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| De la valeur des hommes ...et des joueurs d'echecs. par thierrycatalan le
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comme le disait Napoleon, certains joueurs d'echecs croient que la valeur d'un homme est fonction de son classement elo...
(la citation de Napoleon ne faisait pas reference aux echecs ..mais à la valeur accordée aux hommes en fonction de leur position )
beaucoup de joeurs d'echecs n'essaient pas de devenir des joueurs de valeur, mais des jueurs qui ont du succes ; c'est ainsi que certains joueurs titrés se perdent en mentant , en trichant, en ayant recours à la corruption , pour gagner des parties d'echecs..
triste constat que ces joueurs d'echecs , tellement imprégnés de l'etat d'esprit general du monde ( qui ne date pas d'hier !)
la federation FIDE a peu de credibilité pour les hommes de valeur, car ceux qui la compose ne sont pas des exemples de probité et d'honneteté ...
la federation francaise a la chance , l'immense chance , d'avoir des hommes de valeur comme JC moingt ... qui garde une grande honneteté intellectuelle , et a le sens des responsabilité de sa fonction . merci à lui !
tous ceux qui aspirent à le remplacer à la tete de la FFE pourraient s'inspirer de son exemple d'intégrité .
Si tu rencontres un homme de valeur, cherche à lui ressembler. Si tu rencontres un homme médiocre, cherche ses défauts en toi-même. disait confucius ...
feller, hauchard marzollo, auraient du lire confucius plutot que des livres de tables elo.
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Et comme le disait Hemingway : Happiness in intelligent people is the rarest thing I know.
On se fait le fil des citations ?
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Tu m'exploses de rire avec ton post.Enfin, chacun son opinion.
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affligeant
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Puisque certains font de la morale, je m'en vais faire du cynisme : si Feller et consorts ont été médiocres, ce n'est pas parce qu'ils ont triché, mais parce qu'ils se sont fait prendre !
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palette... un moralisateur, un littéraire, un humoriste, un affligé et un cynique ...
les joueurs d'échecs sur le forum ne sont pas tous des ermites !
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un peu nimporte quoi ce post quand meme. Les méchants d'un coté et les gentils de l'autre.. Faudrait peut etre nuancer non..
Se poser des questions. Comprendre les gens, penser avec un minimum d'humanité, au lieu de classer dans des cases.
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Je pensais jusqu'a présent que les joueurs professionels français étaient des intellectuels,des puits de connaissances,des fin lettrés,des scientifiques virtuoses,des intelligences universelles...Il semblerait que ça ne soit pas le cas,je suis déçu.
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Si la valeur de l'homme était fonction du élo, Analoly Vaisser serait en dessous de 1200...
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J'ai posté trop vite!! j'ai oublié d'ajouter "des gens à la moralité au dela de tout soupçons"...et il manque aussi un "s" à "fins lettrés"
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@Oimsi Je suppose que pour dire çà tu as eu une mauvaise experience, mais je trouve pour ma part qu'il s'agit d'un homme charmant.
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7 0!
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@trolldetroy Oh oui, et je ne suis pas le seul à en avoir eu des mauvaises expériences avec ce personnage, avec entre autres des tentatives de triche (je parle en blitz...).
Sinon dès qu'il n'est plus devant l'échiquier il est peut-être autrement...
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Ce que j'aime sur ce forum c'est qu'il n'y a jamais de moralisateurs, d'attaques personnelles, de réglements de comptes ... c'est vraiment très plaisant à voir.
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@oimsi Je doute qu'il est besoin de celà.
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ref mikenem ...tu n'as plus q'u à lire la presse parisienne chaque jour pour y échapper !
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la morale... je m'amuse toujours à observer comment le mot " morale " est devenu un gros mot dans l'esprit de certains ...
enfin , bien sur , les mots morale, éthique, honneteté, franchise, deontologie, vertu , ne caressent pas forcement dans le sens du poil les oreilles de ceux sont amis d'eux memes...
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@thierry catalan. on se demande juste à quoi sert ton post.
Un énième topic pour dire que les tricheurs sont des grands méchants pas beau ?
..
Ca sert a quoi?
Surtout que bon.. Un boucher, un charcutier ou un vendeur immobilier cherchent ils a etre des bouchers, des charcutiers ou des vendeurs immobiliers de valeur ? .. Non.. A etre des hommes de valeur a la rigueur, mais le reste c'est leur métier et c'est avant tout ce qui leur fait gagner leur vie.
Tu oublies l'argent et semble croire que si les 3 joueurs ont triché, c'est parce qu'ils ont le Mal en eux et qu'ils cherchaient a faire grimper leur élo etc.. Alors que les choses peuvent etre bien plus complexe (précarité financière, obligation de résultats pour feller vis a vis de lui meme et sa famille, qu'en sais-je ?).
Bref. Pas des excuses, mais des circonstances que tout etre qui a une morale prend en compte pour avoir un minimum d'empathie envers les coupables.
Enfin, ton léchage de pompe jeanmoingtesque assez incompréhensible par son exagération..
Bref, c'était quoi le but quoi ?
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@TrueMadness Si ça peut te rassurer, je connais un 2300 agrégé de lettres.
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C'est mon frère !!! ;- D
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Ben..
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C'es du lourd!!
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problème de clavier,ne concerne pas ce post désolé
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@elkine BRAVO ;-)
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le but de ce post est relativement simple : je me positionne dans un message clair adressé non pas aux vieux croutons comme moi , mais aux plus jeunes des joeurs d'echecs .
Depuis la creation de france echecs, je me suis toujours positionné de la m^me façon :
les animateurs les formateurs , les adultes qui enseigent les echecs aux enfants, doivent veiller à leurs exemplarité comme à leur discours :
il ne faut pas etre pret à tout pour gagner une partie d'echecs : ni tricherie, ni mensonges.
Si maintenant , de nombreux joueurs expliquent aux jeunes que finalement tricher est accepté si on a de bonnes excuses, alors je ne suis pas d'accord.
Comment voulez vous que des jeunes enfants aux colleges , à qui on apprend à jouer , et à devenir des adultes sains dans leur tete et leur jugement, comment voulez vous leur expliquer que l'entraineur de l'equipe de france trichait, que le meilleur espoir francais a obtenu une medaille d'or en trichant ?
le but de mon post est relativement clair me semble t il : tracer la ligne entre ce qui est bien et ce qui est mal pour un joueur d'echces , apres que chacun se positionne comme il l'entends, franchisse les regles du jeu sans s'occuper d(ethique ou d'honneteté , cela ne me regarde pas, ils savent ce qu'ils font en concience.
mais ne confondez pas votre main droite et votre main gauche . dans la vie chacun est responsable de ses propres choix.
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Adressé aux jeunes on comprend (un peu) mieux.
Sinon ça fait un peu manicucu (manichéen + cucu ;-)
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Et bien dites donc mr Catalan ... ... on ne se prend pas pour n'importe qui !!!
"(...) le but de mon post est relativement clair me semble t il : tracer la ligne entre ce qui est bien et ce qui est mal pour un joueur d'echces (...)".
RIEN DE MOINS !!!!!!!!!
Même pas un petit " ce que je pense être le bien et le mal ..." pour rendre cette posture un tout petit peu moins ridiculement outrancière ?
Sinon, merci, le monde des échecs est enfin sauvé...
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de la provoc surtout avec napoléon pour ceux qui sont d'au delà de l'hexagone
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@Paco il est vrai que dans pas mal de pays européens, la référence à Napoléon rapporterait immédiatement un point Godwin.
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Citation Puisqu'on en est aux citation:
« Toute guerre est fondée sur la tromperie. »
Sun Tzu dans l'art de la guerre.
Sun Tzu apportait une grande importance à la cavalerie (non financière bien sur)
Sun Tzu recommandait d'épargner l'ennemi en fuite. Cette stratégie est opposée à celle de Napoléon Bonaparte, qui avait pour principe au contraire de pilonner les fuyards au moyen de l'artillerie afin de ne plus les voir revenir.
Tiens, une autre:
« Le manque de postérité est le plus grand des défauts. » Mencius
Vous me direz: quel rapport avec la choucroute?
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pour vanychouk d'accord je dirais donc que je pense que tricher aux echecs est mal, même pour obtenir une médaille ... et je pense que savoir perdre une partie d'echecs sans tricher et feliciter son adversaire pour sa belle partie est bien .
bien sur tu es libre de penser exactement le contraire, mais cela ne me fera changer d'opinion.
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petit jeu de citation... qui a dit : "Napoléon , mon cul. Il m'intéresse pas du tout, cet enflé, avec son chapeau à la con."
indice : son nom commence par Z et finit par E ( ce n'est ni Zidane ni Zitrone...)
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Zazie dans le métro, de Raymond Queneau, pas la chanteuse...
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bravo
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@ trolldetroy pourtant son dernier "fait d'arme" dont j'ai connaissance (j'étais à coté) date du dernier tournoi Blitz à Paris fin janvier...L'arbitre lui a déclaré immédiatement la perte de la partie.
Régulièrement il place une pièce à cheval sur deux cases. Un des ses coups les plus rafiné, c'était dans une position de zugswang...il prend un pièce, et la repose sur sa case de départ...ni vue ni connu je t'embrouille.
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@Oimsi C'est vrai ? Plus fort ou moins fort que Chely dans le genre ?
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Oui oui c'est vrai Mais probablement moins con malgré tout que Chely.
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