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Tain le mec est étudiant en....droit mouhahaha
Les cabinets d'affaires vont se l'arracher !
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Ca fait moins jaser ici...
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il y a plusieurs différences d'abord on est blasés, ensuite le tricheur a reconnu les faits au lieu de contester la façon dont il a été démasqué.
Notez que l'information est publiée immédiatement et qu'on ne parle pas de médiatisation outrageante.
Si la famille Feller avait rtéagit de façon plus intelligente, on aurait moins jasé.
Il n'y a rien à ajouter sinon chercher comment enrayer cette pollution qui atteint notre jeu.
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Ça fait sans doute moins jaser... vu le nom du joueur! C'est quand même un niveau bien plus faible que les mousquetaires ;-)
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Un lien sur ChessBase.com A présent il y a un article également sur la page anglaise ChessBase.com, mais il y est surtout question du Championnat d'Allemagne; 2 interviews vidéo.
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loin de moi l'idée de prêter de mauvaises intentions à EE; mais le dicton allemand n'est-il pas "ciblé" ?
je cite : Comme on dit en allemand, "Er hat einen Fehler gemacht"
(Il a commis une erreur).
Il a commis un Feller ?
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Les fédrations ou organisateurs ont pas encore mit quelque chose en place ? contre la tricherie avec smartphone ?
Car je ne comprends pas ce que l'on peut faire contre des gens qui vont aux toilettes ou autres avec leur smartphone dans leur poche
Quoi faire a par faire confiance a son adversaire ...
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elles sont jolies ... les joueuses allemandes .. sourire.
Sinon je trouve toujours totalement incomprehensible les joueurs qui choisissent de tricher avec un pda pendant une partie d'echecs !
Quelle satisfaction peut on éprouver le soir en rentrant , d'avoir battu son adversaire, avec son rybka portatif ? aucun sentiment de honte ??
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! euh non...Tc....je ne suis pas sur que leur amour propre en prenne un coup.....ca ne doit pas l'empecher ce dormir....et les parties d'avant?il avait triché et ne c'était pas fait prendre..pas vu pas pris,pris:pendu.....
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! je prefere etre a un elo de 1600 environ et etre un petit joueur honnète plutot qu'etre a 2200 et
un petit joueur tricheur....
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pas très sûr que l'environnement global soit 100% en droite ligne avec nos valeurs honnêteté, sportivité, respect de l'autre, respect des règles, parties loyales, bonne tenue, etc.... et qu'il y ait des interférences n'est pas complètement une surprise.
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Ethique et morale en sport Je suis toujours fasciné, à chaque fois qu'un tricheur se fait prendre, par la stupéfaction de nombreux membres de la communauté des joueurs d'éechecs.
La même surprise mélée d'incompréhension se retrouve d'ailleurs chez la plupart des amateurs de sport lorsqu'un sportif est convaincu de dopage ou de triche diverse, lorsque des équipes sont convaincues de manipulation de résultats, lorsque des responsabales sont pris dans des affaires de corruption ou de blanchiment d'argent.
Le monde du sport organisé, et par ses structures la Fide et le monde du jeu d'Echecs de compétition appartient de facto à cet univers, est un monde fondamentalement corrompu.
Les valeurs positives du sport sont bannies du monde du sport/jeu organisé.
Il s'agit dans ce monde de se conformer à une éthique qui sans être morale est cohérente: celle d'être A TOUT PRIX le meilleur, afin d'en récolter les lauriers (gloire et argent, c'est à dire reconnaissance sociale et sécurité financiére jusqu'à la fin de ses jours pour soi et ses proches).
Cette éthique de la réussite - forcément compétitive - est en accord avec les valeurs constitutives de nos sociétés.
Vouloir introduire une morale dans cette éthique constitue de fait une dissidence.
Bon, pour des joueurs amateurs maintenant, qu'est-ce que cela signifie? Lorsque les structures sont corrompues, lorsque les valeurs véhiculées par l'activité compétitives sont des valeurs destructives ou accumulatives, il ne peut être espéré que l'amateur ne vive pas la même pression.
Il veut aussi participer à une réussite.
Et comme l'éthique dominante ne valorise pas le chemin, mais le résultat, il trichera aussi pour gaganer une poignée d'eléos, pour être le roi du comptoir devant ses potes apres un semi-rapide, pour que son fils le regarde plein d'admiration pour une "performance".
Réfléchir à l'éthique que nous souhaitons est primordial, ensuite nous pourrons réfléchir au type de structures dont nous avons besoin pour nous organiser, mais si nous voulons unje autre éthique, nous devons accepter d'être en dissidence.
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à Chesslov Tu fais un tableau bien noir des échecs. Je parle plutôt d'interférence pour les échecs qui, en France, c'est à dire pour la face que j'en connais, m'apparaissent en très grande majorité correct. Je ne sais pas voir des gens qui veulent tricher à tout prix dans le rapide de Trifouilly, même pour épater la galerie.
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Je fais un tableau noir du monde du sport-jeu organisé, notamment au niveau international.
Quant on a un Campomanes puis un Illiumzhimov pendant plus de 35 ans a la tete de la Fide faut pas vraiment s'etonner que les valeurs morales en prennent peu a peu un coup.
Et ce d'autant que toutes les organisations internationales du sport partagent les mêmes défauts: non-transparence, processus formellement démocratiques en realité dominés par des clans peu nombreux et bien financés, corruption, détournement d'argent, au pire incitation au dopage au mieux fermage des yeux sur le dopage, parfois blanchiment d'argent sale, sans compter les manipulations de resultats au profit des mafias parieuses.
La Fide, à ma connaissance, n'a toujours rien dit vis à vis de l'affaire française, même pas un communiqué de soutien à la procédure engagée.
Et n'a toujours pas suspendu des tricheurs prouvés et patentés. Certains ont même ete elus longtemps dans ses instances avec des titres de vice-président.
Si on veut lutter contre la triche, et surtout remettre les valeurs positives au centre du message humaniste (Gens una sumus, c'est humaniste) et pédagogique des Echecs, il faut rompre avec les organisations actuelles et le mode de pratique de compétition.
C'est bête à dire, mais l'approche purement ludique qu'a eu autrefois la Cojeli, même si aujourd'hui on est peut-être que 10% des inscrits à encore être actif, avait quelque chose de certes naif mais en tout cas precurseur: revenir à des valeurs positives et demystifier la performance par un bricorium moyen-âgeux, avec serment et tout et tout et tout.
Refonder quelque chose dans le genre m'intéresserait. Les Echecs "à la Fide", même la FFE ou la DSB parviennent plus à gérer.
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tu le vois donc comme : la globalisation sportive actuelle, tous des méchants?
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la fronde populaire contre la globalisation gronde dans le monde des échecs?
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Tu plaques des notions anachroniques sur mes propos. La corruption campomanienne a commencé au debut des annes 80, á l'époque où les organisations sportives ont commencé à professionnaliser la vente des droits et la mise sous pression du politique (époque d'Havelange au Fifa ou Saramanch au CIO), où les enjeux politiques et marketing ont pris le pas sur la santé des sportifs et/ou leurs intérêts (dopage d'Etat a l'Est comme a l'Ouest).
La chute du communisme a paradoxalement empiré le phénomêne, la lutte entre deux idéologies ne permettant pas un cynisme a-moral aussi développé qu'en l'instant
La Fide est quand meme geree par un ex-dictateur instigateur d'assassinat de journalistes, et tout le monde s'en fout depuis 15 ans.
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Barça joue au foot, Toulouse au rugby et c'est bien agréable à regarder
Messi ne fait pas superdopé quand on le regarde, Zidane se porte comme un charme, et les rugbymen ont l'air plutôt sympa derrière leur quintal et leur aspect guerrier, Federer pas mal non plus....MVL, Bacrot, Anand aussi...
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ref Paco Zidane n'est pas exemplaire ni au niveau de sa vie privée, ni à celui du dopage et encore moins au fairplay :)
Quant aux Rugbymen, on es gave d'anabolisants dans les divisions inférieures, particulièrement chez les jeunes, pour qu'ils arrivent dans le top 14 aec de "la viande".
Là où ils sont impressionnants, c'est d'arriver à réaliser des matchs intenses avec les quantités d'alcool qu'ils ingurgitent dans la semaine qui précède.
Messi non dopé, je n'y crois pas, avec le nombre de match qu'il fait et son jeu basé sur des accélérations.
Par contre, il doit avoir une vie relativement saine par rapport à un Ronaldinio ou un Ribery qui se sont grillés physiquement à croire que le talent et la médecine suffisaient à réparer les conneries.
Ref Chesslov :
Ok, tricherie, corruption, etc, ont toujours existé dans les compétitions ou les jeux.
(avec 2 types de tricheurs, celui qui le fait une fois même si ça dure des années comme pour un cycliste parce que c'est tentant,mais qui ne recommence pas quand il se fait choper parce qu'il a honte au fond de lui même, et le mec qui est tricheur dans l'âme et qui recommencera toujours, moi je dis ça je dis rien, mais dans la bande y'a un récidiviste).
Pour autant, on ne va refaire le monde, mais ça n'empêche pas de le faire évoluer, notamment en cherchant comment lutter contre ces putains de triches électroniques !
Sinon, pour la Cojeli, moi je veux bien m'y inscrire, si j'ai des parrains et que je ne suis pas obligé de passer devant un interrogatoire limite comme ce fut le cas quand je m'y suis présenté.
Sur FICGS, quand c'est tournoi no engine, moi, c'est no engine ou livre du début à la fin !
Je suis pas naïf, je suis juste honnête comme la majorité des joueurs, j'espère.
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à Kaktus tout le problème est de savoir où s'arrêtent les vitamines et où commence la drogue. Un vrai débat au niveau des institutions internationales et au niveau du contrôle du dopage qu'il est difficile de résoudre
sûr que pour atteindre les perfs qu'ils font les grands athlètes ne marchent pas uniquement à l'eau claire et à la salade verte, ils ont quelques adjuvants dans l'essence de leur moteur
mais de là à parler de drogués, purs et durs drogués, massivement, tous, c'est un peu caricatural.
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ouups, dopés, plus précis que drogué
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Assez d accord avec toi Paco ... daccord avec toi paco ...je ne crois pas au generation spontanée au sport et avec les espagnols il ya beaucoup de sportif au top en ce moment....que messi ne se dope pas comme tout le barca je ny crois pas 1 seconde...comme les cyclistes comme les handballeurs espagnols....ce qui m etonnent c'est quil n yai pas de controlé positif...quoique armonstrong ne l ' aété qu une fois....le RM du 100m est de9s58;sans se doper?...ca me fait rire...
un jour tout cela se paye...ta santé en prend un coup...et te mene tot au cimetierre...
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Hum pour le 100 m Bolt par sa taille fait beaucoup moins de foulées que les autres .... Ca ne signifie pas qu'il ne se dope pas, mais c'est un paramètre à considérer. Par contre, auparavant, on pensait que ce genre de gabarit ne pouvait pas faire un bon sprinter.
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ref paco ne parlons pas de vitamines, à la limite je veux bien que l'on discute de la frontière entre la médecine sportive et le dopage.
Clairement, la lutte antidopage est inefficace, la plupart de ceux qui se font choper, sont tombés à cause de trafics de produit comme pour l'affaire puerto ou pour Marion Jones.
Ricco qui s'est encore présenté mourant aux urgences suite à une auto transfusion qui a mal tournée, est déjà sur un vélo, et quand il s'est fait gauler à l'epo, il avait signalé qu'il avait subi des centaines de contrôles sans se faire choper (c'était un coureur "ciblé"), c'est dire combien échappent aux contrôles.
Quand tu vois que Contador qui est scientifiquement confondu, n'est pas suspendu : on ne parle pas de vitamines là, on parle de pratiques dangereuses qui ont déjà tuées beaucoup de sportifs !
Quant au foot ou au tennis, les contrôles sont inexistants ou étouffés (déjà Gerulatis était bourré de cocaïne).
Le plus comique en foot, c'est que les seul mecs qui se sont fait suspendre, ce sont Lama et Barthès pour du cannabis ;)
Pour en revenir aux échecs, je pense qu'il est possible de prendre des mesures.
Par exemple, limiter l'accès aux toilettes aux 10ème, 20ème, 30ème, 40ème coup etc...
Faut pas déconner, au tennis et au foot ils n'arrêtent pas de boire, pour autant ils ne vont pas pisser toutes les 10 minutes.
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ça vous dit quelque chose ? Lu sur le figaro (oui je sais c'est mal) :
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/06/07/01016-20110607ARTFIG00700-la-fraude-par-portable-nouveau-fleau-des-examens.php
«Le plus inquiétant est l'émergence de corrigés en ligne sur Internet [...] N'importe quel candidat qui va aux toilettes avec son smartphone dans la poche peut les consulter…» Des montres téléphones sont même désormais accessibles dans le commerce!
Finalement pas besoin d'être trois pour tricher, ni de sortir de la salle consulter un portable, il suffit de regarder sa montre.
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Au tennis comme pendant un marathon, l'eau ingurgitée est évacuée par la transpiration. Pas sûr que cela s'applique aux joueurs d'échecs.
Que dirait Ivanchuk du dopage ?
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lequel d'entre vous est sportif de haut niveau et parle en connaissance des faits, ou bien vous êtes comme moi petit amateur fonctionnant avec des on dit?
quand au foot, le plus célèbre qui s'est fait choper n'est,pour moi, ni Barthez, ni Lama, mais Maradonna
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Il existe un site très intéressant sur le dopage en cyclisme :http://www.cyclisme-dopage.com/aveux.htm
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je parlais en France Paco il y a plusieurs mecs qui ont été contrôlés positifs à des produits dangereux :)
Sinon, pour la cocaïne de Maradonna ou d'autres, je ne suis pas sûr de déterminer si on est dans le dopage ou l'addiction.
En tout cas, faudrait pas trop faire de contrôle aux échecs en RP sur ce produit..
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ref dan31 C'est ce que je signalais pls haut, les autorités devraient s'inspirer de notre problème et nous aider à le résoudre, avant qu'il ne leur tombe sur la tronche pour les examens ou les concours.
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performances passées,yeux ouverts et dopage il me semble que le dopage ne devrait pas etre envisagé en terme de tricheurs pris ou pas pris , ou en terme d'examen médicaux ...mais simplement en regardant avec les yeux ouverts les performances...
Je m'explique : dans les années 75 , l'équipe de st etienne de football, merveilleuse équipe, équipe legendaire dont tous les membres sont connus ... (inutile de les nommer ici ...) était une des meilleures équipe d'europe , si ce n'est du monde pendant plusieurs années.
Ils ont gagné contre split, eindhoven, kiev,bayern etc ...
Qui peut nier que les joueurs comme rocheteau, larqué , piezza, revelli, curkovic, farison, lopez, batheney, janvion n'etaient pas des sportifs de haut niveau, parmi les meilleurs mondiaux ...
leurs adversaires etaient tout aussi celebres ...
je me souviens voir tomber les joueurs lors des prolongations dans les deux equipes, victimes de crampes ...
quand je regarde les matchs, on voit des joueurs essouflés , fatiqués , au bout de 90 min...
et ils etaient les meilleurs sportifs de leur generation ...
regardez aujourd'hui un match de foot : qui voit des joueurs tomber avec des crampes ? etre fatigués ? reprendre leur souffle ?
simplement en 1975 , la chimie sportive n'avait pas encore fait des miracles ....(j'ai un doctorat en chimie) .
regardez aussi eddy merck, sans contexte le meilleur cycliste de tous les temps ... et regardez ses perdormances de l'époque , par rapport à des cyclistes anonymes du tour de france aujourd'hui ....
personne ne me fera croire que l'on peut faire 200 km par jour pendant 3 semaines à 50 km heures sur un velo en plein soleil ou sous la pluie, passer des cols etc etc sans etre un extraterrestre ou bien un mutant ...ou bien un cycliste assisté par la chimie.
eddy merck etait allé a mexico pour battre le record de l'heure sur un velodrome (altitude) ... record extraordinaire , qui est aujourd'hui fait par le peloton sur des routes en plein soleil ....
regardez johnnny Weismuller ( tarzan ) un athlete qui a regné sur la natation mondial pendant 10 ans et a gagné toutes les medailles dans les années 30 ...
aujourd'hui il serait battu par des nageuses feminines lors des championnats de france ??
personne ne me fera croire que ces champions du passé ne savaient pas s'entrainer ...
mais ils etaient simplement des hommes qui etaient des champions avant la venue de la chimie et du dopage médicalisé.
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Merckx se dopait. Mais de façon artisanale, comme sa manière de s'entraîner. Il me semble qu'aujourd'hui la différence constatée des performances provient des progrès effectués dans tous les domaines : entraînement plus poussé et commencé plus tôt en âge, meilleur matériel et, bien sûr, meilleur dopage. Les produits sont plus efficaces (comme l'epo ou l'hormone de croissance synthétique), et consommés dès les catégories de jeunes.
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Dopage Pour recentrer (un peu) le débat, il me semble bien difficile de faire un parallèle entre le dopage dans des sports comme le cyclisme ou le football et les cas recensés de tricherie dans les échecs.
Je m'explique:
Tout d'abord, les sommes mises en jeu dans la pratique des échecs sont sans commune mesure avec celles mises en jeu dans les sports visés plus haut. Ce n'est donc clairement pas le moteur de la triche aux échecs...
En second lieu (commun), la triche à haut niveau n'est certainement pas très répandue dans les échecs, alors qu'il s'agit d'une pratique très courante dans les sports cités plus haut. Seulement, c'est une pratique malheureusement très courante dans le jeu sur internet. Et là, ce n'est pas le gain qui est le moteur, mais l'extrême facilité de la mise en œuvre de la triche.
Enfin, dans le cas du dopage, on joue avec sa santé, et donc avec sa vie, ce qui n'est clairement pas le cas de la triche aux échecs.
Cependant, ces deux formes de tricherie ont en commun de faire naitre la suspicion.
Une petite anecdote pour faire passer le propos:
Ayant fait une année de compétition dans ma jeunesse, puis ayant arrêté la pratique des échecs pour me consacrer à mes études (merci papa, merci maman), je me suis retrouvé 15 ans plus tard, à ma reprise de compétition avec un modeste classement de 1390.
Dans la mesure ou j'ai continué à pratiquer amicalement les échecs, ce classement ne reflétait pas mon niveau: j'étais simplement sous-classé.
Je me retrouve ainsi à jouer le tournoi de Cappelle la Grande.
Étant grandement sujet au stress, et ceci jouant avec mes voies intestinales, j'ai été contraint pendant une partie contre un 1700 de faire des aller-retour fréquents aux toilettes.
Quelle ne fut pas ma surprise de voire surgir la tête d'un arbitre par dessus la paroi des toilettes, lors d'un de ces moments d'intimité.
Mon adversaire m'avouera plus tard avoir sollicité l'intervention de l'arbitre suite à mon comportement suspect...
Qu'un joueur classé 1700 puisse imaginer qu'un joueur classé 1400 se réfugie aux toilettes pour consulter un programme d'échecs, est certainement comique mais il est surtout le reflet de la pratique des échecs.
La pratique du jeu se fait de moins en moins dans les clubs et de plus en plus sur internet ou la tricherie est banale.
C'est cette banalisation de la tricherie dans la pratique habituelle du jeu qui est le moteur de la suspicion ainsi que la facilité de cette mise en œuvre quelle que soit le lieu.
Tant que des moyens dissuasifs ne seront pas mis en œuvre et que le jeu pourra en valoir la chandelle, la suspicion régnera...
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Ben, c'est simple... ...il suffit maintenant de former des arbitres-pipi
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L'argent n'est pas la motivation principale Le candidat-MI pris dans les toilettes en Allemagne, norme DEJA faite, n'a pas triché sur son smartphone pour gagner un prix.
C'est juste que dans un contexte compétitif, quand la possibilité existe, elle sera utilisée, ne serait-ce que pour tester si cela aide vraiment/si on se fait prendre.
Le Triathlon a été l'un des premiers sports à tester l'EPO à une époque où les sommes en jeu étaient ridicules et le suivi médiatique trés faible.
La question est beaucoup plus fondamentale: quel type de pratique du jeu souhaitons nous?
Une idée pourrait être de supprimer Elo, titre et categories en amateur. On apparie par tirage au sort, personne ne sait qui est le plus fort, et on voit qui s'en sort à la fin.
Le tout sans prix en argent bien sûr, et avec une cadence permettant de pouvoir interdire pendant la partie d'aller aux toilettes/cafe/fumer (ex: 1hKO+30sec incrément).
Les pros eux seraient identifiés dans les competitions jeunes - seules avec prix, classement et arbitres pros - mais du coup en imposant des conditions de jeu pros - ponctualité, pas quitter sa chaise ou les 2mcarres autour de la table, vitres teintées entre joueurs et spectateurs, fouille electronique.
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Encore que je ne suis pas sûr de la necessite d'avoir un circuit pro.
Un circuit pour designer le championnat du monde, oui pourquoi pas. Mais ne devraient pouvoir être pros que les 50 meilleurs mondiaux.
Actuellement trop de monde croit pouvoir vivre des echecs.
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Oui, mais si tu es nerveux, ou si tu as bu plusieurs litres d'eau (de bière ?) avant le tournoi tu dois aller aux toilettes plusieurs fois par heure. Et pour les femmes, cela pourrait aussi poser un problème.
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Et comment comptes-tu supprimer le classement elo ? Un joueur amateur ambitieux qui souhaite accéder à la maitrise, il fait comment pour qu'on remarque qu'il sort du lot ?
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et pourquoi il veut acceder a la maitrise? il veut etre dans les 50 capables de gagner leur vie aux echecs?
Quant au reste, si la partie dure maxi 2h30 je vois pas le probléme.
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Emmanuel Lasker est bien devenu pro puis champion du monde sans avoir besoin de normes, de Elo et de tout cet attirail. Il a gagné un tournoi ouvert amateur, s'est fait inviter dans un tournoi fermé de maitres qu'il a gagné et a ensuite battu un maitre reconnu en match.
On pourrait avoir des Opens amateurs sans elos ni categories, avec appariement entre joueurs à égalité de points par tirage au sort avec respect des couleurs (ceux doublant une couleur recevant l'autre a la troiseme ronde), sur 7 rondes, à deux ou trois parties de 2,5h par jour. Ca tient sur un Week-end (partie du vendredi soir + 2x3 parties samedi-dimanche). Le vainqueur gagne l'estime de toutes et tous et eventuellement un prix en nature genre la tourte de Saint germain ou la rillette du Mans, et eventuellement ses parties attirent suffisemment l'atttention pour qu'il soit invité à se frotter aux meilleurs - par exemple dans un match contre un "maitre" vieillissant.
Sinon, la scéne de haut niveau sponsorisée se concentre sur les 50 meilleurs mondiaux(mondiales, avec aussi une scéne aussi sponsorisée pour les 50 meilleurs junior(e)s pour garantir le renouvellement.
Le monde echiquéen a reussi à determiner les meilleurs mondiaux sans Elos, et le Elo peut être conservé pour classer les Pros.
Moais on en a pas besoin au niveau amateur (en gros, de 2600 à 1000).
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Moi je crois que ceux qui trichent ne trichent pas que pour l'argent. N'oublions pas que l'être humain est un primate de la famille des grands singes, comme les chimpanzés, les gorilles et les Orang-Outan (ça fait du bien de se regarder devant le miroir de l'Evolution, n'est-ce-pas ?) et qu'il existera toujours des individus qui veulent faire partie des mâles alpha, et ce par tous les moyens. Pourquoi ? J'en sais rien ! Peut-être pour briller au sein de leur meute, ou devant les femmes. Qui sait ?
Mais dans le fond, je suis tout à fait d'accord avec toi. Pas besoin d'elo pour faire des tournois.
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à rando2 la caractéristique alpha me semble plutôt le contraire de la triche. L'étalon alpha se bat en frontal, il ne rue pas par derrière.
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Un débat intéressant et bien mené avec des participant qui exposent clairement leurs arguments, ça fait plaisir.
Je partage les analyses de Rando2 et Chesslov: pour nous tous, c'est un problème de valeurs véhiculées par la société actuelle. L'idée des prix en nature est très intéressante à mon sens: je pense qu'à l'Open des vins du Médoc où le vainqueur gagne son prix en pinard, l'ambiance est plus détendue, parce que ce genre de prix porte un message des organisateurs que chacun garde à l'esprit pendant le tournoi.
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to chesslov Plus de classement, des cadences de jeu réduites, une caste d'élite de 50 (!) gusses avec un réservoir de 50 juniors, on se croirait dans "Bienvenue à Gattaca" :-)
Si un type du groupe 1 casse sa pipe, il est remplacé par un juju du groupe 2 et on en sort un de son caisson cryogénisé pour faire le compte.
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plus de classement? une vraie révolution
les matchs par équipe et aussi pour former les équipes, les divisions etc...
les opens et passer sa journée à jouer avec des débutants car l'open n'est pas divisé en sous open par grandes catégories et on est le seul fort à être inscrit
un méga tournoi pour le championnat local, ligue, france
une certaine difficulté à s'inscrire dans les tournois à l'étranger, et aucune reconnaissance de notre valeur hors des frontières
et probablement aucune archive de nos jeux, ce serait probablement discriminatoire
un peu dans l'esprit tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, construire sur cette base, et le résultat est connu d'avance
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Les opens L'un des principales intérêts des tournois ouverts, c'est la possibilité de pouvoir jouer contre de forts joueurs, si possible des joueurs titrés.
Enfin tout du moins, c'est une de mes motivations.
Même si mes chances de gagner un tournoi sont infimes, mes chances de faire une performance dans ce tournoi ne le sont pas.
Et comment faire une performance sans système d'étalonnage?
Le système de classement elo, est un système basé sur le résultat. Et ce sont bien les résultats qui font le niveau des joueurs...
Ceci étant dit, je ne suis pas sur que les classements par catégorie soient très bénéfiques.
J'ai déjà vu des joueurs qui faisaient baisser artificiellement leur classement afin de jouer les prix par catégorie dans les tournois.
En supprimant ce type de prix, on pourra baisser les prix d'inscription à ces tournois et limiter mécaniquement l'intérêt d'être sous-classé, ou de tricher pour l'argent à "faible" niveau.
Enfin, même sans classement, il y a en a qui seront toujours tentés de tricher pour la gloriole...
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Tout à fait d'accord avec Rando2 La tricherie n'est pas liée à l'argent en tout cas pas sytématiquement.
Sinon comment expliquer que des gens trichent sur Playchess, sur des sites de jeu par correspondance où il n'ya RIEN à gagner sinon une poignée de misérables points ELO qui au demeurant ne représentent absolument rien ?
Et même si je suis en partie d'accord avec Flytox, je pense comme Chesslov qu'à partir du moment où une partie d'échecs n'aura pas d'autre résultat que la partie en elle-même (Et donc suppression du ELO), on limitera fortement la triche.
Le problème, c'est que l'on vit dans un monde où on veut tout mesurer et classer et que l'ELO est une mesure relativement fiable du niveau. Comment justifier la suppression d'un outil dont la fiabilité est bonne ?
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Humm pas sûr pour la fiabilité du Elo, mais entièrement d'accord avec le reste. Supprimons les prix en argent et ca va en éliminer une paire, sans compter ceux qui magouillent aux dernières rondes pour gagner les prix par catégories.
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luttez contre le naturel, il revient au galop!
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tant va la cruche à l’eau qu’à la fin elle se casse
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Bien mal acquis ne profite jamais !
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Bien mal acquis ne profite qu’après :P
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Comme s'il fallait de «bonnes» raisons pour tricher Je rencontre parfois sur la zone de jeu des 'guest' qui n'ont pas joué une seule partie sans tricher. Pas de pseudo, pas de Elo, aucun intérêt, et pourtant.
J'en suis arrivé à une petite explication pour ceux-là: Il ne supportent pas leur médiocrité aux échecs et veulent vivre, même si c'est pas procuration, l'ivresse de la victoire suite à de forts coups qu'ils ne seront jamais capables de trouver eux-mêmes. Il veulent ressentir cette sensation d'avoir «marché» sur leur adversaire, de les avoir écrasé en jouant bien, alors que leur niveau ne leur offre que des victoires arnaquées au temps et/ou suite à de grosses erreurs de part et d'autres.
Ils ont une très haute idée du jeu d'échecs et donneraient un bras pour bien jouer, mais pas le temps, pas le talent, pas la force, pas l'envie de travailler, bref, c'est surtout pathétique et triste.
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Dans le même ordre d'idée un truc m'a marqué en lisant le tchat de chessbomb lors du match des candidats : l'incroyable médiocrité des commentaires sur les parties en cours (à part dan31 !), en conjonction avec une sorte de fantasmagorie sur le jeu. On trouve des pseudos du style "karpchnoi" qui t'annoncent (sérieusement) que Fisher, à la place de Kamski, aurait maté dix coups plus tard. Pathétique et un peu triste là aussi.
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Il y en avait un aussi (de tchateur) qui flippait à mort sur les pendules. C'était pas commencé depuis 1 heure qu'il commencait à dire que untel était mal au temps, qu'il devait jouer VITE !!!!! Là c'était plutôt rigolo qu'autre chose.
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C'est vrai que Chessbomb, c'est assez surréaliste comem ambiance :-p
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à Reyes soit ça les amuse, soit c'est la routine d'un passe temps, soit... mais ils ne jouent pas aux échecs proprement dit.
d'une autre planète ils atterrissent sur le jeu d'échecs aujourd'hui, autre chose demain. Un épiphénomène d'internet.
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http://www.youtube.com/watch?v=5XUug5rgU0Y
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