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| Championnat d'Europe par équipe (2) par doubrrriouchkouf le
[Aller à la fin] |
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Alors les Frenchies vont-ils l'emporter contre la Bulgarie ?!
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Non ça va faire 2 à 2 !
Un bon résultat somme toute.
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Match nul.
Intéressante, la finale victorieuse d'Itratescu.
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Dans la partie de Laurent y avait il moyen de gagner en jouant b7 et amener le roi vers le pion?
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"Le champion, élément fabuleux dans le paysage moderne, est un héros qui ne parvient pas à devenir un personnage. "
Antoine Blondin
:-D
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sympa à suivre la finale de K. Lahno...
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Sait on si la Russie a envoyer un message de remerciement à la France, pour la journée de repos accordée aux Azéris.
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à envoyé
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a envoyé
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France pour (sans virgule)
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Apparemment on s'est fait enfler contre les Azéris: sur Chessvibes, la thèse de l'épilepsie est contestée par les joueurs eux-mêmes qui parlent de "mal de tête et de pression sanguine élevée" mais qu'à l'heure du repas tout était rentré dans l'ordre.
La sportivité des Français est quand même saluée.
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On lit dans l'article précédent sur cette même épreuve, atteint par le "couperet des 200", la phrase "Je ne considère pas les problémistes et les joueurs d'échecs comme faisant le même sport".
Cette phrase a un sens, elle contient même probablement une part de vérité, mais demande à être explicitée. Il est certain que composer un 3# bohémien avec 5 mats modèles demande des aptitudes différentes de celles nécessaires pour mener une brillante attaque à roques opposés dans la Sicilienne. Mais la connaissance de l'un de ces "sports" aide beaucoup à l'autre. Et interdire aux jeunes de pratiquer le premier pour augmenter leurs chances dans le second me paraît une erreur. Dans le passé, nous avons vu des doubles réussites : en France, Alex Casa, Christian Caminade, Jean-Luc Seret... ; à l'étranger, une liste fut donnée dans un vieil article de FE, mais un exemple suffira : Milan Vukčević capable de battre Reshevsky et d'être un des meilleurs compositeurs du monde.
Si l'on considère les solutionnistes, l'interaction des deux domaines est encore plus évidente. Pour se borner à des exemples récents, je vois Bojan Vučković mener le championnat de Serbie, Kasper Piorun le championnat du monde junior, avant de faiblir sur la fin, et obtenir les succès que l'on sait en championnat du monde de résolution. Et j'ai nettement l'impression que chacun des domaines les entraîne à l'autre, tout en les reposant !
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demain l'Arménie
pour de vrai
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Je vois bien Bacrot la mettre bien comme il faut à Aronian, et des nulles partout sinon.
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Ha tient ! Il ne s'agit pas d'une épilepsie pour gashimov ! Et maintenant on évoque un autre diagnostic complètement foireux. En tout état de cause, s'il s'agissait d'une hypertension maligne comme ee le précise, la place de l'azéri n'était pas face à Grischuk mais à l'hôpital. Ou à la maison. Qu'en pensent messieurs les censeurs du forum, adeptes du politiquement correct ?
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Rien. Ils n'en pensent rien, ou ils le gardent pour eux...
Ceci dit, on ne sait rien de précis car, comme c'est souvent le cas, il n'y avait peut-être pas de cellule médicale sur place.
La dernière fois où j'en ai vu une au Championnat de France, c'était à Strasbourg 1992. Mais il est vrai que j'en ai joué très peu...
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Bauer-Sargissian devrait valoir son pesant de cacahuètes
les 2 mieux classés (points , pourcentage, perf ...)
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Bacrot Aronian 1/2
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Aujourd'hui: France - Arménie
Bacrot Etienne (2714) - Aronian Levon (2802) ½-½
Movsesian Sergei (2710) - Vachier-Lagrave Maxime 2710
Fressinet Laurent (2700)- Akopian Vladimir (2681)
Sargissian Gabriel (2671) - Bauer Christian (2641)
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Selon ses propres dires et sans confusion possible , Gashimov aurait bien été opéré deux fois par le passé pour guérir d'une épilepsie mais cela s'est avéré insuffisant et espère obtenir plus de moyens pour être soigné dans une clinique de renom , c'est ce que révèle cette interview.
Maintenant que des personnes contestent que ce jour là , il y ait eu épilepsie est une considération a posteriori... d'ailleurs l'article d'EE est explicite , ce sont les azéris qui parlent d'hypertension artérielle (ce n'est donc pas un diagnostic)... Au final ,les joueurs français ont été troublés par la tournure des événements et ont fait un choix qui les honore, il me semble que c'est essentiel de le rappeler .
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Selon ses propres dires et sans confusion possible , Gashimov aurait été opéré deux fois pour épilepsie mais cela s'est avéré insuffisant : il espère à présent obtenir davantage de moyens pour être soigné dans une clinique de renom , c'est ce que révèle cette interview .
Maintenant, le fait que ce jour là des personnes contestent qu'il y ait eu épilepsie (ce sont les azéris en vérité qui parlent d'hypertension artérielle , ce n'est donc pas un diagnostic comme on pourrait le penser hâtivement ) est une considération a posteriori : les joueurs français ont été choqués et ont fait un choix qui les honore , il me paraît essentiel de le rappeler au grand risque de ne paraître iconoclaste.
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Et pendant ce temps, d5 de MVL... Ambitieux, non?
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Movsesian Sergei (2710) - Vachier-Lagrave Maxime 2710 après 22...axb5
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De4 joué
(je m'attendais à Fxf7+)
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Fxf7 Rf8 De6 amenait un jeu très complexe des deux côtés.
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Après 22.h3 : Fressinet - Akopian, Akopian réfléchit longtemps. La position est équilibrée. Il fait sans doute son plan. Ou alors c'est la connexion.
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@ Dambert & Orouet: Fxf7+ Rf8 De6 Td6 et comment on va défendre le fou f7?
A moins d'avoir une attaque sur le roi noir quand il prendra d7, mais je ne vois rien (enfin j'ai pas trop réfléchi c'est vrai).
Hmmm, peut être De4 Rxf7 f6 suivi de Dxh7, mais est ce suffisant...
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Et pendant ce temps-là, le malade se remet en selle en battant Cheparinov^^
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Sargissian :Re1
on range les pièces pour la partie de demain ...
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c'est vrai que la partie Gashimov-Cheparinov vaut le détour.
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Christian devrait faire nulle sous peu, Fress doit attendre que MVL égalise (si il y arrive) avant de proposer.
4 nulles semble le plus probable, mais si MVL met sa cagoule, on perd le match.
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Quel dommage, j'aurais tellement voulu voir un Korchnoi-Ivanchuk (ou à la limite Korchnoi-Ponomariov).
J'espère un Grischuk-Korchnoi, avec un peu de chance.
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Cheparinov devient le spécialiste du sacrifice de qualité! Je crois qu'il en a sacrifié 2 aujourd'hui
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tant qu'à faire des détours ...
je vous propose
la partie de Moroz ...
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@ Vladimir : en même temps ça va être dur de critiquer le choix de la compo vu que les Suisses vont gagner !
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dans le style spectaculaire il y a aussi Grischuk - Shirov
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@Orouet
Playchess annonce gain blanc (Moro) (dans une position égale)
C'est exact?
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Et pour Fress, on dirait que pendant qu'il jouait Tb5-b1-b3-b2-c2-d2-d1-b1-b5, les noirs ont amélioré leur position. Ptêt la manœuvre de tour n'était pas la plus précise..
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oui Tantale
gain blanc
la position ne me semble pas égale ...
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@Orouet pour Mozo
Après 41...Re5 Houdini (j'ai honte) évalue 0.21
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nous ne parlons pas de la même partie
il s'agit, de Morozévitch vs Illescas Cordoba
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serrons les fesses ... les frenchies sont moins bien sur tous les échiquiers ...
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nulle chez Fressinet, pourtant dans une position semble-t-il un peu inférieure.
ce qui laisser croire que le camp Arménien pense que Movsesian va taper MVL ?
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Ils ont maintenant un bon 50/50 nulle/gain sans aucun risque de perdre. Alors que vouloir trop forcer avec les noirs dans la partie de Fress pouvait mener à n'importe quel résultat. Et ne pas prendre de risque ne menait qu'à la nulle.
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Et oui, je me suis encore pris les pieds dans le tapis.
La partie d'aujourd'hui après 32.bxc7 est :
Mais la partie dont le diagramme est ci-dessus
(Morozevich - Moiseenko) donne tout de même un 1-0 curieux.
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qu'est-ce qui est curieux ?
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C'est difficile d'empecher la promotion non, Tantale? :-) sur Da6 on fait Dame et Ce7+
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le "curieux" était sans doute pour le diagramme de 17h57
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le site officiel semble planté ...
si vous avez des nouvelles de Christian ou de Maxime ...
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des nouvelles : défaite de MVL nulle de Christian
C'est bien dommage
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merci
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En effet, PE, rien ne va plus chez les ukrainiens : défaite contre les suisses !
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MVL passe sous la barre des 2700..
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Oui, MVL n'est pas en super forme ces derniers temps !
En principe, un joueur qui perd est mis au repos. Je ne comprends pas la stratégie de Tregubov qui l'a maintenu et qui a sorti Istratescu qui venait de gagner.
Je n'apprécie guère les nulles de salon de Bacrot, fusse au 1er contre des tops joueurs mais avec les blancs. Par équipe, ce n'est pas bon. J'ai parfois l'impression qu’Étienne joue pour lui...
Pour finir, les français se sont bien fait enfumer par les azéris même si Gashimov était bien malade. Et tout ça pour jouer les russes demain. Dommage, c'était pourtant bien parti...
Un grand bravo aux féminines pour leur tournoi !
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MVL est virtuellement sous la barre des 2700+...Je ne doute pas cependant qu'il remontera bien plus haut.
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Plutot une bonne nouvelle les compositions d'équipes...
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Sinon une petite remarque : ce format, c'est la loterie. Il y a trois raisons à cela. La première est qu'un match se déroule sur seulement 4 échiquiers. La seconde est qu'on compte en points de matches et pas en points de partie. Ensuite, de nombreuses nations peuvent aligner 4 très forts joueurs.
Si on cumule ces 3 raisons, je pense qu'on peut tirer le classement au hasard au début du tournoi entre les 10 voire 20 meilleures nations et que ça reviendra au même.
Il faudrait jouer sur 6 échiquiers ou bien compter en points de parties. Par contre il y aurait moins de suspense ...
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Bauer-Nepomniacchtci: le propose 14.f4.
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"Ensuite, de nombreuses nations peuvent aligner 4 très forts joueurs. "
?? Tu vas te plaindre parce qu'il y a des forts joueurs qui participent ?
Quel drame, ca devrait être interdit
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Pourquoi sur 6 échiquiers ?
Sur 50 !
L'organisation serait bien plus facile : pas besoin de réunir les joueurs, on additionne les ELOs.
Certes, il y aurait un inconvénient : la triche, certaines nations n'hésiteraient pas à faire jouer les malades...
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Aujourd'hui France - Russie
Grischuk Alexander 2752 - Bacrot Etienne 2714
Vachier-Lagrave Maxime 2710 - Karjakin Sergey 2763
- Morozevich Alexander 2762 - Fressinet Laurent 2700
Bauer Christian 2641 - Nepomniachtchi Ian 2730
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1/2 chez Fressinet.
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@flychess 4 très forts contre 4 très forts ca fait un beau match mais ça n'est pas très discriminant, ça donne des matchs très serrés. Je parlais de loterie sur le résultat, je ne disais pas que la compétition n'avait pas d'intérêt, il faut savoir lire ...
@oroy 4 échiquiers c'est bien si on compte en points de partie. Sinon ça donne des choses assez aléatoires.
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Nepomniachtchi va peut-être faire une imprécision? Bauer place ses pièces ...
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Bauer sort le grand jeu ...
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lol, Salvador c'est le Christian Jean Pierre des échecs!
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Un vrai plaisir! Quand j'ai fait nulle contre lui à Sarreguemines, il était encore en culottes courtes.
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vous avez des diagrammes à proposer ? j'arrive toujours pas à me connecter sur le site ... bon sinon c pas grave je bosserai un peu pour changer ...
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la descente aux enfers de MVL continue :( :( :(
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Trait aux Blancs
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On notera le coaching gagnant de Tregubof.
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merci !!!!!
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42. e5 Cxe6 43. dxe6 Th8
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Bacrot est foutu.
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étonnant le e4 de MVL. A -t-il loupé le coup intermédiaire Dc5?
Super Grishuk, il joue une partie avec un pion de moins mais des compensations à long terme, partie pas simple à jouer pour Bacrot, qui finit par craquer mais la position était vraiment complexe (même si jugée comme = difficile de trouver humainement une bonne suite noire, rien de concret).
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Trait aux Blancs.
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-
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Sur le site du live, ils donnent comme suite
48 Te1 Txd6
49 Fg3 Dxd5
50 Fxd6 Txg5
51 Fg3 Dd4
52 Dxb7 Rh6
53 Da8...
qu'ils évaluent à +2,8
Bizarre, et Bauer a joué ce qui me semblait logique
48 Cc4 Th4
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Sur Playchess la transmission est erronée, aucun joueur n'aurait vu un mat en 1!
Bauer va gagner.
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La retransmission n'est pas bonne.
Bauer aurait raté deux mats en un, au 50 et 51émes coups et s'en serait laissé planté un au 52ème que son adversaire ne voit pas.
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incroyable gaffe de Silvia Collas, même si sa position était délicate (mais peut être tenable).
Fc2??
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6.5/7 pour la plus belle des Nino (Nini ?). Cela étant, la "nôtre" est fort loin d'être vilaine :-)
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vous êtes vraiment sûr que c'est une erreur de retransmission pour Bauer-Nepomniachtchi?
En fait j'ai du mal à penser qu'on puisse croire que cela n'en est pas une :p
Bravo Bauer, le buteur de l'équipe de France!
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C'est rectifié et Christian Bauer marque le point au 61ème.
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S'il n'a pas la médaille d'or au 5ème c'est qu'il n'y a pas de justice !
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Il fait une superbe prestation.
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Impressionnant, il faut dire !
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Bravo, Christian, vive la Moselle libre.
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Hum Hum, une médaille française ?
Ca rappelle les olympiades avec SF, non ?
OK, je sors... :-) :-)
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Nulle de Nino Maisuradze contre Tatiana Kosintseva, un grand bravo à Nino !
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je vous conseille la magnifique partie Mamedyarov - Fridman !
(promis, j'apprendrai à poster une partie !)
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Dire qu'au national ça ne leur aurait apporté qu'un seul point chacun (en système ZUT) ...
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La bête noire préférée de Bacrot a encore frappé... (http://www.365chess.com/search_result.php?wlname=bacrot&wname=&open=&blname=GRISCHUK&bname=&eco=&nocolor=on&yeari=&yeare=&sply=1&ply=&res=&submit_search=1)
MVL n'est plus le même sans son ex capitaine fétiche!
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Grischuk a l'air nettement moins bête noire ici :
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...ici donc :
http://www.e3e5.com/article.php?id=1560
(toutes les galeries du site sont d'ailleurs intéressantes).
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Ref Eytoud
Cela mérite un lien cliquable :
Belles photos.
On peut traduire le Russe avec la fonction Traduire de googlebar.
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Dernière ronde, Tregubov aligne enfin Istratescu !
Vieux motard que jamais... comme dirait papy^^
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France - Espagne, les équipes :
Bacrot Etienne - Vallejo Pons Francisco
Fressinet Laurent - Shirov Alexei
Istratescu Andrei - Salgado Lopez Ivan
Bauer Christian - Illescas Cordoba Miguel
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tranquille le Christian aujourd'hui ...
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Médaille d'or, gain astronomique de points élo, et pour le match il donne 2 blancs contre 1 noirs à la France.
A part Battesti, je crois qu'on peut tous l'applaudir..
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Oui, les applaudissements à Bauer sont amplement mérités.
Dommage que MVL ait été en petite forme dans cette compétition car il y avait la place pour une perf d'équipe telle que celle de l'Allemagne.
Bauer et Fressinet ne pouvaient pas tenir l'équipe à eux deux à toutes les rondes...
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Et une nouvelle nulle de Bacrot avec les blancs ! Son mentor Dorfman va être content ^^
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A Petiteglise.
Sait-on combien de points il engrange ?
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Bauer vient de prendre la nulle (en 10 coups), fatigue légitime, ou volonté de sécuriser une perf sans prise de risque inutile ?
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ou stratégie d'équipe
ou position réellement nulle
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18 je crois Blaise, ce qui l'amène à son plus haut élo (en fait il était déjà à son record je crois, mais égalé par le passé)
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Merci Petiteglise.
Une valeur sûre en équipe.
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Shirov - Fressinet après 30.Te8
Shirov a pris l'avantage.
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Malheureusement non
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Ou c'est l'inverse.
Par contre les féminines réalisent un superbe match.
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@Barbusse pb avec mes lunettes bon marché 8-). (Comme quoi je peux être de mauvaise foi).
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Shirov a gagné non. L'empire de Fressinet s'est effondré.
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oui
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Ca ne va pas très fort pour la Bulgarie...
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bravo les filles!
dommage que Nino n'ait pas joué la suite gagnante à base de Fxd2 puis Dg5 avec des idées comme Cxg3, elle assure la nulle je suppose pour l'équipe.
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@ChessChris
Ce n'est pas Dorfman qui jouait, c'est Bacrot !
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pour la Bulgarie, effectivement, Topalov s'est pris les pieds dans le yaourt ...
(et Cheparinov a pataugé sur le tapis )
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Popo a pas encore fait nulle...
Peut être que Nino a demandé à Matthieu de faire nulle ou que celui-ci lui a demandé, mais je sais pas.
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Ah on me dit que match nul ou gain c'est pareil pour les filles (5ème place)
Donc Matthieu a bel et bien dû demandé à Nino de faire nulle, bravo les filles !
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Hors sujet je sais (je profite du monde), mais qq peut-il me dire quel est
ce joueur?
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il s'agit dun dessin ou d'une photo ?
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Peter Nielsen
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il manque un pion (entre la position sur l'écran et celle de l'échiquier "e4")
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Ok, Merci !
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@Orouet inclassable :
Carina Jørgensen - Carina Jørgensen is Danish artist, currently creating artwork through the mediums of digital drawing, photography. and video.
Son site
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Te2 draw by force pour Popo.
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Je pensais à Dc2 au lieu de Db7. Anyway, la différence de roi est telle qu'elle ne risque vraiment pas grand chose.
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D'après le site http://www.2700chess.com/ il n'y a plus qu'un seul Français au dessus des 2700...Etienne Bacrot avec 2708 qui perd d'ailleurs des points! Encore un petit effort et nous n'aurons plus de joueurs au dessus des 2700.
Félicitations au capitaine Tregubov qui s'est rendu compte que Mvl n'était pas en forme après 3 défaites et d'avoir autorisé Bacrot à faire une nulle avec les blancs en 13 coups(alors que d'après Houdini la position est légèrement avantageuse pour les blancs).Bauer joue un adversaire l'égèrement moins fort et beaucoup plus vieux que lui mais il préfère assurer sa nulle pour sa médaille au dernier au lieu de penser à l'équipe!Fantastique équipe de France et merci de nous avoir fait vibrer.
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Gustafson joue-t'il pour la victoire finale de l'Allemagne ?
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C'est marrant comment les critiques fusent toujours a posteriori...
"C'était évident, Istra aurait mieux joué que MVL ! Tregubov ne le savait pas, MVL et Istra ne le savaient pas non plus, mais moi je le sais !"
"Et Bauer fait nulle avec les noirs contre un mec qui est même pas 27 ! Il aurait pas pu le battre hein ? Ca sert à quoi de faire des perfs à +28 si c'est pas pour gagner toutes les parties ?!"
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Et victoire de Popo, 5ème place des filles, meilleur résultat depuis... toujours non ?
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Sargissian vs Gustafsson
que penser d'une finale T+T / T+F ?
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Pour être sûr : si Gustafsson annule, l'Allemagne gagne le tournoi, s'il perd l'Arménie l'emporte au tb2 à moins que les azéris viennent chiper la première place ?
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ok merci
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Tregubov a laissé Bacrot faire nulle avec les blancs en 13 coups mais bien sur tu dis bravo!
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@Petiteglise
1) si les critiques fusaient a priori, qu'est-ce que tu dirais...
2) écrire que certains n'ont pas été à leur niveau ne me paraît pas être une critique mais une simple constatation qui n'enlève rien au respect que nous avons pour Étienne ou Maxime.
@Oroy : Ah bon, c'était pas Dorfman ?
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Superbe équipe de Hongrie qui finit à la 4e place.
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Etrange dernière ronde malgré tout...
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+1 Zorglug
Je pense également que l'ambiance ne doit pas être fameuse dans cette équipe (cf. attitude de MVL dans l'affaire Feller et aussi déclarations de Fress)
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et pendant ce temps
l'Allemagne l'emporte !!
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et que dire d'Aronian acceptant (ou proposant) la nulle en une dizaine de coups dans un match si important ?
;-)
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Et la Bulgarie va se prendre 4 à 0 !
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Si je ne me trompe pas on a :
1.Allemagne,
2.Azerbaïdjan,
3.Hongrie (!),
4.Armenie,
5.Russie,
6.Bulgarie,
7.Hollande,
8.Roumanie (!)
Correct ?
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pour les bulgares c'est boire la coupe jusqu'à l'hallali ...
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En fait, si Gyimesi gagne, la Hongrie est 3e, sinon c'est tb3 entre Hongrie, Arménie et Russie... Mal à la tête.
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et la France 19ème sur 38 ...
(dans la première moitié du classement !)
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L'Allemagne championne d'Europe.....ben ça alors !
C'est un truc de malade...comparable à la victoire de la Grèce à l'Euro 2004 ou à celle de Chang à Roland-Garros en 1989.
Sales coups pour les germanophobes du forum. Chessbase va s'en donner à coeur joie :-)
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Bien sûr la nulle de Bacrot est critiquable. Je parlais du choix de MVL. Qui pouvait dire qu'Istra aurait mieux joué que Maxime ? Ils en ont parlé tous ensemble et décidé de faire jouer vachier.
Dire après coup "prendre Vachier est débile, fallait sélectionner Istra" est juste ridicule.
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Va quand même falloir que la fédération se penche sur cette équipe masculine qui échoue lamentablement et systématiquement à chaque compétition. Ambiance de merde, affaire Tkachiev, affaires Feller et hauchard... Nous sommes depuis longtemps la risée du monde echiquéen.Que dire de l'interview du sélectionneur sur europe-echecs à propos de l'affaire Gashimov ? Stupéfiante. Il se plaint du sélectionneur azéri mais lui même n'intervient pas. Il indique que l'arbitre n'avait pas à arrêter les pendules mais n'a pas fait appel (enfin, il n'est pas certain de cela mais ce n'est pas pour autant qu'il a cherché à se renseigner ). Et cette obsession à faire jouer jusqu'au bout un joueur complètement à l'agonie et qui aligne les défaites, ça me dépasse aussi. Qu'est ce qu'il a foutu pendant ces 10 jours à part pleunicher au micro de robert fontaine ? Lorsqu' on occupe un poste à responsabilité, il arrive un moment où il faut rendre des comptes.
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Bravo aux allemands. Une grande performance.
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Ze Germans, pour ceux qui ont vu Snatch
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Vu de l'extérieur, et avec les différentes affaires, etc, on "devine" qu'il n'y a pas une ambiance d'équipe en équipe de france.
Chacun tente de faire son job, mais ca suffit pas.
L'allemagne vient de prouver que c'était pas l'équipe a la meilleure moyenne élo qui l'emporte.
C'est dommage....
Je ne vois pas trop comment on pourrait régler ca...
Je ne sais pas trop "qui ne peut pas voir qui"
meme si y'a des trucs "facilement devinables", mais il faudrait se débrouiller pour que les 4 joueurs alignés aient envie de faire un beau truc ensemble.
Mais bon, je n'ai pas la solution au problème. Je vois mal l'équipe de france se passer de bacrot, son meilleur élément, et habituellement performant en équipe.
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Et bravo aux filles !
Entièrement d'accord avec Badisse. Un sérieux debrif devrait être fait par la Fédé.
Nous avons maintenant un Président qui est aussi un homme d'affaire avisé. Il faut qu'il prenne les choses en main et remette à plat le fonctionnement de l'équipe de France. Dans une discipline plus importante, le ministre taperait du poing sur la table et ça bougerait...
Tiens, ça me donne une idée, je vais appeler le gros Doudou et lui dire qu'on est la risée du monde échiquéen^^
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sinon,merci à EE pour la couverture (reportages ...etc. )
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Des trucs "facilement devinables" ?
Y a des histoires de "You f..k my wife" ou quoi ? :-)
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bah non non, lol, j'suis pas petiteglise moi j'suis pas au courant de tout ce qui se passe DU TOUT dans le milieu échiquéen.....
Mais bon, rien que pour l'affaire feller, si fressinet, vachier, et edouard, étaient complètement fédétisés, bacrot pendant ce temps la, si je ne m'abuse, bossait avec feller, donc bon, ca laisse bien penser qu'il y a des mini clans.
A en croire petiteglise, fressinet et bacrot sont pas les meilleurs potes du monde...
Je ne sais rien, mais en recoupant a droite a gauche, et en CONSTATANT les non-stratégie d'équipes, et bien c'est pas trop trop dur de deviner qu'ils jouaient pas au tarot tous les 5 le soir après les partis en buvant une bière.
Et c'est dommage, je pense vraiment qu'un "esprit d'équipe" peut aider a créer une atmosphère et a bien figurer.
Ca commence a faire trop de contre performances.
Mais encore une fois, c'est vrai qu'on a un top3 qui se dégage, il parait aujourd'hui difficilement convecable de se débarasser de bacrot ou de mvl ou de fress....
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Fress est quand même allé jusqu'à faire tourner son logiciel sur les parties de SF pour l'incriminer. Tu m'étonnes que Bac l'ait mauvaise.
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lol elkine mon but n'était pas de lancer un débat "qui a raison d'en vouloir a qui"....sinon, ca risque de repartir pour de loooongs échanges...
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Ca sera peut être plus raisonnable en effet de ne pas se mêler des relations humaines entre les joueurs de l'équipe de France. la fédération a de toute façon tout fait, pour qu'elles soient tendues. Ca les regarde.
Je crois les joueurs sont tous très professionnels, ils font leur job sans se plaindre, avec grand sérieux, et on ne peut pas reprocher grand chose, ni à MVL, ni à LF, ni à EB.
Et pour moi, il n'existe qu'un seul moyen de réellement motiver des joueurs professionnels. L'argent! Comme dans tout les sports d'équipes, il devrait y avoir un système de prime de match. Car, pour ce championnat d'europe, le système frôlait le ridicule. Tout les joueurs payés de la même façon avec des cachets revus à la baisse pour les meilleurs. C'est pas ça qui met dans les meilleures conditions! On est pas dans un sport riche où l'équipe de france est surtout un plus d'image qui sert à renégocier mieux son salaire ensuite, comme dans le foot ou rugby. Aux échecs, c'est l'inverse. Faire partie de l'équipe de France, n'apporte probablement aucune retombée autre que celle allouée par la fédération. On ne peut parler d'amour du maillot, car y a pas de maillot ;)!
Or, la FFE a clairement voulu diminuer le budget haut niveau (y a des avocats et des frais des justice à payer et surtout à provisionner :d:d:d). Cette année, nos 3 tops joueurs ont donc eu des conditions moins avantageuses qu'à l'accoutumée, et on s'imagine à leur place, c'est toujours pénible de subir une diminution de salaire, alors que votre compétence n'a pas bougé.
Je pense qu'un système de rémunération des joueurs du genre: un fixe négocié assez bas, mais négocié en fonction de chaque joueur, avec des primes basées sur le résultat de l'équipe, plus éventuellement, des primes individuelles en cas de médaille, serait un meilleur moteur pour dynamiser l'équipe de France collectivement.
Et peut être que tout au long de l'année, promouvoir et offrir des cachets/invitations à l'ensemble des joueurs de l'équipe de France et non pas seulement à 2, serait plus juste... Et contribuerait à un meilleur climat.
Mais bon, on parle d'un sujet qui n'intéresse plus la FFE, vu que le dernier CD a donné la priorité budgétaire à la "masse". On veut faire jouer les enfants aux échecs, évidemment c'est très louable, mais un moment donné, je crois que c'est pas si mal de créer des "modèles", des "vedettes", qui servent d'ambassadeurs de notre noble jeu auprès des centaines de milliers de jeunes que nous espérons initier.
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Tu as raison Lutecien, il faut instituer des primes à la performance, sauf que lorsque les rémunérations étaient plus élevées les performances n'étaient pas meilleures.
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Sans doute Badisse, mais à l'époque nous n'avions pas 3 2700... ;) Enfin je dis pas que cela aurait changé forcément les choses. Je dis quand dans tout sport professionnel par équipe, il y a des primes collectives. Il doit bien y avoir une raison...
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@Petiteglise
En Championnat d'Europe, les filles on déjà terminé 2ème mais j'ai oublié en quelle année...
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Les filles étaient privées de Sebag, Skriptchenko et Nepeina. Excusez du peu !
Est-ce que c'est ce qu'il aurait fallu faire chez les mixtes ?
Ou est-ce cette appellation qui leur fait perdre leur combativité de mâles dominants
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La réponse est là http://www.europe-echecs.com/actualites/la-ronde-9-3879.html
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Bon, je me suis doublement trompé. Les Francaises avaient été 1ères et Nepeina-Lecomte jouait...
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On a écrit que claire chazal n'aurait pas du interviewer DSK car elle est l'amie d'anne sinclair et n'a pas posé les bonnes questions. C'est pareil pour robert fontaine, il connait trop bien tous les joueurs français et n'a pas posé les questions qui fachent. Ceci dit, les reportages quotidiens étaient très sympathiques et le site d'ee toujours très agréable à visiter avec des résultats en temps réel. Bravo !
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Quelques remarques :
J'entends accuser quelques proches des joueurs comme Dorfman, Battesti ou Tregubov.
Ce dernier par exemple, lors de l'incident azéri était en réunion avec les autres capitaines. Les arbitres qui ont arrêtés les pendules l'on s'en doute fait intentionnellement pour ne pas fausser la rencontre, croyant qu'elle allait se poursuivre ultérieurement.
Je ne vois pas non plus ce que Battesti vient faire dans les contre-performances de l'équipe parce qu'il lutte contre les nulles par convention (ce que je n'approuve pas).
Dorfman a cornaqué Kasparov quand il est devenu champion du Monde. Que son enseignement ne soit pas stimulant pour encourager à la combativité ne peut lui être reproché : il enseigne à ne pas perdre mais on n'est pas obligé de le prendre au pied de la lettre.
Bref, je pense que c'est aux joueurs de faire l'effort d'analyser leur échec et d'en trouver les causes pour y remédier.
Ils ne sont d'ailleurs pas tous logés à la même enseigne... heureusement !
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Saperlipopette, je suis d'accord avec Oroy!
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Encore hors sujet, mais où me mettre?
Sur ce tableau de groupe,
Qq peut-il me dire qui est le deuxième joueur debout en partant de la gauche et le joeur le plus à droite (Euwe
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Comme expliqué sur son site (clique sur Digital Art au-dessus de la photo) à droite, derrière Tal, c'est bien Euwe. Par contre, derrière Kramnik, ce n'est pas bien clair. Je pensais à un autoportrait (il tient un appareil photo), mais l'image porte la mention "gurkanergun" : Gurkan Ergun ? Un parent ?
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C'est amusant, à en croire certains écrits, on pourrait établir un parallèle avec la Coupe du Monde de foot 2010: des joueurs assez bons qui n'arrivent pas à s'entendre et qui rendent une mauvaise copie collective: on trouve à redire sur l'ambiance au sein du groupe et également sur le staff autour de l'équipe.
Pendant ce temps-là, l'équipe féminine rend une bonne copie, sans qu'on s'y attende.
Pour ce qui est de l'analyse de la défaite, tous les facteurs donnés ici sont intéressants, mais je pense que le geste français sur le match contre l'Azerbaïdjan est tout à notre honneur, et sans vouloir faire le chauvin, cela nous a déclassé en milieu tableau pour jouer des équipes fortes qui voulaient se refaire.
Cela n'explique pas tout, mais retenons le meilleur...
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@Vladimir
Ok pour Euwe
Mais l'image obtenue en cliquant sur Digital Art a été tronquée sur la gauche éliminant Kramnik aux yeux =bandés, et notre personnage. Peut-être un homme politique ou le compagnon de Susan Polgar. Quand à Alekhine est représenté bouffi.
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De toutes façons, il faut se méfier de l'argument "on s'est pris les gros""le tableau n'était pas favorable" etc. En y réfléchissant, quand on vient avec de grandes ambitions, on est obligé de battre les gros : on ne peut pas esquiver systématiquement. A un moment ou à un autre, il faut se mettre au charbon et prendre des risques. Ca aurait pu être les azéris, mais ca ne l'a pas été. Pourtant en battant l'Espagne, il y avait des chances d'accrocher la 8e place.
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To tantale : C'est amusant, l'auteur est turc et Petrosian a une expression méprisante. Un hasard ? ;-)
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@Gabisubis
(Cf. Le génocide arménien?)
Il y a aussi Smyslov qui essaye de contenir Fischer au bord de la crise de nerfs, et Alekhine qui n'est pas gâté. Tal en profite pour âen griller une. Et puis la dentition de Euwe.
Tigran Petrossian faisait souvent des mimiques pour exprimer ce qu'il pensait d'une position.
Voici un autre exemple.
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@VladimirChax
Tu as raison.
Je viens d'avoir un mail de Serkan Ergüng qui me dit qu'ils sont des frères jumeaux !
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Ah, donc c'est un vrai-faux autoportrait !
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Adrct écrit:
"Je ne sais rien, mais en recoupant a droite a gauche, et en CONSTATANT les non-stratégie d'équipes, et bien c'est pas trop trop dur de deviner qu'ils jouaient pas au tarot tous les 5 le soir après les partis en buvant une bière."
En tant que témoin, je réponds que Adrct se trompe sur 2 points: la boisson était du vin rouge et ils jouaient à la belote.
J'ai donc bien ri en lisant ce commentaire!
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@VladimirChax
Rires
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@Oroy je te rappelle quand même qu' en 2001, l'équipe féminine, constituée de Marie Sebag, Maria Leconte et Roza Lallemand (paix à son âme), a remporté le titre de championne d'Europe!
Mais les joueurs ont la mémoire courte.
Donc oui l'équipe féminine a fait une belle performance.
Je salue les joueurs des équipes de france pour leurs parties.
Ils ont fait certains choix, avec des conséquences heureuses, d'autres moins, et on ne peut que les en féliciter.
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Ref Yannick : Et les filles sont allées en boite, comme on peut le voir sur chessbase (d'après mes sources elles avaient la permission de 2h, et le lendemain elles ont gagné le match)
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