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Avez vous des recettes pour jouer activement?? par Meteore le  [Aller à la fin] | Théorie |

Après analyse de mes deux dernières parties de nationale 2 , je me rends compte que j'ai joué super passivement et que j'aurais pu facilement perdre les deux parties (mes adversaires m'ont aidé ce qui fait que j'ai obtenu de façon chanceuse 1.5/2)

A l'analyse je me suis rendu compte que à force de jouer des coups "surs" je me mets dans des positions vraiment passives... Au bout d'un moment mon adversaire prend l'avantage et curieusement la je me réveille ! et commence à jouer des coups plus offensifs mais dont je ne mesure pas trop les conséquences, et les choses vont mieux. Un peu comme s' il fallait que j'obtienne une position perdante (et donc plus rien à perdre) pour jouer plus naturellement. Le problème est que parfois la position est déjà objectivement perdue .....
Etes vous vous aussi confronté à cette trop grande passivité ? et avez vous des recettes pour vous forcer à jouer actif avant qu'il soit trop tard???
J'ai l'impression aussi que à force de calculer je ne joue pas le coup naturel que je jouerais en blitz (car je vois toute sorte de menace effrayante et lointaine) et que je me rabats sur un coup 'sur" mais passif!!!






Un bon truc serait de regarder des parties... de joueurs actifs et positifs style Topalov ou Kasparov, juste avant de jouer. Ca donne la pêche !


JMC, le
Une première question déjà As tu au moins envisagé ces fameux coups actifs que tu n'as finalement pas joués ?

Si oui, tu dois avoir un problème de confiance en toi.

Si non, alors la, faut travailler et analyser des positions :-)


Meteore, le
@JMC oui je les ai envisagés ...et j'ai même joué le premier coup de la séquence mais je suis revenu en arrière. Par ex : avec les noirs dans une structure ou j'avais : e5 d6 c5 contre e4 d5 des blancs , j'ai joué Cf6-e8 avec l'idée de continuer par g6 Cg7 et f5, mais comme mon adversaire n'avait pas encore roqué j'ai eu peur de détruire mon petit roque par cette maneuvre , si mon adversaire faisait le grand roque.


El cave, le
ça me rappelle un commentaire de Larsen dans lequel il expliquait qu'il avait joué une Benoni ancienne avec e5 pour s'obliger à être actif ensuite.

Ceci dit ce n'est pas nécessairement infondé, même si visuellement le roque noir a une sale gueule ce sont eux qui ont l'avantage d'espace à l'aile-roi, c'est assez difficile pour les blancs d'exploiter la poussée f5 dans ce genre de structure pour attaquer, j'ai joué face à des schémas de ce genre côté blanc plutôt en partant de Saemisch mais bien que j'aie fait le grand roque et les noirs le petit j'avais plutôt la sensation que mes possibilités offensives consistaient à jouer c5 et sur la colonne c puis à viser d6 qu'à m'en prendre au roi noir.


Si c'est un problème de confiance en soi Regarder des parties d'attaques extraordinaires est un bon conseil, pour se mettre dans un état "euphorique".


Après, il faut faire un travail sur soi-même !
Personnellement je ne joue pas pareil en équipe et en tournoi, c'est peut-être un élément à prendre en compte. Le jeu par équipe n'a absolument rien a voir, c'est assez fascinant !


Meteore, le
@ el Cave : oui c était une sorte de vieille benoni.
merci pour le conseil sur la possibilité d'avancer les pions du roque dans cette structure.

@kalex : moi j'aime bien le jeu par équipe mais c est vrai que c est peut être un peu plus difficile sur le plan psychologique


Une pâte brisée

500 grammes de framboises fraîches ou surgelées

2 oeufs

150 g sucre en poudre

2 càs de rhum

125 ml de crème fluide

1 sachet de nappage pour tartes


C'est une bonne recette pour jouer activement.


une idée  que j'ai lue dans un europe echecs recent :


Un gmi expliquait en commentant une partie , que ce qui etait caracteristique du style de fischer etait que lorsque qu'une de ses pieces etait attaquée , il choissisait tres souvent d'attaquer lui meme une piece adverse !


Je pense que ce type de decision devrait rendre vos parties un peu plus actives :


Je suis moi meme d'un naturel defensif, mais je gagne pas mal de parties avec les noirs , simplement en osant attaquer de temps en temps et jouer tactique ...


Alors qu'avec les blancs je ne gagne que tres rarement car je joue plutot des avantages positionnels ...


Meteore, le
@godzilla : les ingrédients semblent intéressants!!mais est ce qu'il faut les mélanger (jusqu'à obtenir un liquide homogène) ou bien faut il les absorber les uns après les autres?


Le travail ! Une recette : le travail tactique. Mais en tout domaine, le travail qui donne des résultats exige des efforts. Il ne sert donc pas à grand chose de regarder simplement des parties tactiques (sauf pour le plaisir bien sûr!).
Il faut commencer par prendre un livre sérieux de combinaisons, de les chercher tranquillement l'une après l'autre. Le but est moins le nombre que le sérieux.
** Calculer de tête.
** Prendre une feuille et noter toutes les variantes vues.
** Vérifier si on n'a pas eu d'image résiduelle ou si on n'a pas oublié une défense sérieuse. Comme c'est un exercice, sur cette défense non envisagée il y a sûrement un gain, mais dans la vraie vie...

Après un temps suffisant de travail, tu seras plus efficace, et quand tu t'assiéras tu n'auras pas envie d'avoir travaillé pour rien.

Autre élément à ajouter si nécessaire: s'imposer de jouer un début tel que avant le 10è coup on ne soit plus dans une variante connue (par soi). Plus vite on est obligé de jouer par soi même et moins on "ronronne".
Tu peux aussi t'imposer de donner un pion dans les 8 premiers coups (j'ai pratiqué à une époque
Ceci dit, quand on n'a plus la volonté du combat et qu'on n'est motivé que lorsqu'on est menacé de perdre on ne peut pas y faire grand chose. Sauf éventuellement cesser de jouer jusqu'à ce que l'envie revienne. Et pendant ce temps, on peut analyser les parties des autres et s'entraîner sérieusement.

Le conseil de Godzilla me semble pertinent, bien qu'un peu juste en rhum dans ton cas.


Problème de confiance en soi ça ressemble en tout cas beaucoup à ça.

L'idée de Kalex est très bonne, même pas la peine de voir des centaines de parties, une seule et une bonne que l'on comprend, ça booste pas mal.

La seconde idée, selon moi, c'est de se mettre dans la peau de celui qui a gagné la partie de référence : tu as l'embarras du choix, mais bon, en ce moment être Anand ça doit être assez pas trop mal du tout.

et puis là, quand la confiance a bien pris en sauce, tu te poses la question : "Et si j'étais moi même qu'est-ce que je jouerais ?" Et là, tu vas voir le top du top : ça fuse !

NB : encore d'accord avec Kalex pour le jeu par équipe, c'est assez étonnant de voir comme on peut s'arracher les tripes pour son équipe !


ins4672, le
De bonnes idée sont déjà été données je me permets d'ajouter que tu dois faire un travail sur tes ouvertures.

Tes débuts font aussi que tu te retrouves dans des positions passives ou en tout cas où on ne peut vraiment attaquer ou faire jouer la tactique, a priori.

Système de Londres avec les blancs, Philidor ou vieille indienne/benoni avec les noirs, c'est pas très actif tout ça...

Joue d'autres choses, ouvre toi à d'autres débuts qui te permettront (et quelque part te forceront) de réfléchir différemment...

Et donc travailler aussi la tactique en faisant simplement des exercices régulièrement, pas forcément pour voir les coups tactiques, mais aussi pour les amener...


ins4672, le
ha oui en équipe aussi... si tu as des joueurs plus agressifs dans ton équipe, tu peux aussi à certains moments te dire par exemple : "que jouerait Bruno ici?"... :p


à Météore le livre de Larsen(cité par El cave) est "mes 50 meilleures parties d"échecs".

Tu pourras y trouver 2 ou 3 "vieille Benoni",avec la formation de pions noirs "c5, d5, e5", mais où les Blancs ont joué ç4 contrairement à ta partie, semble t'il.

Quand ç4 est libre de pions,un cavalier peut favorablement s'y installer (ou menacer de le faire) et les Blancs ont un jeu plus facile.
Larsen jouait çà avec les Noirs en mélangeant 2 systèmes , la Vieille Benoni et l'Est-Indienne, (avec donc le Fou en fianchetto).
Comme l'a dit Elcave, Larsen était pratiquement obligé de jouer actif ensuite , en sacrifiant un pion (souvent le pion e5 avec la manoeuvre Cf6-h5-f4, ou en b5 sur le grand roque blanc), cela sous peine de "mourir étouffé".


Désolé, la formation de pions noires est : "ç5, d6, e5" ,




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