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| Fin de la chronique échecs de Libé par palm6174 le
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Voilà, tout est dit, aujourd'hui dans Libé, une annonce sobre "fin des rubriques échecs et mots croisés".
Je trouve cela un peu court. Quelle est l'idée, économiser le coût de la prestation de JP Mercier et de son collègue ?
Après Le Monde qui a arrêté sa rubrique échecs, c'est bien triste.
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Après Le Monde, Le Figaro, Le Nouvel Observateur, VSD, Nice Matin, Valeurs actuelles, Marianne, La Croix, La Montagne, L'Express, France 5 (Etienne et mat), Le JDD, TAM ........
Bientôt, nous n'aurons plus aucune disparition à déplorer.
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La dernière rubrique est "coquillée" sur mon édition manque la ou les dernières lignes ?
Il ne reste pas Le Figaro , l'Humanité et Paris-Match ?
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Le Figaro et Paris-Match, c'est fini.
L'Humanité publie toujours E.Birmingham, mais la rubrique n'est plus quotidienne.
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J'aimais beaucoup cette chronique, découpant les parties des championnats du monde pour mettre à jour mon guide des échecs de Giffard...
En revanche, JP Mercier ne tenait pas vraiment son blog à jour. Y a-t-il eu également un manque de motivation de son côté ?
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@moriarty
Je ne crois pas au manque de motivation car JP Mercier dit dans la derniere "Je pensais naivement sans doute, battre le record historique du maitre belge Koltanovsky qui fut chroniqueur d'échecs à une autre époque, pendant près de 50 ans."
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En consolation, il y aura bientôt une rubrique "Echecs" dans E&M.
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En corse sous-titré ?
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bonjour a tous,
pour bibifoc: oui moi c est pareil....
une coquille...pas tous le texte....
c est dommage cetait sympa lire cette rubrique...
est ce que libé va mettre de la pub a la place???
je m etais un peu abonné a libé pour ca...
disons qu entre libé et lemonde j ai choisi libé grace a cette rubrique!!!est ce que cela vaut le coup de faire un courrier a libé et demander pourquoi ils ont stoppé cette rubrique??
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ça tombe bien, mon abonnement arrive à son terme.
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Raison économique... comme ils disent...
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Oui, cette coquille qui étouffe l'adieu de JP Mercier à ses fidèles lecteurs est vraiment malvenue. Pas de bol.
Ca me fout le bourdon... C'était à mes yeux la dernière chronique française de qualité sur le jeu d'échecs.
Je vais décidément me mettre à l'anglais et à New in chess...
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@ Krusti:
Si c'était le cas, il supprimeraient également les grilles de Sudoku...
Simplement, les décideurs estiment que les échecs sont un jeu d'élite réservé à un petit nombre et que les rubriques d'échecs ne leur rapportent rien en matière de lectorat.
Faute de médiatisation suffisante, les échecs sont devenus "invisibles" pour la majeur partie de la population...
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@Flytox, c'est le cas, tu peux lire la réaction de JPM sur mon blog et également un long article sur le site echecs64.20minutes-blogs.fr
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Remarquable intervention de Christophe Bouton sur le sujet: http://echecs64.20minutes-blogs.fr/
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JP Mercier a pratiquement eu le même parcours que Lubosh Kavalek qui à tenu la rubrique echecs du "Washington Post" de 1986 au 4 janvier 2010 qui a été supprimée pour raison economique...
La presse anglaise (comme le dit JPM dans le blog) publie toujours les chroniques echecs dans : Times,Sunday-Times,The Daily Telegraph,The Guardian
Existe t-il des chroniques Echecs dans les autres presses europeenne ?
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Sur les 2 derniers Libé, la chronique (et les mots croisés) sont remplacés par une pub (abonnements à Libé)...
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@Bibifoc
Certes la presse anglaise publie encore des chroniques échecs (et d'autres aussi, je pense à El Pais), mais ces pays organisent également des tournois internationaux et ont des joueurs d'élite.
Je ne connais pas les chiffres de leurs fédérations, mais je suis sûr qu'ils sont meilleurs que les nôtres.
L'absence d'intérêt suffisant pour cette chronique est révélateur d'un manque d'intérêt au niveau national.
Peu de joueur, peu de lecteur, peu de payeur.
C'est aussi banal que ça.
La question se pose aussi pour l'édition échiquéenne. Olibris, j'espère que tout va bien ! Car sans eux, plus grand chose (comme il y a 4-5 ans).
Une seule revue, deux éditeurs, plus de chroniques dans la presse nationale, pas de tournois internationaux majeurs, pas de joueurs dans le top 10...
Le résultat c'est que les trois dernières fois que le grand public a entendu parler d'échecs c'était pour la mort de Fischer, le match Kasparov-Karpov, et la tricherie aux championnat d'Europe (peut-être la somnolence de Tkachiev aussi).
Rien sur le dernier championnat du monde. Qui le connaît d'ailleurs ? C'est pourtant pas n'importe qui, et il tient le titre depuis longtemps.
Bref, il nous faut un nouveau Fischer pour relancer le jeu comme il l'avait fait à l'époque. Mais Spassky-Fischer était aussi la résultante d'une époque. La nôtre n'y serait peut-être plus favorable...
En somme, je suis un passionné (toujours !) mais grandement pessimiste pour notre jeu.
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Dommage en effet. La chronique de JPM a souvent été mon seul lien avec l'actualité échiquéenne quand j'étais en vacances loin d'un ordinateur, ou avant le développement des réseaux de communication. C'était le petit détail qui me faisait choisir Libération au Monde à l'époque, et je sortais de la maison de la presse avec une petite excitation de savoir si Ivantchouk ou Lautier, puis plus tard Bacrot avaient gagné leur partie de la veille dans tel ou tel tournoi. Les parties reproduites ont contribué à développer ma vision de l'échiquier car je n'en avais pas sous la main quand je lisais le journal et ma curiosité me poussait à visualiser les parties le plus loin possible.
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Ça me fait penser que le Minitel a été officiellement arrêté il y a quelques jours, ce qui me renvoie à la nostalgie de quelques heures de connexion passées à suivre les parties d'Ivantchouk, d'Anand, de Gelfand, de Kamsky Kramnik, Shirov, Salov et de Joël Lautier au début des années 1990. Je me souviens avoir ainsi suivi attentivement les parties de l'Interzonal de Bienne (le dernier lui aussi). Ça me fout un petit coup de vieux tout ça.
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J'aimerais beaucoup qu'il se mette à l'écriture... d'un livre !
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Chui d'accord avec Serge ! (Moriarty)
Comparons les derniers classements ATP et Fide en ce qui concerne les joueurs français dans les 100 meilleurs mondiaux :
Tennis (rangs des français) : 6 - 13 - 15 - 19 - 32 - 54 - 55 - 57 - 67 - 71 soit 10 sur 100.
Echecs (idem) : 30 - 31 - 60 - 67 - 91 soit 5 sur 100 mais aucun dans les 20 meilleurs contre 4 en tennis.
Si on prend les places des tennismen français et qu'on reporte au dernier classement Fide pour faire la moyenne Elo des 10 joueurs d'échecs correspondant on obtient 2714 et hop on passe au second rang mondial (la France est déjà 3ème ce qui est pas mal mais pas assez diffusé) en talonnant la Russie.
Comparaison idiote ? Probable !
N'empêche que quand on a des cadors dans une discipline, le public s'y intéresse et on peut ensuite capitaliser dessus pour élargir le cercle des pratiquants.
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Puisque j'y suis...
Les joueurs qui ont commencé sous les Fischer, Karpov, Kasparov en gardent un souvenir nostalgique. J'ai discuté avec nombre d'entre eux et ces gars savent passer le relais si on les interroge. (J'ai commencé en 2000).
Mais je suis toujours aussi frappé de voir que les joueurs de club s'intéressent si peu à l'actualité.
J'ai pourtant joué dans 5 clubs différents, et personne (ou presque) ne suit les grands tournois, les championnats du monde.
Alors que je parlais récemment à quelques joueurs, je me suis rendu compte qu'ils ne savaient même pas qu'il venait d'y avoir un championnat du monde !
Et je ne parle pas de ceux qui ne savent pas qui est le champion actuel, ou bien de ceux incapable de citer 5 joueurs étrangers (une fois Carlsen et Kramnik cités, il n'y a plus personne).
Bien-sûr, c'est le droit de chacun de ne pas s'y intéresser. Ce qui me frappe c'est le nombre de ceux qui ne s'y intéresse pas.
Avez-vous le sentiment qu'il est plus grand que dans les années 80 ou 70 ?
On dit souvent que les jeunes vont plus naturellement vers le net. Mais je n'ai pas l'impression que c'est en faveur de leur culture échiquéenne. Plutôt pour améliorer leur élo.
La performance intéresse plus que la culture.
Je ne sens plus de passion pour le jeu auprès des joueurs que je fréquente, et c'est principalement pour cette raison que je suis sur ce forum. Ce que nous y trouvons, nous ne le trouvons pas en club. C'est quand même un comble !
Pour en revenir à JP Mercier, c'est vrai que le post de Bouton sur son blog est (pour une fois) intéressant voire émouvant.
Le moins que l'on puisse faire pour lui, pour le temps que nous avons passé sur ses rubriques, la joie d'avoir des nouvelles du front quand nous n'avons pas internet en vacances, le moins que l'on puisse faire donc est d'écrire un mail à Libé.
Un mail courtois mais qui explique pourquoi nous achetions ce canard plutôt qu'un autre grâce à cette chronique. Un mail qui explique qu'en remplaçant les échecs par de la pub, ils viennent (paradoxalement) de perdre des lecteurs.
C'est ici :
http://www.liberation.fr/contacts/
Il est temps de faire front !
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Bien vu Moriarty, mail envoyé.
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Pour moi aussi, c'est fait !
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Moi itou!
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J'ai découvert Libé au travers de sa rubrique échecs, il y a hum...30 ans...le reste du journal m'a rarement intéressé, mais depuis, rares sont les jours ouvrés où je n'ai pas passé quelques minutes sur l'exercice.
Nicolas , tu aurais pu rester comme le meilleur animateur de la matinale de France Inter de ces 20 dernières années, c'est raté, tu seras celui qui a viré les Échecs de Libé, c'est moche...
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Nicolas Demorand, bien sûr
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tres moche oui...la pub pour le libe....
tt ca pour y laisser du sudoku....
et les mots croisés pareil...dehors...
cest triste....fini mon abonnement ....il se termine en septembre....ensuite...bye....
plus de libé....il va falloir s abonner a je ne sais quel journal mnt???
au fait quels sont les journaux suisses,belges,
qui passent encore une rubrique échiquéenne???
merci
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Le journal ElPais publie une partie commentée chaque jour et cerise sur le gâteau une étude le Samedi.
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Demorand meilleur animateur matinal de France Inter ? On croit rêver. Il est largement aussi creux et connivent que les autres. Il se permettait certes parfois d'être impertinent, mais rarement d'être pertinent. De la petite arrogance du mec qui tient le micro, mais n'élevait jamais le débat.
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C'est très bien... Ces rubriques étaient navrantes et font de l'ombre aux revues et sites d'échecs... Le diagramme du jour existe sur presque tous les sites d'échecs et nous devons nous résoudre à diminuer le tirage papier et c'est très bien ainsi . Un ami a déjà 5000 livres sur son Ipad et tous les quotidiens ... Pas un arbre abattu pour cela (mais des milliers de petits chinois et coréens travaillant pour apple dans un petit sous-sol certes...). Laissons les rubriques d'échecs à ceux qui font l'effort d'aller sur les sites d'échecs et d'acheter les revues échiquéennes. Pour ma part je ne suis pas un partisan des échecs de masse . On est très bien entre nous ;-)
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et comment crois qu on fais un ipad ou un ordi??
avec quels metaux lourds et rares???
pour les fabriquer quelle quantité de terre ou quel paysage detruit a jamais??tu as reflechi a ca almighty?????
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L'avantage qu'il y aurait à ce que les échecs deviennent une activité de masse : ça noierait dans le nombre ce genre d'abruti...
Très bien entre nous...merci de ne pas me compter dans le nous !
PS : si c'était du xème degré, je retire tout.
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La chronique de Leontxo García dans le journal elpais.com a déjà failli sauter plusieurs fois. La dernière, c'est grâce à la mobilisation des internautes qu'elle est revenue. Aujourd'hui les choses ont l'air d'aller mieux, puisque non seulement Leontxo García a toujours sa rubrique dans le journal, mais il passe même à la radio dans l'émission de Pepa Fernández www.rtve.es/No es un día cualquiera
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Il aime pas les arbres ou quoi ? (ironie)
Il peut pas se contenter de la radio ? (ironie)
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Je ne vais pas tirer sur l'ambulance. J'ai connu au début des années 90 son chroniqueur quand il tenait une boutique d'échecs à Marseille. Puis il monté son propre club (société ?) à Marseille.
J'ai toujours trouvé bizarre ses notes des diagrammes, souvent des 3 ou 4 µ étaient plus faciles que des 2*...
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Allez, j'ose.
Même si (tout comme nous) le chroniquer est mécontent de l'issue, il est désormais
L'HEUREUX MERCIER ! :-)
(clin d’œil au Maître bordelais)
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Il regrette surtout son salaire non ? Pour ma part j'ai trouvé toutes les chroniques hebdomadaires ou quotidiennes dans la presse très mauvaises et n'est pas Leontxo Garcia qui veut!
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@Zorglub
Parce que si tu perdais ton boulot, tu ne regretterais pas ton salaire (entre autre) ?
Quelle drôle de remarque.
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Je trouve les dernières interventions bien sévères. Même si je trouve que cette chronique aurait pu être meilleure, elle me paraissait malgré tout très correcte. La place n'était pas non plus énorme ce qui limitait les possibilités et la chronique quotidienne ce qui donnait quand même pas mal de boulot.
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J'aimais bien cette chronique et je regrette sa disparition.
J'achetais Libé de temps en temps parce qu'il y avait cette chronique et les mots croisés: ça passe le temps dans les transports.
Bah, maintenant je ferai comme tous les autres: je sortirai mon smartphone et lirai les nouvelles sur Google actualités ou EE.com.
Sign of the times...:o(
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un petit moment que j'avais mis le site de chessbase.com en page d'accueil !On rate plus rien ;-)
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hier j ai lu le libe en 10 min....
pas interessant...en plus pas de chronique donc journal laissé de coté....
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N'en déplaise aux grincheux qui souhaitent rester "entre nous" et qui jugent médiocres la plupart des rubriques échecs dans les journaux non spécialisés, je pense que pour la visibilité de notre jeu toute disparition de chronique est à déplorer.
Il est évident que ces chroniques, même si elles sont sans doute majoritairement lues par des aficionados, s'adressent également à des personnes qui s'intéressent de plus loin au jeu d'échecs.
Et c'est en cela qu'elles sont utiles : le joueur a de toute façon d'autres sources de lecture, le pratiquant occasionnel peut devenir plus mordu grâce à une telle chronique et le néophyte peut s'y intéresser.
Et je suis désolé mais la défunte rubrique tenue dans le Monde par Claude Lemoine puis par Joël Lautier était, de mon modeste point de vue de petit elo, excellente. J'ai d'ailleurs dans mon répertoire une arme mortelle tirée du Monde année 62 ou 63 qui m'a amenée plusieurs points faciles (ce qui est oublié est nouveau).
J'achetais le Monde car je faisais d'une pierre 3 coups : le Monde, le supplément télé et la rubrique échecs. Je ne l'achète plus...
On trouve tout sur internet (chessbouse)? : on y trouve beaucoup de choses oui mais internet ne va pas trouver le lecteur. N'y vont que les mordus du jeu.
La chronique elle va "chercher" le lecteur ; et, donc, potentiellement, le futur licencié. Un diagramme d'échecs attire l'oeil comme un échiquier portatif fait s'arrêter les enfants dans les wagons de train.
Donc merci et mille fois merci messieurs Lemoine, Mercier, Lautier, Bacrot, etc...
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Qu’en pensez-vous ?
Bien à vous
Seniorenforme (ah le con mdr...)
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comprendront ou pas ceux qui lisent les commentaires des internautes sur le site du Nouvel Obs...
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100% d'accord avec Bachkarov ; il doit exister un juste milieu entre la "pipolisation" des Échecs dont on a vu récemment un exemple édifiant et leur transformation en secte
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Bachkarov : Tout à fait d'accord avec les vertus de la chronique.
Et puisque tu as fréquenté Bordeaux, mon hommage du 4/07 à l'esprit du grand Lagunes ne t'aura pas échappé avec "Le Remercié " qui est quand même l'objet du présent fil.
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Le fait de trouver des Mercier chez les Bouton me semble on ne peut plus symbolique de cette époque troublée.
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Excellent ,El cave. Comme d'habitude...
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Il y a une justice, les ventes de libération sont en chute:http://www.atlantico.fr/pepites/liberation-ventes-journal-ont-baisse-plus-30-en-seulement-mois-578475.html
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Ben oui, la chronique de JPM était la seule chose intéressante de ce torchecul.
A ceux qui considèrent que j'enfreins la charte de FE, je rappelle que l'éloge de ce terme fut fait dès 1534 par le plus célèbre habitant de Chinon :
"Puis me torchay de saulge, de fenoil, de aneth, de marjolaine, de roses, de fucilles de courles, de choulx, de bettes, de pampre, de guymaulves, de verbasce (qui est escarlatte de cul), de lactues et de fueilles de espinards, - le tout me feist grand bien à ma jambe, - de mercuriale, de persiguire, de orties, de consolde ; mais j'en eu la cacquesangue de Lombard, dont feu gary me torchant de ma braguette."
On remarquera l'éloge prémonitoire du "13e champion du monde".
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Il parlait de Romain à mon avis, d'après l'autre Alcofribas Nasier n'a pas existé, il a été inventé par ceux qui ont réécrit l'histoire.
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l'image du jeu d'echecs dans l'esprit de ceux qui n'y jouent pas est associé à des poncifs comme :
intelligence et comprehension
reflexion et concentration
stratégie et anticipation
une certaine aristocratie intellectuelle.
c'est la principale difference avec d'autres jeux de plateau , comme par exemple les dames ou le backgammon .
on y a quelques similitudes par exemple avec le bridge vis à vis des autres jeux de cartes ( la bataille, le ramis, la scouma, la belotte, et meme le tarot ou le poker)
un responsable de publication , un journaliste, ne connaitra souvent les echecs que par les poncifs associés au jeu d'echecs , ainsi une rubrique d'echecs reguliere , est sensée associer le nom du journal à des lecteurs qui sont intelligents, etc etc , ce qui est valorisant pour le journal .
Maintenant imaginez un responsable de journal, qui ne connait rien aux echecs, qui avait accepté une rubrique d'echecs reguliere, car dans son esprit , celle ci donnait une image valorisante au journal et aux lecteurs ...
il découvre que la realité evenementielle(orthographe ?) et l'actualité des echecs conduisent le journal à ecrire sur :
feller et hauchard , sanctionnés par la federation pour tricherie aux jeux olympiques ... qui portent plainte contre leur federation !!!
le president de FIDE , un type louche, roi du petrole dans son payx , excentrique, qui construit une ville des echecs au milieu de nulle part et qui croit aux soucoupes volantes!
Fischer, ancien champion du monde qui est decrit comme un fou furieux et raciste à sa mort
kasparov, en militant politique opposé à Poutine? pris dans une rafle de police
etc etc
forcement les journalistes du journal ne vont pas trouver tres credible l'image du jeu d'echecs ...
; et le mythe du joueur d'echecs intelligent, strategique, aristocrate , cultivé, s'effondre !
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Remarquez que le joueur de poker aristocratique , je l'attends encore!!!
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Patience, il leur faut dix ans pour devenir des grands hommes (et encore c'est à vérifier).
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Libé avait et a toujours une excellente rubrique cycliste. Au moins autant de scandale qu'aux échecs et un image intellectuelle moindre (sauf le respect de vot' plein gré).
La fin des rubriques échecs, c'est simplement une économie de bout de chandelles dans le cadre de la crise de la presse écrite.
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+1 Pessoa, Nicolas Demorand a simplement dû juger que la proportion de joueurs d'échecs parmi la population de lecteurs actuels ou potentiels de Libé était insuffisante pour justifier l'investissement certainement "pharaonique" dans la chronique de JPM
Sinon, torchecul, dans sa définition moderne, c'est un journal dont on ne partage pas les opinions, c'est bien ça ?
Un peu de patience, cher Erony, dans quelques années, il n'y aura plus aucun torchecul, de quelque bord que l'on soit, en tout cas dans la langue de Rabelais...
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Libération a perdu tout respect depuis quelques années, c'est devenu un journal de bobo gaucho a la perpetuelle logorhée de la pensée unique. Les rubriques sportives, culturelles et l'excellente chronique sur les échecs en étaient à mes yeux le seul interêt car un peu imprévisibles. L'attaque bête, méchante et vulgaire contre Bernard Arnault en est une illustration, la supression de la chronique des échecs est lamentable.
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mouais, El Cave, il nous avez déjà dit qu'il s'était cassé la voix, et pourtant il continue... Sinon, torchecul, on a l'air fin, maintenant... Allons nous torcher avec un tablet...
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Remplacer dans ces torcheculs
Les échecs par des sudokus
Augure pour les mots croisés
Une place dans un musée
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Petit exercice pour les problèmophiles gravement atteints qui tombent par hasard sur un sudoku (niveau expert au moins):
- faire abstraction de la dernière ligne et de la dernière colonne.
- remplacer les chiffres par des pièces ( genre 1= Pion blanc, 4= Pion noir, 3=Fou blanc....)
- Optionnellement placer un roi blanc et/ou un roi noir (s'il n'y a pas 2 chiffres uniques dans la grille)
- Obtenir un joli mat en 2 ...
Amusez-vous !
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(cf. 4 posts plus haut)
Tiens, je croyais que l'affirmation d'opinions politiques n'était pas admis sur FE...
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