, mais je suis surtout coutumier d'eviter les trolls à gros sabots . mets tes pantoufles ! rires .
Je me rappelle quelques vieux numeros d'europe echecs dans lesquels il y a de magnifiques parties d'Andruet , je vais voir ce que je pourrais retrouver dans mes cartons pour les partager sur le forum.
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Andruet était un personnage fascinant, extrêmement intelligent et drôle, très provocateur également, ce qui lui créait pas mal d'ennemis. Par exemple, une partie contre moi il est venu avec un immense sandwich au camembert (avancé). Une autre, dans un tournoi fermé, avant notre partie,il s'est acheté des crevettes surgelés(quand il a "menacé" de les ouvrir, j'ai appelé l'arbitre qui m'a fait droit). Une fois, on termine premiers ex aequo d'un tournoi : "combien as-tu touché ?" il me demande. "bah,1600, comme toi" je réponds. "Ah c'est bizarre, moi ils m'ont donné 2200". Typique de son genre d'humour !
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Andruet Truande
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une partie interessante entre deux des meilleurs français des années 80 (avec Santoroman, kouatly etc etc ) . Andruet fait preuve d'un sang froid incroyable lorsque son roi est attaqué , et se promène sous les attaques de 3 pièces noires ! et finalement, la victoire viendra de l'autre aile, avec un pion a , oublié depuis l'ouverture et le milieu de jeu, qui avancera seul sans pouvoir etre stoppé ...
j'aime cette partie, car pendant longtemps on pense que les noirs vont gagner en milieu de jeu ... difficile de voir où Nicolas Giffard s'est trompé en attaquant le roi blanc.
Andruet Gilles (FRA) - Giffard Nicolas (FRA)
1-0, 1983. Open de Paris
1. d4 Cf6 2. c4 d6 3. Cc3 g6 4. e4 Fg7 5. f3 O-O 6. Fe3 a6 7. Dd2 Cbd7 8. Ch3 c5 9. d5 b5 10. cxb5 Cb6 11. Cf2 axb5 12. Fxb5 Fa6 13. Fh6 Fxb5 14. Fxg7 Rxg7 15. Cxb5 Cc4 16. De2 Da5 17. Cc3 Db4 18. Cd3 Db6 19. O-O Tfb8 20. Tf2 Ca5 21. e5 dxe5 22. Dxe5 Ta7 23. Cxc5 Tc7 24. b4 Cc4 25. Df4 Cd6 26. a3 Txc5 27. bxc5 Dxc5 28. De5 Rh6 29. h3 Cd7 30. De1 Cf5 31. Ce4 Da7 32. Rh1 Ce5 33. Tc2 Ce3 34. Dd2 Rg7 35. Tc3 Cf5 36. Td1 Td8 37. Db2 f6 38. Tb1 Txd5 39. Db3 Td4 40. Cc5 Td2 41. Da4 Dxa4 42. Cxa4 g5 43. Tcb3 Cd3 44. Cc3 Cd4 45. Tb7 Cf2 46. Rh2 Cxf3 47. Rg3 Ch4 48. T1b2 Cf5 49. Rh2 Txb2 50. Txb2 Cd3 51. Tb7 Rf7 52. a4 h5 53. a5 g4 54. hxg4 hxg4 55. Ce4 Ce5 56. a6 [1-0]
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J'aime bien cette victoire de Spassky contre Andruet, une attaque en règle contre une attaque de minorité, ponctuée par le superbe Df3, précédé du joli c5 libérant la case e5.
Bon on va me dire que ce n'est pas un très bel hommage de montrer une défaite, alors j'ai ajouté une partie riche en manoeuvres, typique des positions fermées (joli parcours du roi noir!), contre un certain Alain Villeneuve... ;-)
[Event "Bundesliga 8788"]
[Site "Germany"]
[Date "1988.??.??"]
[Round "?.2"]
[White "Andruet, Gilles"]
[Black "Spassky, Boris V"]
[Result "0-1"]
[ECO "E11"]
[WhiteElo "2450"]
[BlackElo "2565"]
[PlyCount "56"]
[EventDate "1987.10.??"]
[EventType "tourn ()"]
[EventRounds "15"]
[EventCountry "GER"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "1999.07.01"]
[WhiteTeam "Koblenz"]
[BlackTeam "Solingen"]
[WhiteTeamCountry "GER"]
[BlackTeamCountry "GER"]
1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 Bb4+ 4. Bd2 Bxd2+ 5. Qxd2 d5 6. Nc3 O-O 7. e3 Qe7 8.
Rc1 Rd8 9. Qc2 Nbd7 10. cxd5 exd5 11. Bd3 Nf8 12. O-O Ng6 13. Ne2 c6 14. Ng3
Re8 15. Qc5 Qd8 16. Nd2 Nh4 17. b4 a6 18. a4 Bd7 19. Rb1 Ng4 20. Qc2 g6 21. b5
axb5 22. axb5 h5 23. bxc6 bxc6 24. Rfe1 Qf6 25. Ndf1 Ra3 26. Re2 c5 27. dxc5
Ne5 28. Bb5 Qf3 0-1
[Event "FRA-ch 60th"]
[Site "Clermont Ferrand"]
[Date "1985.08.27"]
[Round "10"]
[White "Villeneuve, Alain"]
[Black "Andruet, Gilles"]
[Result "0-1"]
[ECO "A44"]
[WhiteElo "2250"]
[BlackElo "2390"]
[PlyCount "138"]
[EventDate "1985.08.17"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "13"]
[EventCountry "FRA"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2003.11.25"]
1. d4 g6 2. c4 Bg7 3. Nc3 c5 4. d5 e5 5. e4 d6 6. Bd3 Ne7 7. f3 f5 8. Be3 f4 9.
Bf2 g5 10. h4 Ng6 11. hxg5 Qxg5 12. Rh2 h5 13. Bc2 Qe7 14. Ba4+ Kf7 15. Qd2 Bf6
16. O-O-O Nd7 17. Bxd7 Bxd7 18. Nge2 h4 19. Ng1 a6 20. Nh3 b5 21. Rhh1 bxc4 22.
Qe2 Rhb8 23. Rd2 Qd8 24. Be1 Bb5 25. Nf2 Bg5 26. Kb1 Rb7 27. Ka1 Rab8 28. Rc2
Ne7 29. Bd2 Nc8 30. Rb1 Nb6 31. Rcc1 Qd7 32. Rh1 Kg8 33. Nfd1 Qd8 34. Nf2 Qe8
35. Nfd1 Rg7 36. Be1 Qe7 37. Rc1 Kf7 38. Nf2 Rbg8 39. Rh2 Qe8 40. Ng4 Rh8 41.
Nf2 Bd8 42. Qd2 Qg8 43. Nh3 Rh6 44. Rc2 Rgh7 45. Kb1 Ke8 46. Qe2 Qg7 47. Kc1
Rg6 48. Qd2 Rh8 49. Qe2 Kd7 50. Ng1 Kc8 51. Nh3 Kb7 52. Ng1 Ka7 53. Nh3 Rh7 54.
Ng1 Qg8 55. Nh3 Rhg7 56. Ng1 Bd7 57. Kb1 Na8 58. b3 cxb3 59. axb3 Nc7 60. Ra2
Qe8 61. Bxh4 Bxh4 62. Rxh4 Bb5 63. Qf2 Bd3+ 64. Ka1 Qb8 65. Rh2 Qxb3 66. Nge2
Bxe2 67. Nxe2 Qd1+ 68. Kb2 Rg8 69. Ka3 Qd3+ 0-1
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une jolie partie d'attaque contre un autre personnage haut en couleur de l'époque.
[Event "FRA-ch"]
[Site "Val Thorens"]
[Date "1988.??.??"]
[EventDate "?"]
[Round "9"]
[Result "1-0"]
[White "Gilles Andruet"]
[Black "Chely Abravanel"]
[ECO "D25"]
[WhiteElo "?"]
[BlackElo "?"]
[PlyCount "53"]
1.d4 d5 2.c4 dxc4 3.Nf3 Nf6 4.e3 c5 5.Bxc4 cxd4 6.exd4 e6
7.O-O Be7 8.Qe2 O-O 9.Nc3 Nc6 10.Rd1 Nb4 11.Ne5 a6 12.Bb3 Nbd5
13.Qf3 Qd6 14.Bg5 Rd8 15.Rac1 Rb8 16.Ne4 Nxe4 17.Qxf7+ Kh8
18.Bxe7 Nxe7 19.Qf4 Ng5 20.Qxg5 Rf8 21.Rc3 Nf5 22.Rh3 Kg8
23.Rf3 h6 24.Qh5 g5 25.Qg6+ Ng7 26.Bc2 Rxf3 27.Qh7+ 1-0
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Concernant la justice en France, il suffit d'ouvrir les yeux pour constater que c'est un foutoir inconcevable ! Par exemple les instances empilées les unes sur les autres qui se déjugent à qui mieux mieux...
Dernier exemple en date, que je viens de lire à l'instant : un type est jugé et acquitté d'un meurtre, il est donc INNOCENT à tout jamais, puisqu'il est impossible de revenir sur la chose jugée. Manque de bol, on vient de retrouver son ADN sur le jean de la victime...
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La combinaison de Spassky 28...Df6-Df3 !! (dans tout les bons manuels de tactique ☺ ) vaut 1 diagramme 
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Acquittement requis par le Procureur !
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http://fr.news.yahoo.com/meurtre-gilles-andruet-acquittement-requis-sacha-rhoul-131024467.html
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@Guilaine13
dans ton lien c'est la défense qui requiert l'acquittement et non le procureur ce qui semble normal
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http://fr.wikipedia.org/wiki/Avocat_g%C3%A9n%C3%A9ral_%28France%29
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oups merci dulo
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oups merci dulo
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@splash : l'avocat général représente comme le Procureur le ministere public, c'est pas les avocats de la défense :début de l'article :
"L'avocat général de la cour d'assises de l'Essonne a demandé jeudi l'acquittement de Sacha Rhoul,"
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nicolasdupont ce n'est pas seulement un principe français, il est utilisé dans pratiquement tous les pays, http://fr.wikipedia.org/wiki/Non_bis_in_idem
Heureusement que la justice est là, et ce principe aussi, les avis des gens sont très volatiles, après une affaire de pédophilie t'as 80% de la population qui est pour la peine de mort et après une erreur de justice, un condamné à mort par erreur t'en as 90% qui sont contre, idem quand c'est l'inverse, parfois c'est les coupables qui sont relâchés ça peut arriver, on ne peut pas tout remettre en cause après chaque fait divers
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J'aimerais bien nuancer un petit peu.
C'est parce que trois cours se sont déjà prononcées sur le cas de Sacha Rhoul, après appels, notamment la symbolique cour de Cassation, que le présumé coupable n'est plus condamnable.
C'est donc une considération formelle qui prévaut sur les aspects objectifs, évidemment à confirmer, et cela n'a donc rien à voir avec les expressions diverses et parfois contradictoires de l'opinion publique.
Pour moi, le "dura lex, sed lex" est un alibi indéfendable destiné à combler les insuffisances de la Justice.
Même Lacordaire, dans sa fameuse déclamation ( Entre le riche et le pauvre,... le maître et son serviteur... c'est la Liberté qui aliène et la Loi qui affranchi.) n'a pas osé dire : la Justice !
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La presse généraliste soigne vraiment le jeu d'échecs : il y a quelques jours, Alain Villeneuve était "le Mozart des échecs", le voici devenu "GMI en 1982".
Merci l'AFP.
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Ducouloir tu aurais aimé qu'erony soit à la place d'Andruet pas vrai ?
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@ Elpancho31
Ce n'est pas parce qu'un principe est largement utilisé qu'il est bon, surtout quand ce principe a été édicté avant les progrès de la police scientifique, donc avant qu'on puisse contredire un jugement sur des bases matérielles solides et pas sur l'opinion populaire, versatile il est vrai.
Le côté péremptoire de la justice, qui assimile condamné = coupable, relaxé = innocent, est horripilant, en particulier lorsque l'innocence est décrétée à cause d'un vice de procédure... Un peu de modestie ne ferait pas de mal, par exemple reconnaître que tout jugement est humain, donc possiblement source d'erreur, dans un sens comme dans l'autre.
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Sacha Rhoul finalement acquitté :
http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/affaire/19-ans-apres-le-franco-marocain-sacha-rhoul-acquitte-du-meurtre-de-gilles-andruet_518401.html#xtor=AL-79-%5Barticle%5D
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Toujours ce Dupont-Pourreti à la barre
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je souhaiterais juste un peu de décence vis à vis de JEN CLAUDE ANDRUETqui se bat depuis tant d'années et qui ne voit toujours pas le bout du tunnel..!certes personne ne ramènera Gilles ...joueur fantasque et attachant qui fut pour moi un digne successeur du style Fischer..! je m'associe avec respect à toute la famille ANDRUET dans sa douleur , après ce jugement inique.je ne blâme pas la justice car tout le monde sait bien qu'elle n'est pas forcement ...juste..!
repose en paix ami Gilles ,ton souvenir est à jamais dans nos mémoires .
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