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Je ne comprends pas pourquoi tu préfères la structure noire et surtout au centre comme tu le précises ?
Je vois surtout des atouts blancs:
1) Au centre:
a) Sur la colonne e l'avant-poste e5 en faveur des blancs.
b) Sur la colonne d, le pion d5 qui rend mauvais le Fb7.
c) Le pion isolé blanc d4 est camouflé par le pion d5 et ne me semble pas particulièrement faible pour le moment.
2) A l'aile dame:
a) Majorité pour les blancs (certes difficilement valorisable pour le moment)
b) Pion isolé noir (certes difficilement attaquable)
3) A l'aile roi:
La reprise du pion hxg3 ne me semble pas nuisible pour les blancs.
Je te sais sensible au jeu positionnel, pourrais-tu m'éclairer ? ( Peut être envisages-tu d'exploiter avec le cavalier noir les cases c4 ou e4, ainsi en cas de prise tu reprends du pion d5 ce qui a un double effet: Ouvrir la colonne d pour mettre en danger le pion d4 et allonger l'action du Fb7)
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Je m'adresse à JMC :)
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A la place de Dd6, un plan à base de a5, a4 et Cc4 n'était pas possible ?
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Ici, les blancs semblent avoir effectivement un petit avantage durable. Pq pas 21 a3, suivi de b4 et Ca4 ? Tb8 semble indiquer que les noirs attendent.
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Dans certaines variantes, il faut voir si après Ca4, il ne peut pas y avoir Txc2, Dxc2, Tc8, Dxc8, Fxc8, Txc8+, Cf8, Cc5 et il faut voir si les pions blancs peuvent aller à dame très vite, surtout si a6 tombe
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Quand je regarde la position, je vois une meilleure structure pour les noirs. Un avantage durable.
Et je vois également en effet un meilleur Fou pour les blancs et un pion d4 qui procure des avants postes.
La majorité à l'aile dame me parait plus sous pression qu'autre chose.
Ici, Ca4 joué, les noirs peuvent jouer ..Txc2, Txc2 Fc6, Cc5 Fb5 par exemple.
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Une autre idée plus dynamique, serait le sacrifice de pion ..Ce4 ici, Txc8 Txc8, Txc8 Fxc8, Fxe4 dxe4, Dxe4 Fb7.
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Darkmuffin >
Ce sera ma dernière intervention à propos de ton post en essayant d'être le moins polémique que possible :
* Dans la partie Contre Kamsky, c'est Kamsky qui joue très risqué;
* Quand tu parles - à juste titre - des performances médiocres d'Anand en tournoi, tu oublies peut être que tu parles de super tournoi, de catégorie 20,21 et 22 où il est constamment opposé à 3-4 joueurs parmi les Carlsen, Aronian, Kramnik, Nakamura et autres.
Donc la comparaison avec un Naka qui est clairement un super GMI (et j'adore son style de jeu) contre une opposition beaucoup plus faible n'a aucun sens.
Par provocation (tiens, j'avais dit que je ne serais pas polémique ;-) ), on pourrait alors comparer la perf d'Anand avec celle d'un 2000 jouant contre des 1200 ...
Sans manquer de respect aux joueurs du championnat russe euh ... U.S., Anand (ou Gelfand)- sans préparation - les démolirait sur sa seule classe naturelle. Anand aussi chercherait absolument le gain contre des moins de 2650.
Allez, je retourne sur la 7ème partie (avec un œil sur mes corrections).
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je voulais dire Dxe4 Db4 suivi de Fb7 :-)
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Ce4 joué !!
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JMC, tu dis préférer statiquement la position noire et pourtant tu ne proposes que des suites dynamiques:
a) Modification du rapport matériel en voulant te débarrasser du Fb7 mauvais à cause de la structure.
b) Modifier la structure en gambitant un pion.
Tes idées sont très pertinentes mais me semblent relever du jeu dynamique.
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Je conserve tout de même le Fou contre le Cavalier marcq, ça peut être une transformation de l'avantage.
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Je ne dis pas que jouer dynamique est mauvais évidemment mais simplement que si Anand le fait c'est que peut être il n'entrevoyait pas une évolution si favorable avec un jeu de conservation des éléments qu'impose le jeu statique.
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Oui c'est possible en effet.
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Guelfand ne prend pas le pion
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Perso je vois ça plutôt comme un gros chamboulement de la position, le rapport matériel et structurel se modifiant irréversiblement.
J'ai l'impression qu'Anand a voulu inverser le cours des choses, ne voulant pas voir apparaître des cavaliers dans sa position sur la case faible c5 et l'avant-poste e5 et voir la majorité à l'aile dame évoluer avec a3-b4 comme le suggérait braidwood.
Bien sûr je respecte ton point de vue et j'apprécie surtout la pertinence de tes propositions de coups.
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Anand va pouvoir jouer Cdf6 puis Fd7 et Fb5, réglant tout de même le problème du Fou, et en gardant le pion finalement :-)
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Guelfand décline donc les propositions de transformation d'Anand, il conserve les éléments.
La partie me semble intéressante JMC, non ?
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C'est marrant je suis d'accord sur tous tes coups mais avec un raisonnement différent lol
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Pour une fois que c'est un peu animé, Zorglub n'est pas là...
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Oui c'est intéressant.
C'est vrai que les Blancs semblent pas mal.
Mais en y regardant de prêt, quel serait l'avantage d'Anand si ce n'est sa structure de pions ?
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Peut être les blancs sont mieux finalement.
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Je ne prétends pas qu'Anand à l'avantage JMC, pour moi c'est un petit plus pour Guelfand.
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g5 joué !!
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Ce que je veux te dire c'est que je ne vois pas en quoi d4 serait plus faible que a6 mais par contre je vois bien pourquoi le Fou d'Anand est plus mauvais que celui de Guelfand, et c'est la structure qui engendre cela.
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g5 ça bouge!
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JMC, avec g5 c'est pour moi encore une confirmation qu'Anand cherche à enflammer la position car le cours normal de celle-ci ne serait pas si satisfaisante, sinon pourquoi jouerait'il tous ses coups tranchants ?
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Je suis un inconditionnel des pions centraux, c'est peut être pour ça :-)
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Dc7 proposant l'échange des dames me semblent intéressant.
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24.Dc7 et j'aimerais bien voir le plan d'Anand ^^
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Ok JMC mais dans ce type de structure le pion e6 est décoratif, s'il avance en e5, il crée le pion isolé d5 sauf si tu mobilises f6 puis e5 et dans ce cas ok la mobilisation centrale, si elle est bien préparée et soutenue, peut permettre de lancer un assaut contre le petit roque adverse.
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Oui je suis d'accord avec Dcax, Dc7 excellent si les dames s'échangent alors meilleur fou pour les blancs et majorité à l'aile dame + cases c5 et e5 affaiblies.
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Dc7 joué ! A la JMC ;)
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Voyons le bon côté de la chose, avec une victoire de Guelfand aujourd'hui, Anand aura encore 5 parties pour montrer qu'il mérite son titre
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JMC, tu vas finir par voir que a6 est plus faible que d4 ;)
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On va voir si l'aile dame des blancs est meilleure que le centre noir :-)
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JMC, lol mais déjà moi je préférai le centre blanc ! (avant-poste e5)
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mais en plus si les dames disparaissent je vois plus l'intérêt de disposer d'un centre. Les atouts éloignés prenant souvent l'ascendant.
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Fxe4 pour les blancs suivi de Cd2 oblige alors ...f5 qui met tous les pions noirs sur cases blanches rendant le Fc8 pathétique.
Pendant ce temps là la majorité blanche à l'aile dame va progresser, et les cavaliers blancs vont travailler contre le pion isolé a6 et sur toutes les cases noirs affaiblies.
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Désolé mais je ne vois pas du tout l'avantage statique des noirs :)
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ca sent le roussi
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Ils vont se faire masser
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Clair Flychess :)
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Aie f6
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Hello à tous.
Où voyez vous la position réelle ?
Sur le site officiel je vois bien les analyses en direct mais mon anglais :-( ... et mon russe encore moins !
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à toi Boris
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chessdom.fr et tu vas sur live games
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Merci Orouet merci Fly !
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Fxe4 joué !
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Il va suivre avec Cd2 afin de forcer f5, tous les pions noirs sur cases blanches emmurent le pauvre Fc8, la majorité centrale noire est handicapée alors que celle à l'aile dame blanche ne demande qu'à évoluer.
Donc meilleures pièces légères (Fc8 mauvais)
Meilleure structure (majorité à l'aile dame et pion isolé faible en a6)
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Cavalier sur la case noire faible c5 et c'est déjà la récolte.
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Le Fou c8 est un vrai problème oui.
Trop rapide les derniers coups d'Anand g5 et f6.
Il aurait peut être dû d'abord régler le problème du Fou c8 par 23..Cd6 puis Fd7
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Convaincu JMC ?
J'ai de la chance, c'est la première partie que je regarde du champt du monde (j'ai lu qd même qu'elles ont toutes fait nulles) et c'est une victoire !
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Anand s'est peut être un peu envoyé en l'air dans cette position mais avoue que Guelfand à joué cohérent et constant.
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Convaincu pas totalement, je pense que les noirs avaient une bonne position.
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Guelfand oui, il a joué solide.
Fg3, De2 puis Dc2.
Et Anand s'est peut être fourvoyé à partir de g5.
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Du genre les blancs sont pas mal mais les noirs sont mieux :) C'est ça ?
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Maintenant c'est pas fini, il faut la gagner cette finale.
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Tu dis aimer le centre mais tu m'avais complètement visser sur l'aile dame dans notre dernière partie.
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Marcq, tu dois tout de même savoir qu'on ne peut pas mettre en doute le jugement d'une position en fonction du résultat :-)
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...
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Anand veut mater :-)
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Pour Houdini, c'est +7.99
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il va abandonner Anand
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C'est quand même hallucinant la vitesse à laquelle la position d'Anand s'est dégradée.
Il est maintenant au pied du mur, les parties suivantes devraient être tranchantes.
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Le zeitnot est un peu flippant.
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JMC je n'ai quand même pas osé affirmer que j'avais raison parceque Guelfand a gagné...
Simplement j'ai défendu ma vision des éléments et j'ai eu plaisir à débattre avec le bon joueur positionnel que tu es.
Le résultat de la partie ne confirme rien, seules les analyses le feront.
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Nous sommes donc tous d'accord :
Zorglub ne sera plus autoriser à poster pendant les parties. ;-)
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Le match est lancé !!!
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Et si j'ai eu tord, le travail d'analyse et de remise en question de l’algorithme d'évaluation me feront progresser
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Oui c'était aussi un plaisir pour moi marcq.
Je ne dis pas que j'avais raison, j'ai juste donné mon sentiment.
Un détail cependant, je ne considère pas un avantage statique nécessairement comme un avantage de la position.
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Les prochaines parties vont être agréable à regarder car Anand devra prendre d'énormes risques!
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la tronche d'Anand en conférence d'après match vaut le coup d'oeil
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Que fait Zorglub habituellement ?
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Que fait Zorglub habituellement ?
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Je ne vois quand même pas Anand ne pas en gagner une avant la fin du match.
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JMC
Moi non plus, l'avantage statique est seulement un avantage lorsqu'il n'est pas compensé par du dynamisme.
Sinon c'est une lutte statico-dynamique
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Et d'ailleurs je suis intervenu notamment parceque je te sais sensible au jeu positionnel et donc tes propos forcement intéressants.
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Anand pense en effet qu'il était mal depuis l'ouverture.
Et il explique que dans une mauvaise position, on joue des mauvais coups (g5)
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Qu'avec ce mauvais Fou, il devait jouer plus précis.
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Oui on était d'accord que ce point était essentiel.
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La Victoire de Gelfand
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Selon Guelfand, le coup Fxf6 était attirant mais les noirs défendent bien avec Ff8 et possèdent les atouts stratégiques.
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a été proposé pour Anand, le plan Te8 puis e5.
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Bon Anand n'avait pas de plan sur Dc7... C'est triste de la part d'un joueur de cette classe, il n'est plus qu'une ombre depuis qu'il a réunifié le titre, on lui doit au moins ça!
Bon, j'espère que cette défaite va réveiller le tigre de madras :)
Je regrette cette formule de championnat du monde, que ce soit pour les qualifs ou la finale,ça n'a plus aucune gueule ni aucun mérite...
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y'en a qui vont gueuler, la partie est terminée au 32eme coup,à peine plus que les 6 premières, même pas capable de jouer jusqu'au 40eme, bande fainéant !
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Il a été demandé à Anand à quel moment il pensait avoir une mauvaise position et à quel moment il pensait la perdre.
Il répond que Tab8 était sans doute un mauvais coup et qu'ensuite, sa position était très mauvaise.
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braidwood avait indiqué que Tab8 était attentiste.
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Bon Chelsea (enfin surtout la non-victoire du Bayern) et Montpellier en deux jours, ça aurait été trop pour moi.....
Heureusement Boris me donne un peu de baume au cœur :)
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Je suis pour le Bayern, le PSG et Anand.
Dure semaine :-)
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Anand est complètement absent.
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Chelsea,PSG et pas de préférences pour Anand/Guelfand
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on a une compatibilité de 50%
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tu vois où les images ?
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sur le site officiel, mais la conf est terminée là
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Flûte
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Tain Jabba le Hutt à poil dans la fontaine de la Comédie ce soir.....si ça c'est pas la preuve de la non-existence de Dieu :-(
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Enfin une boucherie!
Gelfand pourrait sourire. Dans la conférence de presse, sur leurs visages on ne sait pas qui a gagné.
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Ces conférences de presse, c'est complètement naze quand un des joueurs a gagné. Aucun des deux n'a envie d'être là, pour des raisons opposées.
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Tantale, c'est de la modestie couplée à de la concentration, car le match n'est pas terminé
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S'il devient Champion du Monde, ça vaudra le coup d'avoir attendu 19 ans pour regagner une partie contre Anand ;-)
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Le match est enfin lancé !
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OUAH !! quelle bonne surprise !!!!
Merci Papy Guelfand !! rires ...une victoire digne de l'ancètre Kortchnoij !
tous ceux qui prennent Guelfand pour une mazette sur le forum depuis des jours, devraient manger leur chapeau ce soir (ou leur casquette pour les plus jeunes !)
anand peut se faire rajouter des cheveux blancs sur sa moumoutte! rires
plus serieusement, l'analyse de kasparov etait des plus pertinente ! il a annoncé ce qui arrive dans son interview ; il a dit en résumé
a) anand semble peu motivé,
b) Guelfand est un dur à cuire
c) anand est intrinsequement meilleur , mais il aurait interet a gagner vite une partie pour se mettre à l'abri d'une mauvaise surprise dans ce match
je me demande comment va se comporter Anand maintenant ! aura t il les ressources psychologiques pour se motiver et prendre des risques sur l'echiquier en attaque ?
En face de lui, Guelfand est un dur à cuire, extremement difficile à battre en temps normal, tous les gmi le savent, alors vous imaginez bien qu'apres sa preparation pour le championnat du monde, ce sera encore plus difficile de le battre
la partie est vraiment tres compliquée , tactiquement tres difficile à suivre pour moi ( cette valse des cavaliers !! )
mais je retire une impression generale de la partie, c'est que guelfand a joué beaucoup plus dynamique et actif que anand , qui s'est retrouvé avec un fou en c8 derriere ses pions et une aile dame mal coordonnée face aux pieces lourdes de guelfand .
je regrette un peu que la finale ne soit pas jouée un peu plus longtemps , pour m'expliquer comment on neutralise le pion central de anand qui se rapproche de promotion, et que je vois comment les deux cavaliers et la tour de guelfand s'en prennent au roi de anand ...
formidable partie de guelfand en tout cas, et anand qui s'est pris les pieds dans le tapis à l'aile dame .
ce que je ne sais pas c'est à quel moment les deux joueurs ont quitté leur preparation respective , notamment en ce qui concerne l'utilisation de la colonne c dans l'ouverture..
je vais regarder la conference de presse et les commentaires si j'arrive à y acceder , car ca semble bloqué sur le site officiel
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Mais si, les 2 C et la tour matent facilement et Anand aurait dû donner sa nouvelle dame pour arrêter le mat ...
D'après JMC, Anand aurait dit qu'prés Ta-b8, sa position était très mauvaise ...
Moi à mon petit niveau, j'ai vu que c'était foutu (sauf bourde de Guelfand en zeitnot) après ...f6 Fxe4 dxe4 Cd2 puis Cc4.
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Finalement Radjabov n'aura pas du attendre demain pour devenir numéro 4 mondial :D
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Une astuce pour lancer la video de la partie sur le site officiel avec les commentaires de leko si elle ne demarre pas .
si le chargement de la video semble bloqué au départ , il suffit de cliquer sur la bande horizontale d'avancement (par exemple mettre le curseur sur 2 minutes), pour lancer effectivement la video complete de la partie .
cordialement à tous sur le forum
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Merci Thierry et allez la Barça ! ;-)
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le Barça
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Purée..qui a compté le nombre de fois où Leko a dit "basically" ? :D
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Là encore, je crois qu'Anand doit être le champion du monde ...
Dans une phrase de 5 mots, le Vishy doit placer 20 fois "basically". ;-D
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Il doit s'agir d'un bosniaque : Basic Ali
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Ah, alors il est vraiment très pote avec :D
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En fait Anand n'est en retard que d'un temps :
Si on donne le trait aux noirs après 36...Rh8 la position est nulle.
Cela revient à faire jouer aux noirs deux coups consécutifs.
Je ne sais pas si ce que j'écris a un quelconque intérêt.
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excellente couverture du match par les russes , bien que leur representant soit absent à ce championnat du monde .
les images sont excellentes, et les commentaires en direct de tres grande qualité , avec des invités prestigieux ...
Kasparov, Karpov, Leko, Lautier, Short , Timman, etc etc ,
j'apprecie beaucoup de pouvoir visisonner en differé l'integralité des parties avec les videos et commentaires ...
une vraie reussite des organisateurs .
maintenant je ne comprends rien aux publicités en russe , alors je zappe avec le curseur sur les videos !
les conferences de presse integrées aux reportages sont interesantes, car traduites en anglais .
merci aussi a europe echecs pour avoir donné l'integralité de la conference de kasparov !
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Ha enfin le championnat est lançé! A noter que tout le monde s'accorde à dire que l'indien n'est que l'ombre de lui même et qu'il joue très mal depuis déjà un bout de temps (comme le dit sarcastiquement Garry). Cela sera très dur mais je pense que Vishy va se transformer et peut être aggraver son score :-) En tout cas il n'a pas échangé les pions c,d et e ce qui lui a donné des contrôles de cases avec son pion d4. Vanytchouk a parlé à Darkmuffin qu'Anand aurait étripé les adversaires de Naka au chp des usa...Pas de bol mais Kamsky a un score positif contre Anand et bien entendu il n'aurait pas scoré autant que Naka (déja Naka a terminé devant Anand lors du dernier tournoi qu'ils ont joués ensemble mais en plus il a battu l'indien!). Je crois encore à la victoire d'Anand si il s'en donne les moyens mais quand on voit sa tête depuis la partie numéro 1 en salle de presse et l'attitude qu'il en face de l'échiquier , on peut craindre qu'il se laisse aller. Bref le 20 ème élo champion du monde...Le vainqueur du tournoi des candidats a de quoi sourire.
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Guelfand , seulement numero 20 mondial ?
cela vous trouble ?
c'est seulement la preuve que le classement elo, ne signifie pas grand chose , et que les 20 meilleurs joueurs du monde , ont une comprehension du jeu d'echecs , suffisament claire , pour jouer entre eux des parties où chacun peut battre l'autre.
je rappelle tout de même que statistiquement, une difference elo de 100 points , vous donne une esperance de gain de 66,6 % environ ...
il y a 3 sortes de mensonges, les gros , les petits , et les statistiques, si vous gagnez 33 parties d'affilée pour devenir champion du monde contre un adversaire qui a 100 points de plus que vous ...
bref , le classement elo alpha et omega de la force d'un joueur ? je souris , comme capablanca , alekhine, steinitz, lasker, et quelques autres dans leurs tombes qui demanderont lors de la resurection : c'est qui Elo ? un bon joueur ?
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Kamsky a un score positif contre Anand ? Vlà aut' chose tiens...
Décidément il n'en rate pas une :D
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@ Zorglub le très Grand >
Je ne sais pas d'où tu sors cette ânerie selon laquelle Kamsky a un score positif contre Anand. Peut être un "pote" GMI chez qui tu fais le ménage ...
Quand bien même ce serait vrai (*), nous passerons par pudeur et/ou par charité sur l'énormité qui consiste à affirmer - sans avoir peur du ridicule - que si A a un score positif sur B (une quarantaine de parties sur 22-23 ans), que B ne ferait pas mieux que A dans un tournoi de niveau clairement en dessous du top niveau où évolue B ...
Quoi que l'on puisse penser d'Anand, je crois qu'il se comporte bien mieux que l'américain en super tournois (même en ne prenant que les deux dernières années).
Ah et il y aussi un "argument" avec Nakamura ...
Visiblement, malgré toute la science du Zorglub, il ne sait visiblement pas que le score d'Anand au championnat U.S. ne dépend pas du niveau d'Anand par rapport à Naka (**), mais d'Anand par rapport au Seïrawan (qui a bien démoli sa légende), Robson, Shulman et autres.
(*) En parties classiques, Anand mène 11 à 7 en sachant que la majorité des victoires de Gata datent de l'époque où il était un prétendant sérieux au titre (avant son arrêt donc).
(**) contrairement à certain, je me vois mal pronostiquer de façon certaine le score d'un éventuel match Anand - Nakamura.
Surtout pas sur la base d'une partie où l'américain a été extrêmement chanceux. Malgré ses dénégations et sa vantardise habituelle ...
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Anand joue très mal et tout le monde le dit parmi les top gmi... c la fin de carrière qui s'annonce et c'est bien triste mais bon vanytchouk et ses 1400 élo vit dans ses rêves et pense qu'Anand actuellement étriperait Nakamura...
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Ok dans ma base j'ai 12 victoires de anand contre kamsky et 11 victoires de kamsky contre anand... ok c'était la grande époque de kamsky mais aussi d'anand... Mais on parle de maintenant !!! Anand est l'ombre de lui même...Je ne vois pas pourquoi je suis contredit systématiquement. Tu ne comprends rien à ce qui se passe... regarde les dernières parties d'Anand et celles de Naka et tu comprendras que c'est la fin de la brillante carrière d'Anand...oui il était gagnant contre naka mais n'a pas trouvé et s'est fait battre avec les blancs ! Anand n'a jamais battu Nakamura et pourtant il l'a joué 9 fois!
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Nakamura, et pourquoi pas Carlsen... Je préfère les 2 joueurs cités, mais Gelfand fera un champion incontestable, peut être pas le plus glamour, mais il aura fais le boulot !
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Ben oui il a fait le boulot et il mérite sa victoire! il pourra en profiter pendant un an et demi... C'est sur que au vu des parties , si Anand n'élève pas le niveau de jeu , il laissera la couronne à Boris! Un joueur complet qui est très bien préparé et joue très bien les finales. Ceci dit on peut être sur que Boris va bétonner à mort et ne tentera rien même avec les blancs... Vishy va devoir se sortir les doigts du nez et montrer ce qu'il a dans le ventre... réponse demain je pense... si il la joue à fond c'est qu'il y croit encore!
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oui bien sur Aronian , Carlsen et bien d'autres mais je parlais de ceux qui sont dans l'actualité du moment...Dans le tournoi des candidats qui aura lieu début 2013, je ne vois pas qui perdra contre Boris à part peut être Peter Svidler mais je ne le vois pas remporter ce tournoi monstrueux.
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Vanytchouk le débutant qui ne comprend rien aux échecs et qui se permet de ridiculiser les joueurs américains alors qu'anand ne remporte plus aucun tournoi (dixit Kasparov). On parle du Anand de maintenant (tout du moins depuis son dernier match contre Kramnik)...Il n'est que l'ombre de lui même mais tu es décidemment trop idiot pour comprendre que je ne parle pas du Anand de la belle époque.
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"Devoir sortir les doigts de son nez pour montrer ce qu'il a dans le ventre..."
Bizarre.
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Ceci dit j'espère qu'il aura un sursaut d'orgueil...Pourquoi me tomber dessus alors c'est ce raconte Garry,Shipov et pleins d'autres GMI...Naiditsch a le même avis aussi. Bref je n'ai rien inventé et je ne cherche pas à faire l'original à tout prix... Allez Vishy, une est indienne ou une Benko ou une Hollandaise! En tout cas demain 1 e4!
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D'une façon ou d'une autre il est difficile de se débarrasser du sentiment, que les deux joueurs jouent pour la nulle ... ils passent beaucoup de temps pour chaque mouvement - pour ne pas faire une bévue, évitant soigneusement les complications, choisissant des ouvertures ultra-solides...Arkadi sur chessbomb! En tout cas je remercie Bob d'avoir eu l'idée de prendre de jolies photos du match blondes contre brunes...Reyes parle d'une très jolie brune sur une photo et elle est effectivement superbe! Comment s'appelle t-elle ?
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Lol Petiteglise... Demain je serai la pour prier devant la partie d'Anand...j'espère qu'il aura une réaction de champion et j'y crois encore !
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1.e4 risque de se heurter à la Sveshnikov. Il a failli gagner la 3e avec 1.d4, peut-être va-t-il y revenir ?
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Après pour être clair avec tout le monde... Humainement je préfère Anand et Gelfand que Naka et bien d'autres mais je me fous un peu de ça , je n'aime que les parties et le style des joueurs et j'avoue que celui de Naka fait vibrer... Il devient complet dans toutes les phases du jeu et conserve son imagination et sa créativité.
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"C'est dans les grands moments qu'on reconnaît les grands champions". J'ai pas regardé le multiplex, mais j'imagine que quelqu'un l'a sortie. Espérons qu'elle s'applique à Anand demain.
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Je ne suis jamais de mauvaise foi... je n'ai jamais dit que Gelfand était nul mais que je n'aimais pas les parties , un peu comme Arkadi... drôle de sentiment de jeux sans prise de risque avec un Anand qui laisse faire Dc7 , qui joue sans plan(Tab8) et qui ne tien pas 10 coups dans la finale... étrange sensation mais bon tu ne peux pas comprendre avec ton niveau :-)
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Ptain, il a vraiment un jeton...
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Vraiment était il utile de venir avec sa femme ? Je n'ai pas l'impression que c'est la bonne façon d'aborder un match en 12 parties !
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Qu'en pensez vous ? Venir avec sa femme n'est pas la meilleure idée pour un tel match non ?
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J'essaie de comprendre ce qui se passe avec Vishy et d'ailleurs je ne suis pas le seul... Garry dit qu'il a perdu sa motivation mais même cela n'explique pas tout !
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Je ne comprends pas l'attaque gratuite sur le vieux Yasser... il a annulé un match en 10 parties contre Adams , a remporté Wijk an zee en 1980 alors pourquoi le dénigrer avec le : " par rapport au Seïrawan (qui a bien démoli sa légende)" Yasser n'a jamais cherché à entretenir une légende...Il a battu le Grand Garry dans une très belle partie et a eu l'honneur d'analyser avec Peter Falk, notre génial Colombo
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Venir avec sa femme, ça peut être bien ou débile selon les personnes. Un freudien répondrait qu'il ne faut surtout pas afin de sublimer sa libido sur l'échiquier... mais si jamais Anand a remporté ses autres matchs en compagnie de sa femme, qu'il a ses habitudes victorieuses avec elle (et j'ai cru comprendre que c'était le cas) alors c'est probablement le mieux. Et puis on sait bien que c'est la femme qui décide, comme dans tous les couples hétéros, alors de toute manière il n'avait pas le choix..
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Elle est pas aussi "un peu" son manager ?
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Bonsoir à tous,
Espérons une réaction d'orgueil demain sinon le résultat final ne sera pas difficile à deviner malheureusement.
Sinon, petite question : il n'y a plus de modération sur france-echecs? Parce que parler de flood sur le forum devient aujourd'hui un doux euphémisme...
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+1 silverchess
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Aujourd'hui nous fêtons l'anniversaire de Max Euwe
Gageons que cela motivera Anand.
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Je rebondis sur la phrase de Fischer sur Euwe
La perspective de voir Gelfand champion du monde a l'air de consterner pas mal de gens.
C'est pourtant dans l'air du temps ! Un président normal....pourquoi pas un champion du monde normal ? ;-)
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@ Vanytchouk :
désolé, je montais ma cuisine et voilà que Boris en profite pour en coller une à Vishy...
effectivement, je ne voulais pas polémiquer non plus; il faut se méfier des comparaisons, mais c'est un ressenti de ma part...
Ces derniers mois, j'ai suivi pas mal de parties de Anand dans les tournois auxquels il a participé et ça ne sent pas la grosse envie d'en découdre.
Nakamura, à l'inverse, montre souvent un réel engagement, il n'est pas le seul bien sûr mais son actu ( championnat US ) m'a fait parler de lui.
Ceci dit il n'ont pas le même âge ni la même carrière.
Tu penses qu'Anand ecraserai de sa classe le championnat US ?
mmmmm....pas si sûr.
Il est communément admis ( il me semble ) que les super-GMIs et plus particulièrement le top 20 mettrait une raclée à tout ce qui bouge chez les - de 2700; mais certaines formules comme la coupe du monde ou des championnats nationaux comme la Bundesliga permettent de voir l'élite confrontée à une opposition plus "modeste" et il y a souvent des surprises.
Si tu prends Carlsen aux olympiades en 2010, par exemple, on ne peut pas dire que c'était une boucherie...
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A bien y regarder, "normal" n'est pas le mot qui me viendrait à l'esprit pour qualifier Gelfand.
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@Silverchess : en effet, les modérateurs se sont tous lassés au fil du temps. Seul Reyes veille encore quotidiennement sur FE, mais il est actuellement à Moscou. Il a autre chose à faire que lire les âneries proférées ici.
Je n'ai pas envie de l'emmerder car certains manquent de la plus élémentaire éducation, et ne peuvent s'empêcher de polluer le fil de leur gué-guerre puérile. Il est bien évidemment essentiel pour certains de poster pour insulter, ça doit satisfaire leur ego. On est que modérateur, pas éducateur, psy ou neuro-chirurgien.
Donc, note pour les olibrius en guerre : soit vous cessez, soit vos comptes vont sauter. Vous échangez vos mails pour continuer à vous traiter de tous les noms et savoir qui fait pipi le plus loin, mais désormais, vous vous ignorez sur FE.
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Merci pour ton intervention Modérateur-02, en effet je n'ai pas le temps de passer sur FE. Sinon, il est étonnant que des "connaisseurs" ne sachent pas que la femme d'Anand est aussi son manager depuis toujours. Aruna gère toute la logistique, la presse, etc. Sa présence est évidente.
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@ AlekhineDefense :
Gelfand ne serait pas glamour ?
Je ne sais pas ce qu'il te faut !
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Les échecs, l'Inde... et Aruna bien sûr ! Je pense qu'après le travail et la patrie, la famille est le troisième pilier du régime de Vishy...
j'ai honte
ok
je sors ---->:)
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Aujourd'hui le tigre de Madras va se méfier.
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à voir la video; le tigre n'a pas franchement la tête des grands jours...
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est-indienne ?
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Choix d'ouverture assez étrange de la part d'Anand, dans le sens où celle-ci ne pose généralement que peu de problèmes coté noir.
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J'adore cette photo de Gelfand ! :D Je l'ai dans ma galerie "Chess" depuis cette Coupe du monde...
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Après 7...e6, plus que trois parties dans ma modeste base données.
Mais après 7... Ch5, plus de parties jouées ...
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@Salvador,
Je ne suis que 1850, mais 7....Cbd7 ne serais pas plus logique ?
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Gelfand pratique le "hit and run"....
Ça doit faire une paie qu'il n'a pas joué une Est-Indienne !
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Il n'avait jamais joué de Grunfeld, et je ne me souviens pas l'avoir vu joué une Schevchnikov. Celà montre la profondeur et l'étendue de sa préparation pour ce match
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7 ...Ch5 joué.
Aux commentaires, Peter Leko est sous le choc !
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Jamais Cbd7 (sauf la variante de la fameuse Beliavski-Nunn Wijk aan Zee 1985 (?)) car tu ne peux plus pousser e6 après ;-)
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@PowerDuck
Mon maximum a été 2080 seulement et je ne sais pas, mais j'aime bien 7... Ch5, parce que les Blancs ont une position qui me semble bizarre. Même scénario que hier? Le Fou blanc en f1 ne jouera pas!
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Leko a t-il dit : "Basically, I'm shocked" ? :D
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Je vais paraitre super chiant, mais en quoi e6 n'est plus possible après Cbd7 ?
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quelqu'un peut donner les coups depuis le début, svp ? (pour ceux qui sont au boulot:))merci
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@Powerduck Ben de6 fe6 Dd6 non ?
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1.d4 Cf6 2.c4 g6 3.f3 c5 4.d5 d6 5.e4 Fg7 6.Ce2 0-0 7.Cec3 Ch5 8.Fg5
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1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. f3 c5 4. d5 d6 5. e4 Bg7 6. Ne2 O-O 7. Nec3 (7. Nbc3)
7... Nh5 (7... e6) 8. Bg5 *
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Thanks ;)
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Pour les braves qui sont au boulot, la position après 8.Fg5
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Je propose 8... Ca6, dans le style de Kamski. Flûte, 8... Ff6 joué.
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Gelfand a l'air d'être embêté par sa propre nouveauté Ch5 :o)
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8...Ff6
Il prépare une finale contre le mauvais fou blanc :D
Sur 9.Ff6 va t-il jouer ef6 ? :o
Damned ! Il l'a fait !
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Ff6 maintenant ! Sans doute Fh6, Fg7 (je ne vois pas à quoi mène Fh4+) et là soit Anand accepte de revenir à la variante avec Fe3, soit il doit jouer Dd2, mais il faut alors s'attendre à e5.
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Après 8... Ff6 9.Fxf6 exf6, si les Blancs veulent gagner, je ne vois plus qu'une attaque à la baïonnette à l'aile-roi!
Par exemple 10.g4 Cg7 11.h4.
Mais 10.Dd2 joué, et là, Gelfand devrait souffrir.
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Dd2 joué. Le cavalier b1 n'a pas bp de cases :o)
Dd2 f5 joué
exf5
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Je ne comprends rien à la partie! Je dis ça pour ceux qui pensent que j'ai un gros égo...Je me rends compte que je suis nul dans plusieurs types de positions mdr. Vishy doit bien avoir une idée en tête mais j'aimerais pas jouer cette position avec les blancs !
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Je rêve ou cela semble être une position ridicule pour les blancs ?
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le GmI Csaba qui commente sur chessbomb vient de trouver un piège diabolique !
après 10 ...f5 11.exf5 et si Fxf5 alors g4 ! fourchette !!
de la tactique haut de gamme; ces GMIs sont incroyables...
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C'est dingue mais Houdini donne l'évaluation = Je pensais que ca allait être un petit -0,30 au minimum
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Ca a juste l'air hyper moche pour les Blancs après f5 je trouve. Les pièces des noirs ont toutes des cases naturelles à leur disposition, le roi blanc est au centre contrairement à son homologue, on se demande ce que le cavalier b1 va faire de sa vie..
exf5 joué. Fxf5 g4 Dh4+ Df2 De7+ et les blancs doivent mettre le roi en d1 s'ils veulent échapper au perpet..par contre ça forcerait Fxb1 et règlerait le problème du cavalier.
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Les Blancs ont réussi à faire jouer le Fou f1 et le Roi blanc sera peut-être en sécurité en c1 ou c2. Avec une attaque à l'aile-roi.
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Une fourchette mais un cavalier en prise en b1 donc pas très éfficace :-)
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J'aime bien les blancs: ils ont juste envie de tout pousser à l'aile-roi :o)
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D'accord avec Maelbreizh ... les noirs ont la maitrise des cases noires mais salvador a raison quand il dit qu'il faudra jouer h4 un jour ou l'autre. Position parfaitement saine pour les noirs qui peuvent aussi tenter du a6 b5. Je préfère jouer cette position avec les noirs .
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@ Zorg :certes, c'était une boutade...
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En tout cas c'est la première partie vraiment surprenante du match... Retard de développement , Roi au centre et pourtant Anand doit avoir cette idée de pousser les pions de l'aile roi...La machine trouve la position blanche tout à fait jouable mais = cela me fait rire...Ya forcément un truc qui cloche dans l'évaluation
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Peut-être Dh4+ suivi de Cg3 et Cxf5
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Ca fait quand même du bien de les voir jouer hors prépa aussi tôt, nom d'une pipe!
Une idée que j'aime bien pour les Noirs est de prendre en b1, faire échec en h4, puis simplement retirer le cavalier en f6. Va déloger la dame de h4 après..
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Ça me rappelle un peu une partie Kasparov-Karpov du 3eme match (La 7eme ?) un gambit Dame variante d'échange, très "coffeehouse chess" :-)
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Il est obligé de jouer 12 g4 sinon c'est grotesque non ?
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En fonction des coups noirs, les Blancs joueront leur Roi en c2 ou c1, ou même feront le 0-0-0. Mais restera-t-il assez de matériel aux Blancs pour attaquer le roque noir?
Je commence à aimer le jeu blanc, Boris va trembler.
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Ha oui c'est clair c'est vraiment la partie qu'on a envie de suivre! Hors théorie mais j'ai l'impression encore une fois que Boris a joué de la façon la plus académique et il est donc... bien! Un pur produit du classicisme ce joueur.
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Surtout que attaquer à l'aile roi sans aucune pièce c'est chaud mdr... Franchement j'y crois pas pour les blancs mais bon! En jouant comme cela il cherche les ennuis le père Anand. Cela me semble risqué sans réelles perspectives de gain de la part des blancs mais encore une fois c'est juste un sentiment et je peux me tromper complètement :-)
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g4, ça y est !!
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Bon j'ai coupé l'ordi , il donne = (0,00) dans plusieurs variantes... Ce jeu me dépasse :-)
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@Zorglub
Si les Blancs réussissent à mettre leur roi en sécurité à l'aile-dame et à pousser h4 favorablement, leur attaque sera peut-être plus dangereuse qu'il n'y paraît. Il reste encore les pions et les Tours. Et avec une pièce mineure en plus, ça suffit pour mater.
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d'accord avec Zorg; ça parait tout sauf équilibré, quoiqu'en dise houdini...
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Gelfand ou la technique du franc-tireur: toujours en mouvement, variant ses ouvertures, insaisissable... Va-t-il tenir comme ça jusqu'à la 12e partie ?
Grosse prise de risque aujourd'hui où il est parti à mon avis dans sune structure Bénoni pas très claire, mais Anand n'a pas répondu de manière classique et maintenant tout peut arriver.
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Z'allez voir qu'on va regretter qu'il n'y en ait pas 24 ;-)
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