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donc : quelle est la cadence ?
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Feller à mélanger les coups
53....Cf1+
54.Fxf1. Tf2+ gagnais
Ah sacré zeitnot, on est mal avec Edouard en plus la
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Edouard - Rodhstein Je comprends pas pourquoi ils continuent car Edouard pourra sans doute toujours sacrifier son Fou sur le pion b Noir et alors comme Almira nous l'a montré la finale T+F contre R est nulle.
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T+F contre T
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je me suis trompé de fil 53.....Tf2? dur à comprendre, vraiment dommage. Il laisse carrément une pièce en prise en 1 coups!
Pauvre Sébastien cela doit être dur pour lui, d'autant plus qu'il avait le gain du match entre ses mains!
peut être qu'il a pensé à 54.Dxf2 Cg4+
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sinon partie de Romain je pense que cela va durer longtemps...il va falloir se battre pour faire un match nul....
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à mon avis pas de souci pour Romain, il a du bosser ça.
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Dommage , en effet c'est ce qu'on appelle "se manger la feuille"
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pourvu qu'on ne l'appelle pas Sébastien Fehler après cela
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Ce sont des choses qui arrivent. Il faut juste espérer que cette gaffe ne le traumatisera pas et qu'il n'y pense plus pour les parties à suivre.
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En fait je me suis trompé la finale d'Almira dans un fil récent sur un blitz était Tour contre Fou.
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Mauvaise nouvelle annoncée sur le site de chessbase...:(
Ca permet de relativiser l'importance des parties qui se déroulent actuellement.
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Les françaises ont gagné 4-0 contre Singapour.
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plus que ... ... 8 coups à tenir ...
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aronian... impressionnant de facilité contre un 2530, ça serait un 1800 en face on verrait pas forcément la différence.
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nulle pour Edouard donc match nul.
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Justement dans cette partie d'Aronian Je me demande pourquoi son adversaire Esen n'a pas joué 16.dxc5 attaquant la Dame avec la Tour et le Cavalier avec le pion.
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@ Tantale Dxd1+ et Fd3
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@arnackor Ca se discute:
16...Dxd1+ 17.Cxd1 Fd3 18.cxb6 Fxb1 19.Txb1 et les Blancs ont Cavalier + Fou + Pion pour une Tour.
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@Tantale c'est vrai je suis allé un peu vite :)
Peut-être dans l'autre sens alors : Fd3 tout de suite avec l'idée qu'un Cavalier arrivera en d3 pour placer a3! . En tout cas ça se voit qu'il y a forcément une ligne gagnante pour les noirs :)
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Pas de Zeinot Il n'y a pas d'excuse du Zeinot car il y a un incrément de 30s tout au long de la partie.
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@ arnakor 16...Fxc3 17Txd8 Texd8 avec les menaces Fd3 et Td1
est peut-être plus méchant
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@ @ Rodeval : 30s d'incrément on peut quand même considérer cela comme des zeitnots.
@ Piero : intéressant oui même s'il peut alors jouer Fe3 ?
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'tain, comment on peut envisager autre chose que Cf1+ ?? C'est dingue, Pff... On dirait que les bleus s'amusent à gaffer à chaque fois qu'ils participent aux olympiades, sans dec. Suis remonté.
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Ah oui Fe3 effectivement...
Du coup je ne vois pas l' idée d' Aronian (un peu normal quand on y réléchit).
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pour la partie d'Aronian sur 16.dxc5, aucune idée tactique ne fonctionnant (que ce soit Fd3 ou Dxb1), je ne vois pas d'autre coup que Cd7.
Une suite possible semble 16.dxc5 Cd7 17.e5! Cc6 18.De4 Fe6 et après par exemple 19.Cg5 Ff5 20.De2 (Dh4 ne mène nulle part je pense, De2 menace e6) Ccxe5 21.Fxb7 avec avantage blanc net.
Cependant, la position est pleine de ressources donc tout est possible.
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Retard
Je découvre seulement la bonne défense de "Lapinews" dans T/T+F. La ressemblance aux 100-120e coups avec Sedlak-Solodovnichenko et Carlsen-Van Wely étudiées sur FE démontre qu'à défaut d'une utilité directe pour la partie d'aujourd'hui, fort improbable, ces exemples sont d'un indéniable intérêt pratique.
Une autre remarque sur la phase préalable : "je [ne] comprends pas pourquoi ils continuent car Edouard pourra sans doute toujours sacrifier son Fou sur le pion b noir". Non, justement, il y avait un doute. Des transpositions existaient en T+P/T+P ou F/F+P, que les Blancs ont adroitement évitées. Les conditions (la cadence inhumaine) étant les mêmes que dans la partie de Feller, nous devons encore davantage féliciter notre "lapin".
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Tout à fait erony J'irai même jusqu'à dire au contraire qu'il y a eu utilité directe.
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Wouah Tkachiev sort le Maroczy ça va saigner (ou pas).
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Maroczy contre hérisson :-)
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ha bon le Maroczy donne lieu à des parrtie saignantes? Bof, y a mieux pour ça
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MVL est déjà en finale. J'ai l'impression qu'il se dirige vers une nulle, mais suis trop petit joueur avec mes 1650 pour pouvoir juger !
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Kramnik-Nakamura vaut le coup d'oeil!
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nulle pour mvl il joue plus fort contre les 2700 que contre les 2500 ...
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MVL vient de faire nulle !
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La partie de Tkachiev devient très intéressante. Ca saigne vraiment !!
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c'est 1-0, son adversaire a loupé Fxh5 je pense...
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pion de plus donc ça fait penser à sa partie contre la Slovénie, j'espère qu'il convertira cette fois...
Je croyais que MVL était mieux mais je me suis encore gouré visiblement...
Feller a pas une combine gagnante ? Txe5 Fxe5 fxg avec l'idée hxg perd en ligne.
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il préfère jouer simple faut dire que la Tb2 est coincée :-)
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bon, si on gagne pas... On a 2 poses avec un pion de plus et Romain devrait tenir, si on gagne pas ce match c'est abusé...
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Feller a gagné non
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Et Edouard a fait nulle
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Il marche chez vous le site officiel ?
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Marrant le gain de Feller après la remarque d'Arnackor "faut dire que la Tb2 est coincée"
Après quelques coups où elle n'est plus coincée du tout, elle finit par être la cible d'une combinette :p
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lol oui :-) Quand il a perdu a2 je me suis dit mince le cauchemare recommence, il va pas gagner ça... et heureusement il avait une grosse activité. Je ne sais pas si ça gagne vraiment si les noirs ne font pas les clowns avec leur Cavalier ?
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Le site off marche encore chez vous?
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Pas chez moi depuis plus d'une heure :'(
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oué il est down ->playchess
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Un petit diagramme pour Tchachiev puisque c'est la dernière partie.
Tchachiev - Kovacevic après le coup 43 des Noirs
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carlsen en grosse difficulté face à Jobava
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Bravo à Feller... ... et au capitaine qui n'a pas hésité à le titulariser après sa défaite d'hier.
Psychologiquement très bien joué de la part d'Arnaud !
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pouvez-vous me donner un lien pour suivre les games ..car depuis 1h j ai plus rien merci
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Tchachiev a joué 44.Tç4 (idée b4 ?) la suite : 44...Thb8 45.Rg2
Je pense que b4 est à l'ordre du jour, non ?
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Qui vote que Tkachiev peut perdre ça ? Les bookmakers sont ouverts... Non parce que si on regarde la France aux Olympiades depuis plusieurs années, ben c'est possible de perdre ça et de faire encore 2-2, aussi invraisemblable que ça puisse paraître...
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le lien http://ugra-chess.com/livegames?gameid=100104019&ln=en&tmnt=1
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pkoi les noirs n'ont pas joué b5 après Rg2 ? Peut du sac de qualoche ?
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ouaip à mon avis ça commence à sentir le roussi pour Carlsen
Son adversaire va faire la fête ce soir !
Au fait, je sais toujours pas : c'est quoi la cadence ???
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bah ca parait risqué T4xc5 dxc5 Te6 par exemple
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partie intéressante de Polgar également, toujours présente !
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pas moyen de suivre le lien est coupé grrrrrrrrr
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ca doit venir de mon serveur car y de l'orage chez nous
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oui c'est bizarre papymichel ca me l'a fait tout à l'heure chez moi et là au boulot ça le fait plus.
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Pourvu seulement que Tchachiev ne se laisse pas influencer par les pubs d'Europe-Echecs.
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@papymichel le lien que je t'ai donné fonctionne très bien chez moi.
le serveur russe n'est pas en cause pour une fois :-)
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aie les filles ont perdu contre l'indonesie
3-0 reste Pauline a jouer (elle devrait gagner)
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Tchachiev devrait gagner.
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polgar a gagné belle partie, jobava souffre pour convertir (un cavalier et une tour entre les mains de Magnus ça fait peur !)
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Pourquoi Vlad n'a t'il pas joué 49.Dh6+ ?
Je l'aurais fait sans réfléchir (je ne réfléchis pas assez en général ) ....
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@jib la réponse est dans ta question j'imagine ... il a dû réfléchir, lui ;-)
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ah c'est la gaffe finale pour Magnus là je crois
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Plus sérieusement, quelle suite proposes-tu après Rf6 par ex. ?
attention, le pion e4 est en l'air après Df6+
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Tchachiev a 2 pion de plu passés liés ! S'il ne gagne pas là, autorisons-le à prendre une cuite ce soir !
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Carlsen vient d'abandonner.
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il est temps d'arrêter de rigoler et d'assurer au moins la nulle avec De3 pour Vlad faudrait pas se faire entourlouper
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49.Dh6+ Rf6 50.f4 et je ne vois pas ce que peuvent faire le noirs ..
ou bien
49.Dh6+ Rf7 50.Fe2 menaçant Fc4
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A noter la brillante victoire d'Ivantchuk sur le pauvre Beliavsky
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Victoire de Vlad Ça fait donc 3-1 pour la France.
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Kovacevic a abandonné ! Les français ont gagné aujourd'hui.
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@ dan31 il a suivi ton conseil :) Oui 3-1 c'est bien !
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dans le Zeitnot la partie de Tchachiev est devenue nulle. Heureusement que son adversaire n'a pas joué les bons coups.
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@ Tantale nulle c'était pas grave, on gagnait quand même.
Sinon je rêve ou les filles ont vraiment perdu 1-3 contre l'Indonésie ??
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oui il suffisait de voir Tb1, sans rien calculer c'était gagnant à 95% et 0 % de chances de perdre
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mais perso je pensais plutôt à Te1 sur Tf3 comme quoi ... j'avais pas vu Tb1
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en fait je pensais à Td1 pas à Te1 excuses, c'était vraiment pour annuler, la variante que j'envisageais De3 Dxe3 fxe3 Tf3 Te1 nulle. Pas pensé à Tb1
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oui enfin en y regardant de plus près 59...d4 est une grosse faute donc 59.Tb1 est peut-être douteux.
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@jib 49.Dh6+ Rf6 50.f4 et je ne vois pas ce que peuvent faire le noirs : ben Dxc6 attaquant e4. Kesse-tu menace au juste ici ?
ou bien 49.Dh6+ Rf7 50.Fe2 menaçant Fc4 : là j'aime moins pour les noirs ;-)
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Serait-il possible d'avoir les appariements de demain ou au moins l'équipe qui doit affronter la France demain ;-)
Merci !
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chez les femmes ca sera France Vietnam
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@arnackor Oui on peut dire qu'ON gagné !
Vive Nous !
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et France Angleterre pour les hommes
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L'Angleterre ça promet ! Adams
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Zut Mon "coeur" à coté d'Adams ne passe pas ! Bref, j'adore ce joueur.
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Tchachiev - Kovacevic La position après le coup 59.Rb1 des Blancs. 
59...Txg3+ annule.
Si le Roi Blanc vient sur la deuxième rangée la Tour Noir via cette même rangée gagnera un temps pour revenir sur le pion a.
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Jobava - Carlsen
Carlsen est-il tombé au temps ou alors les coups sur Playchess sont-il inexacts?
La partie s'arrête sur 64.Rd4. Mais alors Cxf4 et avec un seul pion de plus le gain n'est pas évident.
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Je dirais 65.Ch6+ Roi ou tu veux
66.Tf5 gagne la piéce
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@tantale pas sur
Txg3 60.Rf2 Th3 61.Rg2 Tc3 62.Tb2 et?
les blancs menace a6 et si la tour quitte la 3eme rangée on pousse b4 et on devrait gagner
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Sur 64/Re4 Cxf4 peut-être 65/Cg3 Tf2 66/Re3
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@splash Par exemple 59...Txg3+ 60.Rf2 Tc3 61.b4 Ta3 et les Blancs ne progressent plus.
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@supergogol, 66...Ch3
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@ PowerDuck : Ch5 et si Txf1 Cg3+
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merci splash ! Pour l'info ;-)
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@Tantale non je ne pousserais b4 que si tu fuis de la 3eme ou si mon pion est en a6
donc dans ta suite 59...Txg3+ 60.Rf2 Tc3 61.Tb2
toujours pour menacer a6
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sinon pour Jobova on peut mélanger les 2 solutions proposées
en jouant Ce3 puis Tf5
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Ben alors qu'est-ce a dire ? je me connecte et vais voir les resultats, et Carlsen a perdu sa partie ?
lol
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mince ca ne marche pas non plus (Ch3 protege la tour)
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@splash
Trait aux Noirs après le coup 61.Tb2 des Blancs.
On rapproche le Roi Noir des colonnes a et b et on ne viendra qu'au dernier moment avec la Tour en c8.
Par exemple : 61...Rf7 62.a6 Re7 63.a7 Tc8 64.b4 Ta8 65.Ta2 Rd6 arrive à temps.
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@Tantale dans ce cas je pense que a7 est une perte de temps pour les blancs
61...Rf7 62.a6 Re7 63.b4 puis b5 et b6
la nulle est pas si evidente encore je menacerais Tb4 pour gagner un pion
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France-Angleterre ^demain !!!!!!!
3 essais et un drop ;attention à Wilkinson ^^
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Après Israël (11ème élo) Nouvelle fois pas de chance pour les frenchy (10ème élo) contre les rosbeef (12ème élo).
Pour mesurer leur malchance, les tables suivantes (même nombre de points) :
48 vs 42
24 vs 38
45 vs 69
35 vs 46
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@splash, bon je branche Fritz 12
(Seul Erony pourrait s'en passer)
Apparemment 60...Th3 et meilleur que 60...Tc3.
la suite que donne Fritz 12 est 59...Txg3+ 60.Rf2 Th3 61.Rg2 Tc3 62.Tb2 d4 63.a6 Tc6 64.Ta2 d3 65.Rf3 Tf6+ 66.Re3 d2 nulle.
Je trouve que 65...Tf6+ est diffcile à trouver.
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ok la machine m'a vaincu ;-)
par contre c'est vrai que c'est une grosse bourde de pas faire Txg3. Il a du avoir une hallucination dans son calcul (un peu ce qui est arrivé a Feller)
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Va y avoir du sang, demain ! Faut que Hauchard s'occupe spécialement de la préparation (physqiue) de nos 4 gladiateurs.
En cas de défaite des bleus, je vous promets un reportage spécial de Chessbase par la plume de leur multiple champion du monde vedette J.N. avec en prime une dédicace spéciale pour erony.
Allez les petits !
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@splash Mais belle défense de ta part ;-)
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Je suis d'accord...
Les Noirs annulent (variante de Tkachiev-Al. Kovacevic, jouée ce jour).
... avec l'affirmation que 65...Tf6!! 66. Re3 d2!! est "difficile à trouver"
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Quant à la pointe badissienne
j'aurai le plaisir, en cas de victoire française, de réitérer avec un télescope imaginaire un certain geste, que la décence m'interdit de préciser, dont son illustre compatriote Tony Miles était coutumier, avec il est vrai un simple "sandwich". Et désolé pour le "mauvais exemple pour les jeunes". Qui n'ont bien sûr, à l'école notamment, rien entendu de tel.
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@ Tantale Bien sûr "on", si le supporter ne fait plus corps avec son équipe, ça n'est pas un vrai supporter ! "ils ont gagné" ça marque une distance désagréable ! Sûrement la différence entre un spectateur et un supporter :-)
Sinon sur les appariements comme dirait MVL il y a un vrai problème avec le système...
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quant à la partie de Carlsen, il me semble que le dernier coup de Jobava était 64.Rg2 et non 64.Re4, il y a peut-être une erreur de retransmission. Après 64.Rg2, la tour et le cavalier sont en prise et même 64...Txf4 65.Txd5 Tg4+ 66.Rf3 Txg5 ne sauve pas les noirs à cause de 67.Ce7+ gagnant la tour.
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@dan31 Sur Chessvibes aussi on trouve 64.Re4
Peut-être qu'en Zeitnot, Carlsen a cru perdre une pièce comme l'indique powerduck et comme le réfute petiteglise.
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@arnackor Je suis le premier à clamer "on a gagné" quand ils gagnent.
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Finale Sokolov - Banistas Je suivais hier une des dernières parties en fin d'après-midi
 88.... Ta7+ 89. Td7 Ta8 90. Tb7 Rg7 91.Tc7 Rg6 92. Tc1 Ta7+ 93. Rd6 Ta6+ 94. Rd7 Ta7+
95. Tc7 Ta8 96. Te7 Rg7 97. Td7 Rf8 98. Tb7
Ca semble nulle mais 98 Te8 99 Tb1
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Grmbl J'ai raté mon diagramme
98ème coup, trait aux noirs
B:Rd7,Tb7,e6/N:Rf8,Ta8
Qui jouent Te8
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@VinceNoisy Banikas :-)
98...Te8?? quelle gaffe du Grand Maître, dans une position pourtant très classique comme viendra peut-être le confirmer erony. Il suffisait qu'il conserve sa ligne de défense avec Rg7 (ou même Rg8) et les blancs ne passaient pas.
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@Tantale en fait sur le site officiel, Rg2 est d'abord apparu en direct. Puis quelques minutes plus tard, Re4 l'a remplacé. Donc c'est un peu curieux ... il faudra attendre un peu avant d'avoir une certitude je crois. Mais si Rg2 gagne bien une pièce, Jobava l'a sûrement vu car il lui restait 20 minutes, donc je pencherais plutôt pour ce coup.
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@dan31 Je penche aussi pour Rg2 et j'imagine que Re4 l'a remplacé car ils ont mis les deux rois sur e4 et d5 pour indiquer le gain blanc à l'échiquier DGT !
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Autant que je comprenne, arnackor
le texte ci-dessus étant imparfait (96 Te7 est illégal), les Noirs ont montré, avant la "gaffe", un signe de faiblesse en venant en f8 (g6 et f6 sont plus naturels). Et les Blancs n'ont pas eu besoin d'essayer Td6 (qu'ils ignorent peut-être) pour faire craquer leur adversaire. Ce qu'avait au moins fait Aronian, scalpant Carlsen en 2006.
En bref, un nouveau "combat de nègres dans un tunnel", comme on disait jadis, mais comme paraît-il, on n'a plus de droit de dire aujourd'hui, malgré le travail de Léopold Senghor.
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Personne pour commenter Short-Fressinet ? J'ai très peur pour Laurent qui a déjà son roi en g6 au 11e coup d'une attaque Max-Lange !
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bon le match a commence Laurent semble avoir ete surpris par l italienne de Nigel.
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La position de Maxime ne m'inspire pas confiance non plus Un gambit Marshall où les noirs ont déjà récupéré leur pion et gardé leur activité
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Short - Fressinet après 17...Txg7
Fressinet semble s'en sortir petit à petit.
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mais grosse pression au temps
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Ca a l'air cuit pour Laurent On va dire 1-0 pour l'Angleterre pour l'instant
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Feller perds une piece maintenant, ou bien?
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MVL-Adams nulle officielle
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Feller Cxf2!
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Esperons que ca marche! 23.Txf2 Txf2 24.Rxf2 Dc5 echec j'imagine, suivi de Tf8...
@Chesslov, en francais, on ne dit pas "ou bien", mais "non?". Gerne ;)
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Pour Feller après 24.gxh3 C'est 24...Db6 + et si 25.Df2 Txc1 ! donc 25.Rg2 forcé c'est ça ?
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Très complexe Howell va avoir T + 2 F contre la Dame de Feller.
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À part ça magnifique sacrifice de tour d'Akopian !
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Short a gagné et Howell est mieux, je pense. C'est mal engagé.
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avantage matériel pour Howell, mais la dynamique est pour Feller, les pièces blanches étant mal placées. Par exemple 27...Dc6 ou Dc5 menace Dc4. Le pion d peut avancer aussi. Bref des chances respectives.
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Pas clair Seb va prendre plein de pion avec sa dame
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Une enième victoire de Carlsen qui ne ressemble à rien.....Kortchnoï va bientôt commencer à parler de Zoukhar :-)
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C'est vrai qu'Howell n'a pas la tâche facile pour coordonner ses pièces avec son Roi exposé.
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Pour vous donner confiance .... Gros avantage pour Feller d'après Rybka.
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Ivanchuk pète le feu ... 2 victoires successives en 25 coups contre Beliavsky et maintenant I. Sokolov !
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Moi qui croyais que la Max Lange était totalemen dépassée C'est la 1ère ouverture que l'on apprend, dans laquelle fourmillent les pièges.
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Ce serait bien que Sébastien égalise le match, d'autant que McShane m'inquiète avec sa majorité à l'aile-dame.
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@Badisse J'ai lu dernièrement un entretien avec Bent Larsen où il considérait Nigel Short comme son successeur pour la "résurrection" de débuts oubliés ou sous-estimés.
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Oui, mais ça m'a l'air loin d'être facile à réaliser Les blancs doivent pouvoir trouver du contre-jeu avec leur paire de fous et la tour.
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Short a d'ailleurs obtenu des victoires significatives dernièrement avec le gambit Evans.
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ref badisse oui enfin si ça continue bientot feller aura 5 pions de plus !
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Dernierement Il a joue le gambit evans des les annees 90...
Bent Larsen aurait donc attendu de pouvoir nommer son successeur avant de nous quitter... Je suis encore tout triste de sa disparition. Son livre de 50 meilleures parties est l un des livres qui m a le plus impressionne (influence laisserait supposer un niveau de jeu que je n ai pas!).
PS Benvoyons: 10 ans en Allemagne, mon francais se germanise.
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Non il le joue encore régulièrement
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ben oui, c est ce que je dis, il a des victoires significatives depuis les annees 90 jusqu a aujourd'hui.
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41...Th1 pour McShane ?
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Aïe, il l'a joué
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Tkachiev peut-il encore sauver la nulle ?
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menace de perpet c'est tout
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ca va faire 2 2
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tkachiev ca semble plutot nulle non ?
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Seb est archi gagnant maintenant. et je vois mal Vlad échapper à la perpet donc effectivement 2-2 est très probable.
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Tkachiev pouvait encore jouer un peu avec 45.Re3 Maintenant c'est nulle sur 45. Df1+
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Nulle mais sûrement pas avec 51.Rd4 ?? comme indiqué. La retransmission a des problèmes avec le dernier coup, comme hier dans Jobava - Carlsen (Re4 alors que Rg2 a été joué).
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Pourquoi on nous sert des coups avariés ?
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Et pendant ce temps La Géorgie explose le Vietnam 3,5-0,5.
Succès de la Hongrie contre la Russie 1 : 2,5-1,5, Leko battant Grischuk !
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Le 1.g3 de Nakamura a fait florès aujourd'hui.
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Et pendant ce temps-là Almira joue au poker à Londres
https://www.winamax.fr/team-winamax_tournois-live_wsope-main-event-10k--jour-2
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Quel rapport ? Si elle préfère jouer au poker, grand bien lui fasse.
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Bonjour à tous Je ne comprends toujours pas pourquoi Fress a joué cette ouverture contre Short :(
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@Rowd Où est la critique de ma part ?
C'est pour ceux qui se demanderaient prkoi Almira ne joue pas. Le rapport est là.
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@ chessbord Quelle ouverture?
une fois que 1.e4 e5 est joué, on ne peut pas trop éviter ce début, en particulier après une italienne où les noirs jouent Fc5 car le coup d4 de Short transpose dans une Max Lange (où les blancs ont donc évité la variante à base de Cxe4 si vous voyez ce que je veux dire).
Les noirs peuvent varier par Cxd4 (au lieu de exd4) mais c'est risqué, il vaut mieux rentrer dans la "vraie" Max Lange.
Ensuite le 9.Fg5 de Short est un coup qui depuis quelques années a revitalisé la variante entière (ou Te1+ puis Fg5 qui fut l'ancienne ligne, tombée en désuétude puis aussi revitalisée).
Les noirs ont pris un risque avec 9...f6 (Fe7, transposant dans la ligne 9.Te1+ est usuel même si ce n'est pas si simple).
Je ne pense pas que théoriquement Fressinet ait été pris au dépourvu car il a bien joué.
Rybka améliore par 13...Rh5 avec léger avantage noir mais difficile à jouer pour un humain...
Ensuite 19...b6 est une faute (la position noire est alors très délicate), meilleur était 19...Dh5 avec l'idée que sur 20.Ce6 Fxe6 21.Txe6 Dd5 avec une dame noire très bien placée.
Peut être que Fressinet aurait du jouer plus "tranquille" (9...Fe7 par exemple) pour contenir le jeu entreprenant de Short très à l'aise dans ce genre de position.
Mais bon, s'il avait gagné on aurait dit que c'était un bon choix...
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@dulo il a quand même été assez vite mal au temps, mais bon c'est sûr que pas facile de réviser toutes ces vieilles variantes, même en sachant qu'on va jouer contre Short
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Sur 13...Rh5
que pensez-vous, dulovitch, de la variante donnée sur chess base, qui semble pour une fois issue d'une collaboration fructueuse homme-machine, et non simplement dictée par leur sentiment naturel anti-français ?
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ok dulovitch Je comprends mieux, je pensais juste que ce type de position après le 8ème coups convenait bien au style de Short ...mais bon loin de moi l'idée de juger les choix d'1 gm (vu mon niveau), je voulais juste comprendre le cheminement.
Autrement il est vrai qu'une sicilienne n'aurai pas non plus déplu à short qui en est un expert ;)
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@ Erony en effet, après vérification, les analyses données sur Chessbase sont très pertinentes.
J'ai regardé assez rapidement la partie avec Rybka, et il met un peu de temps à se rendre compte que Rh5 n'est pas si bon, et en poussant l'analyse on peut même dire que ce coup est mauvais. ^^
Je n'ai pas suffisamment vérifié Rh5 désolé.
Et donc on en revient à l'erreur b6, finalement le seul faux pas des noirs de la partie apparemment!
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@AD Au temps pour moi, je pensais que c'était dans l'idée "elle ferait mieux de soutenir l'équipe de France plutôt que d'aller jouer à un autre jeu".
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@Rowid La preuve que non :
http://www.france-echecs.com/index.php?mode=showComment&art=20091006225355784
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Ronde 6 ; Jovaba - Aronian Très intéressants commentaires en live de Rybka sur le site officiel:
1. e4 {Novelty} 1... e5
2. Nf3
{White's position is slightly more promising}
2... Nc6
3. Bc4 {With the idea of} { 4.O-O} 3... Bc5
4. c3 {With the idea of} { 5.d4} 4... Nf6
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y'a un hippopotame sur l'échiquier de Maxime!
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hippopotame pour MVL :) 
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et son adversaire a donné une pièce pour les deux pions centraux et le pion h6, alors qu'il n' semblait pas obligé.Il va y avoir du sport...
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J'ai quelques doutes... sur le fait que ça soit la bonne retransmission de la partie de Maxime ! Déjà l'ouverture me paraît vraiment suspecte pour ce niveau et ensuite les blancs qui sacrifient un peu dans la vide. Et maintenant g5... c'en est trop !
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Pourquoi l'ouverture serait elle suspecte ?
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Ragger-MVL 
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Mvl a donné un 4eme pion (pour la case e5?) mais Ragger a dit non merci :)
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développement des blancs cela ne vous semble pas suspect que les blancs aient joué comme un débutant Fc4 Ff4 Dd2 Tad1 Tfe1 ? Et g5?? je n'en parle pas...
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Hyppo Boris Spassky l'a joué 2 fois contre Petrosian en 66 au Chp du monde et Luke Mc Shane l'a joué pas mal de fois contre des Gmi.
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@arnackor Mais ces coups sont ils mauvais pour autant ?...
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et Carlsen joue 1.e4 g6 2.d4 Cf6 3.e5 Ch5 contre Adams...
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@ @ Rowd : j'ai trouvé aucune partie avec ces coups (même si la recherche est un peu compliquée à réaliser) et surtout ça me semble illogique : on peut se prendre e5 ou d5 à tout moment sur gain de temps ! Ou alors rapidement reculer en b3/g3 et encore ça semble perdre trop de temps.
@ Bibifoc : pour Spassky tu comptes celle où il joue 1...b5 ? Car il développe le Fou en e7 dans celle-là. L'autre ok, mais il faut bien voir que contre Petrosian qui dépassait pas la 4ème rangée il était possible de jouer à peu près n'importe quoi, tant qu'on ne commençait pas à essayer l'attaque à tout prix ! Pour McShane as-tu des références plus précises ? J'ai trouvé quelques parties qui ressemblent un peu (avant 2006) mais ça me fait plutôt l'effet de défenses modernes que de purs hippos.
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Etrange ouverture aussi de Carlsen contre Adams : 1.e4 g6 2.d4 Cf6 3.e5 Ch5
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Mais justement... n'est ce pas une bonne chose de voir des ouvertures peu jouées/moins théoriques à ce niveau ? :-)
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Ca change des petrov de papy Gelfand en effet :-)
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Carlsen ça m'a surpris mais maintenant qu'il a joué le gambit du roi il faut s'attendre à tout :-) Cette ouverture a déjà été essayée par Hodgson et Miles. Sûrement l'influence anglaise de Short après son italienne contre Fressinet :-)
Bon mais c'est comme les magiciens à la télé : Carlsen est un professionnel, ne faites pas ça le dimanche en interclubs !
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Je pense que c'est bon pour les Echecs. De plus il est intéressant de voir comment des top GM traitent ces positions et combien de temps ils passent à réfléchir lorsqu'ils sont hors connaissances.
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oui c'est sympa :)
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Correction désolé je reviens sur mon intervention d'hier sur la Max Lange.
J'ai parlé de Cxd4 pour éviter la Max Lange au lieu du coup joué e5xd4.
Lapsus, c'est Fxd4 le coup à jouer (5.Fxd4 6.Cxd4 Cxd4 7.f4 d6 8.Fg5 est alors la grande ligne) puisque 5...Cxd4 6.Cxe5 donne un avantage blanc assez clair.
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Adams justement s'était fait bananer là-dessus.
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@elkine contre ?
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g5 me parait bien imprudent en effet chez MVL ... mais il espère sans doute surpasser son adversaire dans les complications. Le but n'est pas forcément la vérité objective et il n'est pas évident de trouver comment gagner en ligne pour les blancs, même si la position noire fait peur.
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