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| Championnat du monde féminin par équipe par ins12359 le
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Pourquoi nos meilleures joueuses d'échecs ne jouent-elles pas ?
Première ronde (contre la Chine) : nous perdons 3,5 à 0,5.
Voilà la liste des joueuses françaises pour ce premier match =
Maisurasze Nino 2330
Collas Silvia 2282
Safranska Anda 2328
Benmesbah Natacha 2266
Sophie Milliet (2401) ne jouait pas lors de la première ronde, mais a priori elle disputera certains matchs.
Almira Skripchenko (2436) ne jouera pas durant cette compétition.
Marie SEBAG (2537), meilleure joueuse française de tous les temps et dans les 10 meilleures joueuses mondiales, ne jouera pas non plus !!
Comment se fait-il que l'on participe à une telle compétition, sans aligner nos meilleures joueuses ?
Comment peut-on se priver de nos meilleures joueuses dans une telle compétition ?
Dans ce cas, pourquoi ne pas rester tranquillement à la maison ?
Avec Marie SEBAG, Almira kripchenko, et Sophie MILLIET aux trois premiers échiquiers, nous aurions eu une chance d'accrocher la Chine.
L'équipe de France est partie pour malheureusement sans doute faire une fois de plus de la figuration...
Qu'en pensez-vous ?
Qu'en pensent les candidats à l'élection ?
Quelle sera l'attitude du prochain Président de la FFE à l'égard du haut niveau féminin ?
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Marie : différend avec la fédé (qui dure depuis longtemps).
Almira : elle joue moins qu'avant.
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Sinon pour répondre à ta dernière question, dans la liste Salazar figure Matthieu Cornette, le coach qui a permis les récents super résultats de l'EDF filles dont celui qui les a qualifiées pour le championnat du monde. Et qui avait regretté lui aussi la non sélection de Marie.
Je t'invite à lire http://www.salazar2013.fr/en-avant-les-filles/. Rappelant le "scandale" du tournoi en Indonésie où l'actuelle fédération avait refusé aux joueuses de s'appeler Equipe de France (ce qui est d'ailleurs interdit car la FFE n'est pas délégataire, mais surtout, 3 des joueuses présentes en Indonésie figurent dans l'équipe des championnats du monde), et même refusé d'envoyer un entraîneur ou simplement de payer un entraîneur via skype.
Cela dit, bon courage et bonnes parties aux filles !
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Le premier échiquier de l'Ukraine est-il tenu par Kateryna Lahno ou bien par Kateryna Lagno? :-)
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Nouvelle défaite de l'équipe de France féminine : 2,5/1,5 contre l'Inde.
Le match semblait équilibré avec quelques point élos de plus pour nos deux premiers échiquiers et quelques points elos de moins pour nos deux derniers échiquiers.
Benmesbah Natacha (2266) perd au dernier échiquier contre Swaminathan Soumya (2283).
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Ca sent la Bérézina aujourd'hui..
Après, quand une équipe trouve un équilibre et obtient des résultats excellents avec un certain entraîneur, puis que pour faire des économies de bouts de chandelle on change ce coach, il ne faut pas attendre grand-chose non plus.
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On sent bien que le moral n'est pas au top, à la simple lecture des commentaires sur le site de la FFE.
Voilà le commentaire mis en ligne avant le match contre la Chine :
"Un beau challenge attend aujourd'hui l'équipe de France féminine, opposée à la Chine avec les Noirs aux échiquiers impairs."
Ce fut effectivement un beau challenge...
Voilà le commentaire d'encouragement mis en ligne après la défaite d'hier contre l'Inde :
"Une entrée en matière difficile pour les Françaises qui, demain, affronteront la Géorgie (avec les Blancs aux échiquiers impairs)".
Les joueuses choisies pour représenter la France aux Championnats du Monde féminin font de leur mieux, et personnellement je les encourage.
Mais, objectivement, quel gâchis : nous avons potentiellement (à la condition de faire jouer les meilleures joueuses françaises) une équipe qui pourrait rivaliser avec les meilleures nations mondiales.
Il y a effectivement également un entraîneur qui obtient d'excellents résultats avec l'équipe de France féminine.
Et malheureusement, nos meilleures joueuses ne jouent pas et l'entraîneur évoqué reste également à la maison !
Je ne comprends pas la logique.
Un représentant de la FFE peut-il nous expliquer pourquoi de tels choix sont faits en ce qui concerne le "haut niveau" féminin par équipe ?
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Silvia a sauvé l'honneur, Natacha se défend encore et il y a toujours des petites chances de nulles (fou de la mauvaise couleur du pion h) mais ça doit perdre.
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Moi ,perso,les échecs féminins ça commence à me gaver!
Comme les échecs chez les jeunes d'ailleurs.
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Sinon, y'a pas grand chose de "logique" à comprendre. La FFE a des priorités et ce n'est ni l'élite, ni les filles.
Et j'espère que la non sélection de Cornette est vraiment due à un problème de choix politique (on s'en fout du top niveau) et non pas à une vengeance personnelle suite à son soutien à Salazar.
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Ce championnat du monde féminin par équipe est un beau tournoi !
maintennant , il est vrai qu'il manque quelques pointures mondiales qui sont absentes , et pas seulement dans l'équipe de France.
Mais toutes les parties sont vraiment belles (ce qui est normal quand on a un niveau international).
Il ne faut pas non plus attendre l'imposssible à nos joueuses presentes, si elles affrontent un adversaire qui a 150 ou 200 points de plus en moyenne dans l'équipe, il est normal de perdre , même si on est motivée.
j'avoue que cela fait quelques années que j'ai du mal à comprendre la politique de la federation vis à vis de l'equipe nationale.
il est tres positif de voir participer les meilleurs joueurs francais , masculins et feminins , dans le championnat national pour le titre de champion de france. Sur ce point la federation semble avoir reussi à organiser cette competition avec succes.
Pour ce qui est des competitions internationales par equipe ou en individuels , il me semble que des efforts similaires doivent etre faits afin d'envoyer nos meilleurs joueurs à ces competitions .
il serait interessant de connaitre les politiques suivies par les autres federations sur ce point ( chine, usa, russie, inde etc ).
bien sur il y a toujours la possibilité de problemes liés à la personnalité et l'orgueil des joueurs ( comme marie sebag en france, ou les deux soeurs championnes en russie), mais dans ce cas , on ne peut pas parler d'une politique federale absente.
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La France est dernière...
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On a une petite chance de finir devant la Turquie, au classement final.
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Pas évident de finir bien classés quand il n'y a que 10 équipes. Au fait, pourquoi y a-t'il si peu d'équipes ?
Quand on voit cette participation, on se dit que les échecs féminins ne sont pas non plus une priorité pour la FIDE.
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ll n'y a que les meilleures, ce n'est pas du tout le même esprit que les olympiades. Du reste il est déjà difficile de trouver dix équipes pour faire un tournoi homogène, le fait d'en sélectionner plus n'apporterait pas grand chose à l'intérêt du tournoi et compliquerait l'organisation et le cahier des charges.
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Quand même, y'a que 10 équipes féminines qui tiennent la route dans le monde ??
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Tout dépend des critères pour "tenir la route", mais pas beaucoup plus que celà en effet. Là il y a déjà un écart considérable entre les équipes les plus fortes et les dernières, les scores sont éloquents d'ailleurs.
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Aujourd'hui c'est un peu particulier. Superbe résistance du Kazakhstan contre la Roumanie 2-2, et la Turquie devrait aussi annuler face à l'Ukraine 2-0.
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A l'origine, le principe de qualification au Championnat du Monde par équipe était, au moins pour les mâles :
- L'équipe du pays organisateur.
- La meilleure équipe de chaque continent, l'Amérique du Sud étant compté comme l'un d'eux.
-Les 3 équipes les mieux classées aux Olympiades précédentes parmi les non qualifiées directement.
Si le règlement féminin est identique, il manque donc les équipes africaine, océanienne et sud-américaine.
Mais ce qui manque aussi, c'est le sérieux !
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@Reyes :
2-0, c'est pas si nul que ça...
Si la Turquie se met à marquer, il y peu de chance pour qu'on décolle de la dernière place.
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@Oroy, je sais que c'est loin, mais les critères de qualification sont dans l'article sur EE :
L'équipe tenante du titre de Championne du Monde.
Les trois premières équipes de la dernière Olympiade FIDE.
Les quatre équipes Championnes continentales.
Une équipe de la fédération organisatrice.
Une équipe nommée par le président de la FIDE.
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@JEEN : je voulais écrire 2-2. La fin de partie de Gaponenko est incroyable ! L'Ukraine l'emporte par miracle !
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Je présume que l'Océanie est rattachée à l'Asie, mais il n'y a pas d'équipe africaine, c'est parce qu'aucun pays n'a pu en envoyer une ou un choix de la FIDE ?
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J'ai regardé la fin de partie, effectivement la joueuse turque a pêté un câble, la position après 89 coups par exemple est un gain trivial même en blitz.
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Quatre continents ? C'est original...
Il me semble que les choses étaient un peu différentes lors de la dernière participation de la France...
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C'est la tectonique des plaques ; bientôt il restera plus qu'un continent...
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avec l'âge nous ne parlerons que d'incontinent ...
(désolé, je n'ai pu me retenir )
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en fait, que je voulais dire "la dérive des continents". Ca n'aurait rien changé au calembour :-)
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0,5 à 3,5 contre la Russie :'(
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allez un petit exploit aujourd'hui pour se mettre dans le rush avant les 3 matchs finaux a leur portée
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Une chose est certaine : l'équipe de France féminine ne perdra pas aujourd'hui !
En effet, c'est une journée de repos (bien méritée).
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ok bien on remet l'exploit a demain :-)
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Quelques soient des dissensions qui peuvent exister, il est tout simplement incompréhensible que Sophie Millet, si ravissante soit-elle, soit autant privilégiée par la fédération, tandis que Marie Sebag est tenue à l'écart et ne bénéficie d'aucun soutien de la part de la même fédération.
J'ai bien lu ce qui était écrit au-dessus.
Je connais très peu les arcanes et dessous de tables (ententes, mésententes) qui peuvent exister, mais cela me permet justement de donner un avis extérieur naïf.
Troquer une reine contre une tour, il faut que des mésententes vaillent les 5 pts.
Ca donne en tout cas très peu envie de suivre l'actualité féminine nationale et, ce qui est vraiment moche par delà, c'est que cela ne contribue certainement pas au développement des échecs chez les femmes.
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Beau match de la France aujourd'hui avec un magnifique 4-0 !
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On cherche plutôt plus à faire progresser et évoluer une équipe de jeunes filles que de faire jouer la meilleure équipe qui coûterait surement plus chère financièrement? Je me trompe ? Après tout les petites jeunes Sylvia et Anda ont besoin de ce genre d'expérience car elles ont un avenir échiquéen tout traçé devant-elles.
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Notre équipe féminine ne pouvait certes pas rivaliser avec la russie , la chine , ou l'ukraine ....
mais je ne m'attendais pas à la cuillère de bois du tournoi ! certaines équipes étaient à notre portée.
Ce mauvais résultat traduit peut etre un malaise au sein de l'équipe féminine , ou de l'encadrement fédéral.
De toutes les façons , il ne peut etre que profitable d'affronter les meilleures joueuses du monde , même en cas de défaite, toutes les joueuses progresseront avec cette experience de haut niveau !
Courage les petites !! comme aurait dit Couderc au rugby !
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Elles se sont réservées pour la fin en gagnant les trois derniers matches...
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Après plus de 20 ans d'obligation de féminine dans les inter-cercles nationaux, on voit le résultat !
Non seulement elles ne progressent pas mais elles coulent les clubs.
Et certainement pas Batestouille ou Balthazar,les séducteurs ,qui vont changer les choses...
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L'équipe de France féminine peut finir dans les 10 1ers.
Moi j'y crois.
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Les pauvres... C'est dur !
Je trouve que le parcours de Silvia Collas n'est pas si mal.
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Il convient de féliciter la FFE et le sélectionneur de l'équipe de France féminine.
En effet, le choix des joueuses composant l'équipe de France a de toute évidence porté ses fruits : la France est (sur 10 équipes participant à la compétition) la 10eme meilleure nation mondiale (voire même la 9eme meilleure équipe, si on parvient à battre la Turquie) !
Un grand bravo au sélectionneur et entraîneur Tregubov qui a permis à l'équipe en place de conclure en beauté, à quelques semaines des élections.
On va peut-être pouvoir avoir le droit à la même chronique dans la revue Europe Echecs, que celle publiée en Septembre 2012, où on nous expliquait que l'équipe de France obtient ses meilleures résultats quand nos meilleures joueuses ne jouent pas dans l'équipe...
Cette chronique était réellement visionnaire !
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"La journée de repos qui suit cette 5e ronde sera la bienvenue pour les Françaises ..."
Signé la FFE.
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Précisions sur le commentaire de EchecsN3Paris :
1. C'est dans la revue du mois d'octobre 2012.
2. C'est dans la rubrique de Jean-Claude Moingt où il est écrit : « J'aimerais juste rappeler que, mis à part le titre de championnes d'Europe gagné à Léon en 2001, sur deux échiquiers et en l'absence de la Russie et de ses anciennes provinces, l'équipe de France féminine a obtenu ses meilleurs résultats sans la meilleure joueuse française... » [...]
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Il s'agit effectivement de cette chronique. Je ne me souvenais pas du nom du chroniqueur.
Mais, on doit reconnaitre aujourd'hui que cette chronique était visionnaire : effectivement, en l'absence de nos meilleures joueuses (et notamment Marie Sebag 8eme mondiale), notre équipe de France confirme qu'elle fait partie des 10 meilleures nations mondiales en se passant de nos meilleures joueuses.
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Remarquez qu'en l'occurrence, il leur suffit d'être présentes pour faire partie des 10 meilleures équipes mondiales.
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D'ou les remarques caustiques précédentes JEEN ;-)
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On pourra toujours se pavoiser sur cette magnifique 10 ème place , la France 10 ème nation mondiale etc on omettant bien sur de préciser qu'il n'y avait que 10 équipes...
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Puisqu'il nous manque nos 3 meilleures joueuses, je suggère qu'on envoie dans les compétitions féminines SF, AH et CM déguisés en femmes, au moins tant qu'ils n'ont pas purgé leurs suspensions...
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Elles ont décollé de la dernière place !
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Aujourd'hui, le Kazakhstan. Attention! Leur premier échiquier a tout de même marqué 4,5/7!
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Natacha Benmesbah est en train de gagner.
Cela n'évitera la perte de l'équipe.
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Il ya a une dizaine d'années, j'ai joué dans un club qui, quelques années avant, avait fait jouer un travesti!
Il faut le faire!!
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rires ...
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Elles restent avant-dernières (sans doute grâce à une défaite 2,5-0,5 moins sévère que celle subie par la Turquie) aujourd'hui.
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Non, elles ont juste fait deux matchs nuls et les turques un seul.
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Ca veut dire que le classement est fait par les points de partie ? Car elles ont le même score.
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Il suffit d'aller voir sur www.europe-echecs.com/art/championnat-du-monde-feminin-par-equipe-4780.html
ElCave a raison : la France a deux nuls, la Turquie un seul.
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Avec 2 joueuses à 2000 pour la turquie, il serait malheureux tout de même qu'on termine à la dernière place!
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D'après le site, Sophie perd 12 points, Nino 26 points, Anda 12 points, Natacha 8 points malgré sa victoire d'aujourd'hui!
La véritable cata mais le plus grotesque c'est que l’entraîneur sorte Sylvia Collas de l'équipe qui est la seule joueuse à gagner des points élo(6).
Je pense que Mathieu qui a déjà fait ses preuves n'aurait pas été aussi mauvais. Que cela soit dans les résultats individuels ou pour la composition d'équipe...
Avec le résultat catastrophique qu'il a obtenu avec les hommes la dernière fois aux olympiades, c'est le pompon!
Au fait depuis que Pavel coach tous les championnats d’Europe et du monde individuel des jeunes ainsi que les différentes compétitions par équipes style olympiades, championnat d’Europe et du monde, mitropa et autres compétitions jeunes, il semblerait qu'il y ait très peu de médailles voir même de bons résultats.
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"voire même"
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c'est un art bien difficile que d'etre le selectionneur / entraineur / capitaine / Coach etc d'une équipe d'échecs nationale .
(peut etre plus facile dans un club , car plus d'unité entre les joueurs naturellement)
Il n'y a pas de recette miracle, et etre un joueur de haut niveau ne suffit pas .
il faut obtenir la confiance de toute l'équipe, avoir de la diplomatie, de l'empathie, de la psychologie, etre capable de communiquer avec vérité et franchise, communiquer du courage de la confiance et de l'enthousiasme à l'équipe.
Et je ne parle même pas du comportement different des hommes de mars et des femmes de vénus ! rires.
Bref une perle rare , qui ne s'improvise pas !
ils ne doivent pas etre très nombreux actuellement en france à posseder toutes ces qualités....
peut etre faut il regarder chez des "vieux " joueurs experimentés plein de sagesse . (j'ai quelques noms à l'esprit) .
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Ref Almighty ...
je crois que de savoir si elles gagnent ou perdent quelques points elo n'a aucune importance.
l'essentiel est que ce tournoi avec les plus fortes joueuses du monde leur ait apporté de l'experience, et de bons souvenirs j'espère !
c'est souvent en perdant contre des plus forts que soi que l'on progresse à ce jeu .
Ce tournoi leur sera certainement profitable sur le plan échiqueen , points elo en plus ou en moins.
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@Thierrycatalan,
tu viens justement de décrire Matthieu Cornette!
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C'est pouetpouet qui corrige Almighty ? C'est zarb...
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La FFE se justifie sur le site fédéral : " La France finit 9e, sans doute payant un peu l'invitation tardive en remplacement de l'Arménie."
Mais, malheureusement, aucune auto-critique bien évidemment concernant la non sélection des meilleures joueuses françaises, ni sur le choix de l'entraîneur et sélectionneur.
Pourtant, aux échecs, l'analyse d'une défaite, voire d'une déroute, semble toujours nécessaire pour avancer...
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En effet, bel exemple d'une politique de l'autruche.
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Je ne vois pas trop ce qu'il y a à analyser à part les parties, avec l'équipe alignée la fourchette des résultats possibles allait à peu près de 7èmes à 10èmes. En gros il y avait un match pour la 8ème place contre le Kazakhstan, qui s'est soldé par une défaite.
Une déroute c'est quand on t'attend sur le podium et que tu finis 9ème, là l'Ukraine, la Russie, la Chine et la Georgie étaient totalement hors de portée et l'Inde et les Etats-Unis présentaient des équipes sans conteste supérieures même si plus abordables.
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Au vu des dernières olympiades, on pouvait quand même espérer un peu mieux.
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Il y a toujours une part d'aléa aux olympiades liée aux appariements, et bien sûr il y a aussi l'état de forme des joueuses qui compte.
Le résultat n'est pas terrible, mais c'est un bas de fourchette "normale", il ne faut pas oublier que c'est sans doute la compétition par équipes la plus relevée et que c'est déjà difficile d'y participer, il n'y a aucune partie facile.
Accessoirement le calendrier n'était pas évident en mettant les matchs abordables tout à la fin, ce n'est jamais simple de se remobiliser après quatre ou cinq défaites consécutives, même logiques.
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Ce n'est pas qu'une question de place. Les françaises ont perdu plus de 50 points, elles ont joué en dessous de leur niveau de jeu.
Si elles avaient fini 7ème ou 8ème en gagnant 50 points au lieu de les perdre, tout le monde les aurait félicité.
Alors à qui la faute ? Il y a probablement plusieurs facteurs qui ont pu jouer : le décalage horaire, mauvaise forme physique, etc...
Mais il est difficile de ne pas remettre en question la politique fédérale et de ne pas regretter l'absence de Matthieu Cornette.
On notera qu'en rupture totale avec l'équipe en place, la liste Salazar propose un système d'appel d'offre avec sélection par une commission compétente, pour tous les postes à pourvoir.
Ainsi si Salazar gagne, même Cornette ne serait pas assuré de coacher les filles, même si évidemment, il serait le grand favori vu son CV.
De même, les pro-Battesti compétents auront toutes leurs chances de garder leurs postes d'entraîneurs par exemple.
Alors que quand on voit que Cornette s'est fait évincer avant même l'élection, on a peur pour les gens méritants qui n'ont pas soutenu Battesti si jamais il passe.
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Bref, nos filles sont très talentueuses et il est regrettable à mon sens de ne pas tout mettre en oeuvre pour qu'elles puissent exprimer leur talent au maximum.
Bien sûr on peut également regretter les absentes, mais cette équipe était tout sauf mauvaise, composée de joueuses aussi douées que sympathiques, certaines hyper expérimentées comme Collas, d'autres avides de montrer qu'elles méritent leur sélection comme la jeune Benmesbah.
Tout aurait pu être réuni pour qu'elles fassent un bon tournoi.
Mais ce n'était pas la volonté fédérale.
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Ce sont des arbitrages. Pour ma part qu'on ne fasse pas d'effort particulier pour finir 7èmes au lieu de 9èmes ne me choque pas pourvu qu'on fasse quelque chose d'utile à la place avec les moyens dégagés.
Mais si vraiment le but est d'avoir une élite compétitive il me semble prioritaire de faire jouer les meilleures.
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http://www.salazar2013.fr/soutien-de-marie-sebag/#more-4277
Marie SEBAG (meilleure joueuse d'échecs française et 8eme mondiale) vient d'annoncer qu'elle soutient le candidat Diego SALAZAR.
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