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| Communiqué de JCM sur le site FFE par DDTM le
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L'année 2010 qui commence verra se profiler les préparatifs du Championnat d'Europe 2011, qui se déroulera à Aix-les-Bains, du 20 mars au 3 avril 2011.
A n'en pas douter, ce sera le plus bel événement sportif depuis mon accession à la Présidence de la FFE, en janvier 2005. Ce Championnat d'Europe marquera également la mi-mandat de l'équipe qui a été réélue en mars 2009, et qui compose l'actuel Comité Directeur de la FFE.
Depuis que je préside la Fédération Française des Échecs, j'ai toujours oeuvré dans l'intérêt de notre sport, et en souhaitant à chaque instant lui donner un coup d'avance sur les événements. Je ne citerai que deux exemples récents :
• Notre partenariat avec BNP Paribas est reconduit et renforcé jusqu'au 31 décembre 2012.
• Nous devrions bientôt être en capacité d'annoncer où vont se disputer les six championnats de France jeunes et adultes de 2011, 2012 et 2013.
Il m'a donc semblé opportun de penser à la suite, et de préparer l'avenir en toute sérénité, pour le bien de la FFE...
C'est la raison pour laquelle, comme le disent les sportifs, je " raccrocherai " et quitterai la Présidence de la FFE, à l'occasion du Comité Directeur des 18-19 juin 2011. Je fais entièrement confiance aux élus pour assurer, conformément à nos statuts, la continuité et la mise en oeuvre de notre programme jusqu'aux élections de mars 2013.
Ma décision étant prise depuis plusieurs semaines, il m'a semblé difficile de ne pas rendre publique l'information, car j'ai toujours prôné la transparence à tous les niveaux.
Bien entendu, nous avons encore bien des défis et challenges à relever d'ici là, et vous pouvez compter sur ma détermination et mon énergie pour les mener à bien.
J'ai toujours eu une grande passion pour le jeu d'échecs, et quelles que soient mes fonctions à l'avenir, je resterai l'un de ses plus fidèles serviteurs.
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C’est bien dommage qu’un président aussi dynamique , reconnu efficace
par la majorité (dans mon entourage) , ne termine pas son mandat.
Il doit avoir surement de bonnes raisons. En tout cas merci pour l’énergie
et le temps consacré ainsi que les résultats obtenus.
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et qu'est-ce qui est prévu dans les statuts ? qui va le remplacer en attendant 2013 ?
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élu(E) parmis les membres du comité.
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mon petit doigt me dit que la suite sera prise par qq'un qui a fait moins de 20 parties sérieuses. j'espère que mon petit doigt se trompe.
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Ce ne sera donc pas
Abravanel.
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ni arbitre ni organisateur, ni président de club...rien quoi, comment pourront-le ou la connaitre ?
je préfèrerai qu'il reste JCM.
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bon enfin, c'est un peut tôt pr parler de la succession, en attendant la FFE a bien développé les échecs.
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@banlieusard
La prochaine AG sera l'occasion, je pense, de poser toutes ces questions à l'intéressé.
Infléchir sa décision sera difficile, il n'est pas aveyronnais pour rien, l'animal :P
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Typique... Je lis ça et là des réactions qui me semblent assez typiques d'une certaine conception du développement de notre sport.
Pour certains, il faudrait être arbitre, organisateur, président de club pour prétendre à pouvoir développer le jeu d'échecs. Drôle de conception de la fonction d'élu, drôle de définition de la compétence. Faut-il être agriculteur pour être Ministre de l'agriculture, sportif de haut niveau pour être Ministre des sports ? Je ne crois pas. Ou alors il faut mettre un ancien combattant aux anciens combattants, un téléspectateur assidu à la tête de TF1 et un peintre à la tête du Louvre. ça va loin, comme raisonnement.
D'ailleurs, pour parler d'un autre sport, Guy Roux a-t-il été joueur pro ? Non, et je crois qu'il a été un bon entraîneur. Par contre, Raymond Domenech, c'est moins évident... Bien gérer un club nécessite des qualités. Bien gérer une fédération en nécessite d'autres.
La FFE a besoin d'une vision politique pour son développement, pas de quelqu'un qui connaît la théorie d'une sous-variante de la sicilienne Rossolimo. Si JCM a si bien réussi dans le développement du jeu d'échecs, il ne le doit pas à son Elo. BNP-Paribas ne soutient pas la FFE à proportion du Elo de son président mais à proportion du potentiel de développement de la fédération.
Puisque chacun parle à demi-mot de Joanna Pomian, vice-présidente élue, je crois qu'il serait honnête de dire son nom sans se cacher derrière des allusions. Je crois aussi pouvoir dire qu'elle a pour elle d'être représentative d'une majorité de joueurs. Le développement de la FFE passe par la masse. Et cette masse d'amateurs que nous cherchons tous à attirer est plus proche du classement de Joanna que de celui d'un grand-maître. La réalité du jeu d'échecs, en tant que joueuse, en tant que mère, en tant qu'amatrice, elle la connaît cent fois mieux que la plupart d'entre nous.
Et qu'on ne me parle pas de réalités de terrain, d'organisation ou d'arbitrage. Les réalités de terrain, Joanna les connaît et c'est aussi pour cela que JCM l'a nommé vice-présidente. Ou bien notre président se trompe quand il lui confie la rédaction du Guide fédéral, auquel cas nous n'avons pas à être nostalgiques de son départ, n'est-ce pas ? Quand il s'est agi d'organiser les Etats Généraux de la FFE (où nous vîmes si peu de ces "acteurs de terrain"), je crois que la FFE a pu pleinement s'appuyer sur Joanna. Et je peux vous dire qu'organiser cet événement vaut largement l'organisation de beaucoup d'opens.
Quand il s'agit de négocier avec des élus locaux, avec un partenaire privé, avec le Ministère des sports, je crois que les qualités humaines et professionnelles d'une personne passent avant son niveau échiquéen, son DAFFE, son stage d'arbitrage ou le nombre de parties sérieuses (rien que le nom m'amuse) qu'il ou elle a joués.
Très honnêtement, je ne vois pas le rapport entre le fait de jouer beaucoup, de gérer un club et de développer une fédération. Personnellement, d'instinct, je ferais plus confiance à une chef d'entreprise qu'à un passionné du jeu. Je confierais plus volontiers les clefs du Louvre à un professionnel de la culture qu'à un peintre amateur, aussi doué fût-il.
Un dernier mot pour saluer un homme qui a déjà fait beaucoup pour le développement des échecs de masse, Léo Battesti. Je n'ai jamais lu sur un forum que son niveau l'ait jamais empêché de développer le jeu d'échecs en Corse. Ou alors sa politique est un coup de chance. Ou alors j'ai mal lu. Ou alors, c'est autre chose qu'on reproche au fond à Joanna Pomian. Allez savoir...
Jérôme Maufras
Membre du Comité Directeur
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Désolé Désolé pour la mise en forme, mais je ne poste jamais sur les forums...
Jérôme Maufras
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Je lis ça et là des réactions qui me semblent assez typiques d'une certaine conception du développement de notre sport.
Pour certains, il faudrait être arbitre, organisateur, président de club pour prétendre à pouvoir développer le jeu d'échecs. Drôle de conception de la fonction d'élu, drôle de définition de la compétence. Faut-il être agriculteur pour être Ministre de l'agriculture, sportif de haut niveau pour être Ministre des sports ? Je ne crois pas. Ou alors il faut mettre un ancien combattant aux anciens combattants, un téléspectateur assidu à la tête de TF1 et un peintre à la tête du Louvre. ça va loin, comme raisonnement. D'ailleurs, pour parler d'un autre sport, Guy Roux a-t-il été joueur pro ? Non, et je crois qu'il a été un bon entraîneur. Par contre, Raymond Domenech, c'est moins évident...
Bien gérer un club nécessite des qualités. Bien gérer une fédération en nécessite d'autres. La FFE a besoin d'une vision politique pour son développement, pas de quelqu'un qui connaît la théorie d'une sous-variante de la sicilienne Rossolimo. Si JCM a si bien réussi dans le développement du jeu d'échecs, il ne le doit pas à son Elo. BNP-Paribas ne soutient pas la FFE à proportion du Elo de son président mais à proportion du potentiel de développement de la fédération.
Puisque chacun parle à demi-mot de Joanna Pomian, vice-présidente élue, je crois qu'il serait honnête de dire son nom sans se cacher derrière des allusions. Je crois aussi pouvoir dire qu'elle a pour elle d'être représentative d'une majorité de joueurs. Le développement de la FFE passe par la masse. Et cette masse d'amateurs que nous cherchons tous à attirer est plus proche du classement de Joanna que de celui d'un grand-maître.
La réalité du jeu d'échecs, en tant que joueuse, en tant que mère, en tant qu'amatrice, elle la connaît cent fois mieux que la plupart d'entre nous. Et qu'on ne me parle pas de réalités de terrain, d'organisation ou d'arbitrage. Les réalités de terrain, Joanna les connaît et c'est aussi pour cela que JCM l'a nommé vice-présidente. Ou bien notre président se trompe quand il lui confie la rédaction du Guide fédéral, auquel cas nous n'avons pas à être nostalgiques de son départ, n'est-ce pas ?
Quand il s'est agi d'organiser les Etats Généraux de la FFE (où nous vîmes si peu de ces "acteurs de terrain"), je crois que la FFE a pu pleinement s'appuyer sur Joanna. Et je peux vous dire qu'organiser cet événement vaut largement l'organisation de beaucoup d'opens.
Quand il s'agit de négocier avec des élus locaux, avec un partenaire privé, avec le Ministère des sports, je crois que les qualités humaines et professionnelles d'une personne passent avant son niveau échiquéen, son DAFFE, son stage d'arbitrage ou le nombre de parties sérieuses (rien que le nom m'amuse) qu'il ou elle a joués.
Très honnêtement, je ne vois pas le rapport entre le fait de jouer beaucoup, de gérer un club et de développer une fédération. Personnellement, d'instinct, je ferais plus confiance à une chef d'entreprise qu'à un passionné du jeu. Je confierais plus volontiers les clefs du Louvre à un professionnel de la culture qu'à un peintre amateur, aussi doué fût-il. Un dernier mot pour saluer un homme qui a déjà fait beaucoup pour le développement des échecs de masse, Léo Battesti. Je n'ai jamais lu sur un forum que son niveau l'ait jamais empêché de développer le jeu d'échecs en Corse. Ou alors sa politique est un coup de chance. Ou alors j'ai mal lu. Ou alors, c'est autre chose qu'on reproche au fond à Joanna Pomian. Allez savoir...
Jérôme Maufras Membre du Comité Directeur
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un peu plus lisible ...
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le choix des hommes (femmes) à la t^ete de la federation doit dependre de plusieurs facteurs :
- quelle équipe l'accompagne (je parle d'une équipe , partageant les memes buts et travaillant en harmonie et pas simplement d'une collection de personnalités) )
Quel projet "politique" , quels choix seront priviligiés : les echecs amateurs de masse , les echecs de competition internationaux ?
(bien sur ces deux objectifs peuvent etre menés ensemble mais il y a aura sans doute toujoursdes choix budgetaires à faire)
Quelle politique pour les tarifs si un joueur lamda pousse la porte d'un club...
Quelles relations entre la federation et la fide, entre la federation et les ligues, entre la federation et les pouvoirs publics , etc etc.
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Faudrait-il mettre en forme son article pour mieux être lu? Sans aucun doute mon général, merci d'ailleurs à DDTM d'en avoir rendu la lecture moins fastidieuse.
Pour revenir sur le fond, à moins que j'ai mal lu, banlieusard parlait d'un "nombre de parties sérieuses" ce qui n'est pas tout à fait la même chose que de parler du niveau brut. Ce chiffre illustre surtout une certaine connaissance du milieu et une passion pour le jeu.
Du coup si ce n'est pas de banlieusard qu'il s'agit ici, j'aimerais bien savoir à quoi fait référence le bien obscur "ça et là"
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exact Meikueilu il n'est pas question de niveau mais plutôt de culture échiquéenne : pas de parties, pas d'organisation, pas d'arbitrage, pas président de club ... on demande bien à un élu municipal d'habiter dans sa ville pour être elligible. jeromemaufras écrit "Je confierais plus volontiers les clefs du Louvre à un professionnel de la culture qu'à un peintre amateur" ben là on a qq'un qui ne s'y connait pas du tout.
jeromemaufras a l'air de penser qu'un président est simplement tourné vers l'extérieur, eh bien non, c'est l'une de ses fonctions mais ce n'est pas la seule. il faut aussi prendre des décisions ou diriger des débats intra-échiquéens.
je respecte l'opinion de jeromemaufras mais je n'ai pas la même, pour moi il faut qq'un qui ait double compétence (ce qui est le cas de JCM).
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Mais je suppose
que banlieusard sera tout de même d'accord avec Maufras sur un point : la technique du mat F+C / R n'est pas indispensable à un bon président.
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ça et là..... Tout d’abord, merci Dominique pour la remise en forme. Je vais essayer de m’améliorer sur ce point !!
Cher Meikueilu, je faisais clairement allusion à France-Echecs et Facebook. Sur ce site, Philippe Brochet a publié un commentaire du même acabit que banlieusard. Est-ce la même personne ? Je ne sais pas et cela ne m’intéresse pas de le savoir mais il me semblait important de ne pas laisser dire n’importe quoi.
Cher Erony, vous avez raison. J’ajouterai pour compléter votre remarque de bon sens qu’on voit rarement dans la vie normale un Ministre de l’Education obtenir mandat du Président de la République après avoir rédigé une dissertation de didactique. Plus incroyable encore, le Ministre de la Défense n’est pas choisi après une folle séance de tir aux pigeons ou un parcours du combattant endiablé. Où va-t-on ?
Cher Thierrycatalan, vous posez de bonnes questions… Mais je ne saurais y répondre à la place de l’intéressée, qui, par parenthèses, ne s’est pas encore vue proposer à l’heure actuelle la présidence de quoi que ce soit. Pour rebondir sur une autre de vos remarques, je n’ai pas le sentiment que le Comité Directeur soit une collection de personnalités. Il rassemble forcément des personnes qui ont du caractère et défendent avec conviction le programme sur lequel ils ont été élus jusqu’en 2013, si je ne me trompe. Après, j’imagine que la campagne qui s’ouvrira permettra à chacun d’exprimer ses positions et de proposer des idées nouvelles.
Banlieusard, vous basculez allègrement d’une position discutable à la posture la plus grossièrement mensongère qui soit. Comment pouvez-vous affirmer sérieusement que Joanna Pomian « ne s’y connaît pas du tout » ? Vous rendez-vous compte de l’énormité de ce que vous écrivez ? Je ne pense pas.
Pensez-vous sincèrement qu’elle n’a pas eu l’occasion de participer à de nombreux débats sur tous les aspects de la vie fédérale au cours de 5 ans de Comité Directeur et de Bureau fédéral ? Bien plus que vous et moi réunis, en fait… Pensez-vous que notre Président actuel soit si bête qu’il choisisse sciemment pour vice-présidente une élue incompétente ? Pourquoi lui a-t-il donc confié ces responsabilités ?
Vous parlez de culture échiquéenne. Je vous rassure tout de suite. Il n’est pas nécessaire de jouer des parties « sérieuses » (qu’on me définisse enfin ce que ce mot peut bien signifier !) pour avoir une vaste culture échiquéenne et pour connaître ce milieu. J’ai plus appris sur le monde des échecs sans jouer qu’en jouant, à titre personnel. Il n’est pas non plus nécessaire d’avoir été président d’un club ou organisateur de tournoi pour avoir de l’expérience et une vision politique. A contrario, je connais beaucoup d’organisateurs ou de présidents de club qui ne connaissent que leur pré carré et n’ont pas de vision globale des problèmes et des arbitrages budgétaires.
J’irais même plus loin. Je travaille au développement du jeu d’échecs dans l’académie de Créteil sous la responsabilité de M.Le Pivert, IA-IPR en charge de la mission. Figurez-vous qu’il ne sait pas jouer. Cela l’empêche-t-il de développer notre sport dans l’académie ? Pas le moins du monde.
Pour votre gouverne, je n’ai pas l’air de penser qu’un président de Fédération est uniquement tourné vers l’extérieur. Un président doit prendre des décisions et animer des débats intra-échiquéens, dites-vous. C’est exactement ce que fait Joanna Pomian depuis 5 ans au Comité Directeur et au Bureau Fédéral. Je me trompe ? Pouvez-vous argumenter, me donner des exemples précis de décisions qu’elle n’aurait pas su prendre ou en restera-t-on au procès d’intention le plus stérile ?
Fondamentalement, ce qui me gêne le plus, c’est que vous n’avez pas le moindre argument ni le moindre exemple concernant cette personne et que vous vous contentez de me répéter qu’elle n’y connaît rien. Pour faire avancer le débat, je vous demande à mon tour ce que c’est que de « s’y connaître ». Plus précisément, pouvez-vous m’indiquer comment vous auriez mieux organisé les Etats Généraux ou comment vous auriez organisé et rédigé le Guide fédéral que Joanna Pomian ? Merci d’avance pour votre contribution au débat.
Jérôme Maufras
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mise en forme C'est un peu mieux mais pas encore ça...
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IA-IPR ? Ce serait bien d'éviter le jargon, du moins le jargon non échiquéen. Parce que chez moi, IA signifie International Arbiter et IPR Indice de Parties Rapides, et que, outre le fait que ces deux sigles ne sont pas dans la même langue, visiblement ni l'un ni l'autre n'ont quoi que ce soit à voir avec ce monsieur Le Pivert.
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Pour rebondir Je voudrais aussi remercier JCM pour tout le travail accompli, et comme il le dit, il lui reste encre plus d'un an... Lui souhaiter bon vent pour ses nouveaux projets personnels et professionnels
Féliciter Johanna et Aurélie pour leur travail sur le guide fédéral, les statuts fédéraux et d'autres choses encore.
Remercier tous les membres du CD pour tout leur travail, pour le développement du jeu d'échecs, pour les débats qui ont eu lieu ce dernier week-end de travail, les projets en cours et nouveaux seront couronnés, j'en suis persuadé, de succès
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Quel leche cul ce Jerome Maufras !!!
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@jeromemaufras c'est un forum de discussion pas une tribune de gladiateur. je respecte votre opinion, respectez la mienne.
bizarrement j'ai pris soin de ne citer personne et je n'ai rien décrit de cette personne, et vous avez immédiatement deviné qui c'était, c'est donc que nous partageons des points de vue commun sur cette personne.
je dis simplement qu'il faut avoir la culture d'un milieu avant d'en prendre la tête, vous non. vous dites que telle personne a la culture échiquéenne, moi je dis qu'elle ne peut pas l'avoir car elle n'a jamais été rien d'autre que tout d'un coup au comité directeur, pour moi c'est un argument énorme mais pour vous il ne compte pas.
je regrette que vous citiez cette personne, car à cause de vous elle va se sentir viser et cela envenime le débat.
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@modérateurs il faudrait enlever le nom de la personne qui fait l'objet de la discussion, que mon nom apparaisse je m'en fous car je ne le cache pas.
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"Partie sérieuse"
A une époque pas si reculée, quoique au siècle dernier, ces termes désignaient une partie "lente", à cadence dite normale à cette époque, par opposition aux blitz et semi-rapides. A présent où des malades mentaux, ou assassins des Echecs, ou les deux, s'efforcent de les faire ressembler à des jeux de cirque, et où les tournois à cadence normale tendent à disparaître, cette expression perd son sens.
Ceci m'amène à poser deux questions à tout candidat (note aux analphabètes : ce terme inclut également les candidates) au poste de président :
-- Etes-vous décidé à enrayer cette folie de l'accélération des cadences de jeu ?
-- Comptez-vous mettre un terme à la persécution obsessionnelle des nulles rapides, qui ne gênent personne dans 99% des tournois ?
Je ne dirai pas " le reste n'est que littérature". Pas même qu'il est subsidiaire. Mais il n'est pas de mon domaine de compétence.
Note : ma remarque sur F+C était surtout une "private joke" à destination de banlieusard.
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je connais qd même un grand nombre de joueurs d'échecs, forts, moins forts, un peu partout en France, très très peu la connaissent. je pense qu'il est normal de s'inquiéter devant l'inconnu. tu la connais et tu la juges positivement, tant mieux, mais devrait-on te croire sur parole ? (c'est clair que si tu m'expliques qu'elle est connue au sein de notre microcosme ça ne sert à rien de continuer à discuter !)
au niveau du règlement, si j'ai bien pigé, lorsque JCM se retire il y aura vote au sein du CD pour élire son successeur, et 2 ans plus tard il y aura de nouveau les élections avec les préisdents de club.
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M'enfin Erony... Est-ce la faute à la FFE si y a des handicapés du bulbe à la Fide ?
Par contre, dommage que la FFE n'utilise pas à plein ses possibilités pour effacer ces décisions stupides quand la possibilité lui est donnée
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Gros malin...
Banlieusard, si j'ai deviné qui était cette personne, c'est que Jean-Claude Moingt a deux vice-présidents.
L'une s'appelle Joanna Pomian, l'autre s'appelle Léo Battesti. Je ne pense pas que vous auriez employé le terme de "présidente" pour désigner le président de la ligue corse, sauf à commettre une erreur de taille... Quant à me dire maintenant que c'est moi qui envenime le débat en citant son nom, c'est au-delà de mes espérances en termes de mauvaise foi. Merci pour la rigolade.
Venividivici, je suis peut-être un lèche-cul, mais je signe de mon nom et vous d'un pseudo relayé par un profil vide. Chacun en déduira qui assume quoi ici.
Autre chose, banlieusard. Ce forum n'est pas une tribune de gladiateurs, effectivement. C'est un forum, c'est-à-dire un endroit où on argumente, ce que j'ai fait à plusieurs reprises, ce que vous êtes malheureusement incapable de faire. Vous n'avez pas avancé un fait ou un malheureux exemple pour étayer vos propos. Le débat est donc clos.
Dernier point quand même. Dire d'une personne quelle "n'y connait rien", ce n'est pas "s'inquiéter devant l'inconnu", c'est la juger de façon déplacée, péremptoire et définitive. Par parenthèses, je ne vous demande pas de me croire, je vous demande simplement d'essayer de me contredire avec des arguments, des faits et des exemples.
Ma dernière question n'appelle pas de réponse mais vous fera réfléchir sur votre démarche, je l'espère : est-il bien logique de porter un jugement aussi lapidaire sur une personne qu'on avoue ne pas connaître er comment gérez-vous la contradiction ?
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Est que les femmes ... peuvent elles accédées a de grandes responsabilités? Pourquoi pas. Est que le monde des échecs lui fera assez de place j'espère que oui.Ou alors doit se refermer sur lui?
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petite erreur Ou alors doit il se refermer sur lui? merci de votre compréhension.
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je ne trouve pas de contradiction dans le fait de dire que qq'un qui n'a jamais exercé en tant que joueur, arbitre, président, organisateur... n'a pas la culture échiquéenne. je ne trouve pas non plus qu'il soit contradictoire de s'inquiéter d'avoir pour président qq'un que l'on ne connait pas. C'est clair que je suis à courts d'exemples et de faits mais c'est bien tout le problème justement !
de toute manière, je puis assurer que mon opinion est largement partagée, certains ne croyant même pas que cela soit possible ! donc ce débat aura lieu d'autres fois encore, encore et encore. le débat est donc clos pour moi aussi, parcequ'une fois de plus c'est moi qui m'y colle (comme avec JMM)!
je regrette un peu qd même que nous l'ayons commencé dès l'annonce du retrait de JCM.
enfin, merci à facebook qui m'a permis un tour de France de la question en 1 temps record!
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@ Charles2B être femme est un argument... je reste sans voix... moi je suis de Toulouse, ça compte aussi ?
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La pédagogie a des limites Ce qui est contradictoire, c'est d'affirmer qu'elle n'y connait rien et deux messages plus loin d'avouer que vous ne la connaissez pas. Vous comprenez ?
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Pompier pyromane... Ce qui est gonflé, c'est de regretter que le débat ait été ouvert alors que c'est vous qui l'avez ouvert ici et sur Facebook.
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j'ai déjà répondu, je propose que l'on arrête de tourner en rond et que l'on laisse la place aux autres.
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Opinion Que votre opinion soit "largement partagée" ne lui donne pas plus de pertinence. Désolé, être nombreux à penser quelque chose ne donne pas raison.
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@ pompier pyromane oui, ça j'admets avoir commencé le débat trop tôt
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Les propos de banlieusard ne me paraissent pas contradictoires.
Si la personne nous est inconnue c'est bien qu'elle n'a pas populariser le jeu dans le département de Pétaouchnok, créer le tournoi de Triffouilly les Oies ou améliorer la formation des jeunes joueurs de la région de Tataouine les Bains...
Il pose simplement (et d'autres avec lui) la question de sa légitimité.
Autre chose, je ne suis pas sûr que parler éternellement de ses Etats généraux la servent vraiment...?
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Jérôme
"Etre nombreux à penser quelque chose ne donne pas raison". Pour cette magnifique réfutation de la "démocratie" digne des grands auteurs, à laquelle je souscris pleinement, vous mériteriez d'entrer dans mes citations favorites. J'hésite tout de même. Pour ne pas vous compromettre.
Cela me rappelle... JCM en 2002.
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ref Jérôme Maufras ça n'a rien à voir avec la discussion, mais pourriez vous préciser comment se traduit concrètement la collaboration avec l'inspection académique de Créteil ?
Ref Thl
Pour le jargon, je te rassure, les profs sont logés à la même enseigne :
Apparaissent par exemple avec la réforme des lycées des nouvelles disciplines ("options d'explorations", 2 obligatoires) aux noms ou sigles étranges, dont nous ne connaissons pas le contenu, et que les élèves de 3ème sont sensés choisir (au hasard sans doute ?).
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@banlieusard ca me rappelle il n'y a pas si longtemps un fil où j'expliquais qu'un 1500 n'était pas apte à juger du niveau d'un 2500. Les gens ne comprennaient pas!
Ici c'est la même chose. Je suis forcément d'accord avec toi comme quoi un président de la fédé ne peut pas être un total inconnu de la discipline ! Je vois mal un président de la fédé à 1100 élo ne pas connaître Alekhine et avoir une expérience échiquéenne de 2 parties par an pendant 5 ans. C'est clair et net que ca serait hautement risible cela rendrait ses choix et ses votes pas du tout crédibles!
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@ erony je kiff à donf qd tu causes ouf et canasson because 1990 Marseille j'avais une madame de plus contre toi au bout de 17 coups avec les noirs. J'avais 15 ans et tu étais MI, la partie était sérieuse même selon tes critères. tu t'en souviens ? t'as abandonné alors que je savais pas mater avec une dame !
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looooooooooooooooooool !! c'est fait il a craqué :-D
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Alors là, j'exige de voir cette partie ...
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Eh bien
si c'est vrai, je ne dois pas valoir grand-chose d'après le pseudo-nobel d'un article voisin.
Etonnant pour un brillant joueur ce manque de mémoire. Qui rappelle à maintes occasions qu'il ne sait pas mater avec "ouf et canasson" ? La dernière fois ici .
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Quelque chose me dit qu'on la verra pas cette partie...
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j'ouvre un post pour la montrer ou je la montre ici ?
erony tu me donnes l'autorisation ?
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Poubelles
1.d4 Cf6 2.c4 c5 3.d5 b5 4.cxb5 a6 5.e3 g6 6.Cc3 Fg7 7.a4 0–0 8.Fc4 d6 9.Cge2 Cbd7 10.Ta3 Cb6 11.b3 Cfd7 12.f4 Cxc4 13.bxc4 Da5 14.0–0 Cb6 15.Dd3 Db4 16.a5 Dxc4 17.Dd2 axb5 18.axb6 Txa3 19.Fxa3 b4 20.Fb2 Fa6 21.Te1 bxc3 22.Fxc3 Dd3 23.Fxg7 Dxd2 0–1
On comprend qu'il eût été inhumain de priver supergogol et les francéchéquistes d'un tel chef-d'oeuvre. On appréciera surtout le clin d'oeil du 23e coup au faux nobel.
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Pourquoi Fxg7? Quand Banlieusard était jeune et (presque) innocent, quel beau style il avait!
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Une cruelle boulette Pas de quoi se rouler par terre , en effet.
Je saisis d'autant moins l'eronyque banlieusard :"t'as abandonné alors que je savais pas mater avec une dame ! "
Nous mettrons cela sur le compte d'une réciproque ( et futile?) mésentente...
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c'est bien sûr une blague récurrente entre erony et moi, il n'y a pas de mésentente.
en revanche avant la gaffe du 23ème coup, la question est : est-ce que je gagne le pion b6 en force ? il me semble que les coups logiques sont (23)DxD FxD (24)FxF RxF (25)Cc3 Tb8 (26)Ca4 Fc2 et là je gagne le pion. si je gagne le pion b6, la boulette du 23ème coup ne fait qu'abréger les souffrances.
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Je ne sais pas
ce qu'en pense le "maître des finales". Je le vois ce soir, j'essaierai de lui en parler, quoiqu'il soit de mauvaise humeur : il a lu un mauvais livre et prépare une (nouvelle) critique au vitriol.
Il me semble pourtant qu'après 24 Rf2 avec sur ...Tb8 l'idée de forteresse Fa5 et Cc3 ; et sur ...Ta8, à présent seulement Fxg7 et Td1 pour Td2-b2, la situation ne soit pas encore désespérée, non ? D'autant qu'il en a sauvées de plus compromises. Mais après tout, je n'ai pas son talent.
Trait aux Noirs.
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Réponse à kaktus...
Le dispositif sur Créteil fonctionne de la façon suivante :
M.Patrick Le Pivert (Inspecteur d'Académie - Inspecteur Pédagogique Régional) est à la tête de la mission "jeux de l'esprit" qui est en charge depuis juin 2007 du développement de 3 jeux dans les pratiques de classe :
-Le jeu d'échecs
-Le scrabble duplicate
-Le bridge
En réalité, le jeu d'échecs représente 95% des activités mises en place et indentifiées du fait de la notoriété et de la richesse des situations de jeu, mais aussi du militantisme des clubs et des animateurs.
Depuis septembre 2008, M.Blanquer, alors Recteur d'Académie et artisan de la convention FFE/Ministère de l'Education Nationale, m'a détaché pour travailler sur cette mission.
M.Le Pivert n'ayant aucune compétence échiquéenne, je m'occupe de tout l'aspect opérationnel de cette mission.
En l'occurrence, mes missions sont orientés autour de :
-La formation (environ 6 heures devant enseignants par semaine au quatre coins de l'académie + intervention ponctuelles auprès de conseillers pédagogiques, d'inspecteurs, de directeurs d'école ou d'éducateurs dans les quartiers sensibles comme à Aulnay, par exemple...)
-La création de l'épreuve de baccalauréat (option sport) et son suivi (formation de profs de sport seuls habilités à faire passer l'épreuve, suivi administratif...)
-L'organisation de tournois (tournoi académique et départementaux spécifique à l'académie de Créteil...)
-La création de ressources pédagogiques et l'animation du groupe de travail formé avec des enseignants de l'académie de Créteil
-L'animation de la liste de diffusion de la mission (réponse aux questions, envoi de ressources...)
-Plus généralement, j'aide tous les clubs du 93, 94 et 77 qui me le demandent à aller vers les écoles, collèges et lycées et j'oriente les enseignants vers les clubs les plus à même de leur fournir de l'aide.
Voilà, en résumé, mes missions. Mais c'est aussi des dizaines de petites actions ponctuelles, dont certaines n'aboutissent pas, d'ailleurs !!!
En chiffre, cette mission mobilise le concours de plus de 300 enseignants qui font le pari du jeu d'échecs en classe et se sont inscrits sur la liste de diffusion de l'académie. Plus de 3000 enfants ont appris le jeu d'échecs grâce à ce dispositif. Un dernier chiffre : dans le 93, le jeu d'échecs est premier dans l'accompagnement éducatif dans le primaire, devant le foot et le hand.
L'objet de la convention que nous allons renouveler avec le Ministère consistera à tenir compte de ces succès pour proposer le développement d'autres missions "jeux de l'esprit" dans d'autres académies.
Un dernier mot pour Erony : je ne crois pas avoir réfuté le concept de démocratie, je vous rassure. Et ce n'était pas mon but. Mais le fait est qu'une large majorité de Français étaient pour la peine de mort en 1980. Etre les plus nombreux ne leur donnait pas raison, je pense.
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Tous mes voeux pour l'oeuvre, ô combien utile, entreprise dans l'Académie de Créteil.
Je souhaite une forte émulation dans les autres académies.
Pour ce qui concerne, le couplet sur la démocratie, je crois que Coluche l'avait évoqué dans un de ses sketches : "ce n'est pas parce que vous êtes plus nombreux à avoir tort, que vous avez raison".
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être pour la peine de mort était une mauvaise chose? décidément il est très mauvais d'être de l'avis opposé au tien :-)
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pourquoi jouer Rf2 laissant la possibilité Fxc3 Cxc3 Tb8 transposant dans la variante de banlieusard avec le roi en g8 (Td1 Fc2 Td2 Fb3! Tb2 Txb6 suivi de Tb7 et f5 sur e4)
Alors que l'on peut jouer Fa5 directement (Ta8 Cc3!)
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ref jeromemaufras apparemment, cela concerne en majorité le primaire, non ?
En ce qui concerne l'épreuve "option sport", savez vous comment réclamer cette option dans un lycée ?
Existe-t-il des équivalents en collège ?
Pour le lycée, avez vous des informations pour savoir si ces "enseignements" survivront à la réforme du lycée ?
(je vais essayer de mettre un mail en profil, si FE ne me fabrique pas des slash partout quand j'essaye de le modifier)
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Simonski... Je n'ai jamais dit qu'être pour la peine de mort était une mauvaise chose. Je ne porte pas de jugement. J'ai simplement écrit qu'une majorité de Français étaient pour la peine de mort en 1980 et que le fait d'être les plus nombreux ne leur donnait pas nécessairement raison.
Ah, quand on veut mal lire, on arrive toujours à trouver un petit truc pour relancer la polémique, même maladroitement.
Mais là, désolé, vous inventez des propos qui ne sont pas les miens
Je vous indiquerai aussi qu'il n'est pas mauvais d'être de l'avis opposé au mien, encore faut-il avoir des arguments.
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kaktus... Vous pouvez trouver mes coordonnées sur le site de la FFE,de toute façon.
N'hésitez pas à me contacter.
Deux choses :
-L'épreuve de sport option "jeu d'échecs" est réservée pour le moment au candidat porteurs de handicap. Ouvrir cette épreuve aux valides coûterait trop cher et serait en pratique très difficile à organiser à cause de l'effet d'aubaine (dès qu'une épreuve s'ouvre, des centaines de candidats s'y ruent car ils savent que le jury est toujours indulgent lors des premières sessions...)
-Le dispositif dans son ensemble concerne le primaire et le secondaire (notamment les collèges), de la Grande Section de maternelle à la Terminale. Il se trouve que peu de lycées participent car les échéances obligent à se recentrer sur le programme.
-Le dispositif est d'autant plus pertinent dans le primaire car les enseignants ont les enfants 24 heures par semaine et peuvent utiliser les échecs dans plusieurs matières et à différents moments de la semaine alors qu'un enseignants du secondaire a moins de souplesse de ce point de vue.
-Je ne connais pas les implications de la réforme du lycée et je ne sais pas jusqu'à quel point elle sera effectivement appliquée. Tout dépendra des oppositions, des éventuelles manifestations et des négociations qui ne manqueront pas de modifier le projet...
Etes-vous enseignant(e) dans l'académie de Créteil ?
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pas dans l'académie de créteil Non seulement la réforme s'appliquera (sans autre résistance que des protestations d'enfants gâtés, comme toutes les précédentes, le corporatisme de l'éducation nationale est un mythe!) , mais elle s'applique déjà !!
Mes collègues sont en train de présenter aux collégiens un menu "d'options d'explorations" dont nous ne connaissons absolument pas le contenu, c'est surréaliste !!
Pour ceux qui ont des enfants de la 4ème à la seconde, bonne chance, on navigue à vue sans instruments, clairement ces générations sont sacrifiées avec la complicité de tous les maillons de l'éducation nationale.
Sinon, je suis actuellement TZR dans l'académie de Besançon.
C'est une petite académie où les expériences sont possibles.
Au niveau local, ça peut également intéresser des établissements s'ils peuvent créer une option, cela leur permettrait de récupérer des heures en gonflant leurs effectifs. (Ici 5 élèves de plus ou de moins, ça implique une division ou un poste de plus ou de moins).
Je suis donc intéressé par les propositions concrètes qu'on peut faire au rectorat, ou à un établissement.
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@kaktus Rentrez en contact avec moi... Je vous aiderai avec plaisir.
J'ai laissé mon portable sur le mail de votre profil.
Cordialement
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Dédié à J. Maufras et à Simonski
"Je ne vois que la condamnation à mort qui distingue un homme. C'est la seule chose qui ne s'achète pas" (Stendhal dans "Le rouge et le noir").
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Une belle distinction , Erony, qui , en France , se portait au cou ...
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je reviens à ma question Est ce que les femmes peuvent accédées a la responsabilité très convoitée de président de la F.F.E ? A part quelques uns la réponse était NON ou alors l'on recherchait différentes excuses. Va t'ont un jour faire ce pas de dire comme Aragon:" la femme est l'avenir de l'homme "
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@ Charles2B Banlieusard t'as déjà répondu : être femme n'est pas un argument ni en faveur ni en défaveur d'un candidate (d'une candidate).
Si une femme s'imposait comme meilleure candidate, alors ça serait avec plaisir que banlieusard ou moi même l'appellerions Madame La Présidente.
(oui, au féminin, cette fonction n'étant justement pas réservée aux hommes, il est naturel d'employer le féminin lorsqu'il s'agit d'une femme.)
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Le bilan... de jcm est pas fantastique. Beaucoup de com, beaucoup d'espoir mais au final pas grand chose de plus que l'heritage de Jean-Claude Loubatière.
Les présidents de clubs ne vont pas aux AG federales car ils consacrent leurs moyens et leurs temps à leurs clubs.
C'est dommage que certains partenariats mis en avant tel que celui de bnp Paribas n'apportent rien au final au club lambda.
Je suis aussi surpris dans le communiqué d'apprendre que la federation peut fonctionner sans tête, j'espère que le prochain comité résoudra ce problème.
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je n'aurais pas dit mieux que petiteglise absolument personne n'a dit ici qu'une femme ne pourrait pas être président de la fédé.
Il serait temps d'aller chez l'ophtalmo...
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Personnellement, l'idée qu'une femme devienne Présidente de la FFE me fait frémir.
Déjà ,aucune d'entre elles n'aurait pu battre Fischer même avec une pièce de plus
Ensuite, elle n'ont pas notre capacité de concentration : d'après Kasparov, le simple cri d'un bébé peut les perturber pendant une partie !
Enfin, qui dirigera nos instances quand la Présidente sera enceinte ?
Non, je vous le dis, la France des Echecs ne mérite pas çà...
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"La femme est l'avenir des cons, et l'homme n'est l'avenir de rien" Renaud Séchan
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MathieuW Tu déconnes ?
Tu déconnes pour de bon ?
C'est une blague ? Un premier avril prématuré (parmi toutes les choses prématurées sur ce fil, tu vas me dire...) ?
Je te prends juste un exemple de ce que la FFE a fait pour les clubs. Rien qu'un : la convention signée entre le Ministère de l'Education Nationale et la FFE grâce au lobbying de JCM et de Laurent Vérat.
Cette convention a permis d'intégrer les échecs à l'accompagnement éducatif. Un chiffre ? Subventions du CNDS pour les clubs dans le cadre de l'accompagnement éducatif en 2008 : 790000 Euros. Vraisemblablement plus d'un million d'Euros en 2009. Une paille !
C'est pas de l'argent pour les clubs, ça ? C'est pas du boulot pour les animateurs ?
Non, toi tu donnes un coup de pied dans un arbre, tranquillou, et il te tombe le million d'Euros, des conventions présignées et l'échiquier mural magnétique en prime.
Je veux bien qu'on dise n'importe quoi sur un forum avec un profil vide mais il y a des limites au ridicule.
Malheureusement, ça ne sert à rien de te le dire, tu les as franchies depuis trop longtemps pour les voir encore.
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Si l'échiquier mural est magnétique, même en donnant un coup de pied à l'arbre, il ne tombe pas normalement :))))))))))))))))))))))
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Il me semble que la convention et l'accompagnement éducatif n'ont aucun lien. De plus toutes les fédérations sportives ou presque ont une convention avec l'EN.
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joffrey Il n'y a aucun lien entre convention et accompagnement éducatif ? Ah bon ?!
Mon interlocutrice au Ministère pour le renouvellement de la convention nous a félicité pour notre utilisation judicieuse de la convention qui a permis de s'insérer dans l'accompagnement éducatif, mais je suppose qu'elle ne connaît pas son métier.
Sérieusement, si tu te pointes dans un collège ou une école sans texte-cadre, tu crois que le principal ou l'Inspecteur va t'ouvrir les portes ?
Et qu'il va aller chercher l'échiquier mural qui est resté collé à l'arbre en métal de DDTM ?
Avec la convention, ils ne peuvent s'opposer administrativement à une proposition d'activité-échecs dans leur établissement ou circonscription (à partir du moment où elle fait sens au plan pédagogique, évidemment).
C'est un changement considérable ! D'ailleurs, tu ne trouves pas troublant que les subventions octroyées par le CNDS dans le cadre de l'accompagnement éducatif aient doublé depuis 2 ans ? Ce ne serait pas lié à la convention, par hasard ?
C'est grâce au dynamisme des clubs, bien sûr, qui vont "chercher" ces subventions mais ils n'entreraient pas si massivement dans les établissement scolaires si la convention n'existait pas.
Que toutes les fédérations sportives aient une convention avec l'Education Nationale est un fait et je ne crois pas avoir dit que nous étions les seuls ! Mais en aucun cas ça ne retire de mérite au fait d'en avoir signé une ! Si demain l'Equipe fait sa première page sur les échecs et que je m'en réjouis, tu ne vas quand même pas me dire que tous les sports ont déjà fait la couverture et que ça n'a rien d'exceptionnel !
Il faut voir d'où on part et je t'assure que dans l'Education Nationale, on partait de loin.
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fil.... pourquoi s'obstiner à poster?
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oué c vrai Pour beaucoup,vivre des échecs ca devient de plus en plus dur et heureusement qu'il y a les écoles... A l'époque Loubatière c'était beaucoup moins facile d'avoir une écoute attentive et une certaine légitimité.En ce temps la on envoyait uniquement le champion de France de sa catégorie au championnat du monde et il devait payer son billet alors que les caisses de la fédé était ok... Maintenant des dizaines de gosses dont certains n'ont vraisemblablement aucune chance de briller ont des GMI à disposition... Ces gosses et les parents ne mesurent pas la chance qu'ils ont et les progrés accomplis par la fédé pour en arriver la ! L'époque Loulou c'était un peu Israel à ses débuts,un tas de cailloux et il faut voir ce que c'est devenu ! Passer du désert à une véritable fédération c'est un peu ce qu'a réussi JCM . Même on peut avoir des désaccords avec lui il a été un très bon président.
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J'interviens dans de nombreux établissements scolaires et beaucoup de responsables ne connaissaient (connaissent) pas cette convention. S'il y a autant de modules d'Echecs dans l'accompagnement éducatif c'est bien par l'action des acteurs locaux ! Les présidents de club, CDJE et autres acteur du jeu peuvent mettre en avant cette convention et s'en servir mais c'est tout. Relis la convention, il n'y a aucun fond alloué pour l'enseignement du jeu d'Echecs...
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"Sérieusement, si tu te pointes dans un collège ou une école sans texte-cadre, tu crois que le principal ou l'Inspecteur va t'ouvrir les portes ?"
Je travaillais déjà dans des établissements scolaires avant ladite convention donc oui.
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Je ne critique pas ces actions mais la façon dont certains s'en gargarisent, ce n'est pas une finalité ! Ça me fait penser au débutant qui m'appelle pour me dire "Regarde j'ai fait échec".
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en tout cas je suis d'accord avec simone, il vaut mieux être du même avis que jeromemaufras sinon on est sous le feu.
d'ailleurs c'est assez marrant dans l'autre fil sur le sujet il a enfin trouvé qq'un qui semble à peu près d'accord avec lui et il commence par "je salue la sagesse du propos".
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prenons l'exemple de mathieuW, selon qui le bilan de jcm n'est pas fantastique. 3 premières phrases de jerome maufras voir post du 4 février 10h33 : Tu déconnes ? Tu déconnes pour de bon ? C'est une blague ? Un premier avril prématuré (parmi toutes les choses prématurées sur ce fil, tu vas me dire...) ? les 2 dernières phrases : Je veux bien qu'on dise n'importe quoi sur un forum avec un profil vide mais il y a des limites au ridicule. Malheureusement, ça ne sert à rien de te le dire, tu les as franchies depuis trop longtemps pour les voir encore.
va falloir acheter du lexomimil pour se dédétendre. je n'ai pas l'opinion de mathieuW mais elle ne me choque pas, chacun son expérience et ses critères.
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En tout cas, c'est clair.. chez nous, dans le 93, la convention signée a ouvert de nombreuses portes et continue d'en ouvrir !
si pour jeoffrey, tout allait bien avant, ce n'était pas le cas partout...
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désolé mais je ne déconne pas, je suis président de club et n'ai pas eu plus de subvention avant JCM qu'après. Le cnds se sont de longs dossiers qui rapportent des clopinettes, le lobiing local à l'ancienne rapporte beaucoup plus.
Quand à Laurent Vera c'est un guignol qui vous envoie chier au téléphone en faisant l'intellectuel.
La convention, ca je reconnais c'était bien, ca a aidé pour entrer dans les écoles. Mais je pense que sans le travail de jcl elle n'aurait pas existé.
PAr contre ta réponse outré correspond à l'esprit actuel de la fede, le mépris pour l'amateurisme et le bénévolat et la surdité envers la base
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Mon club doit recevoir plus de 20 000 € du CNDS. On ne doit pas avoir la même définition du mot "clopinettes"...
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@ GBel Je n'ai pas dit que tout allait bien avant tout comme je ne dirai pas que tout va bien maintenant.
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ref jeromemaufras n'importe qui peut faire de l'accompagnement éducatif sur n'importe quel sujet sans aucune convention !
Dans mon avant-dernier collège, il y avait par exemple, un AE "colliers de perles"!
Notez que dans mon dernier collège, ma principale a été obligée de stopper les Ateliers éducatifs en janvier parce qu'ils n'étaient plus financés (juste après la collecte des chiffres pour les stats...)
De toute manière, je trouve qu'on parle beaucoup de cette fameuse "convention" depuis un moment, mais qu'elle n'est jamais mise en évidence avec des choses concrètes.
Un forum d'échange sur le site la FFE, ou une information aux adhérents sur les possibilités qu'elle offrirait aurait à mon avis été nécessaire.
Le seul contact concret que j'ai eu avec cette convention, c'est lors d'un stage de formation d'animateur, où JCM est passé 5 minutes entre 2 cocktails au golf voisin, pour nous dire texto que la FFE validait en vrac et en urgence tout ce qui se présentait aux stages parce que la dite convention exigeait un nombre d'animateurs "diplômés" (y'en avait même un qui n'avait pas été foutu de présenter une séance sur la règle du carré..)
Ceci étant, je vous appelle la semaine prochaine en espérant avoir des informations concrètes sur l'intérêt de cette convention et des possibilités qu'elle offre.
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moi je dis que la convention m'a permis de rencontrer des acteurs locaux que je n'aurais jamais rencontré
et ça m'a permis de signer des contrats et de créer des postes d'animateurs, voilà...
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désolè MathieuW Mais nous n'avons pas la même approche
si tu n'as rien eu, c'est que tu ne demandes rien...
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GBel Dans le secondaire ? ça m'étonnerait que tu ais eu besoin d'ouvrir des portes qui ne soient déjà ouvertes..
Quant au primaire, ça serait intéressant de préciser lesquelles (de portes).
Notamment, les départements, les communes concernées, en quoi la "convention" a-t-elle contribué à des actions ? (et quelle est la part de sympathie "politique"..)
Actions bénévoles ou rémunérées (en ce cas par qui?)
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ref kaktus je vais effectuer une action peu commune et assez rare...mais la convention permet quand même au club de facturer ses interventions en temps scolaires(dans le public évidemment, c'était déjà possible dans le privé), ce qui n'était pas possible avant.On peut critiquer beaucoup de choses dans le bilan de jcm, mais bizarement on se focalise sur le seul point vraiment inattaquable et où il y a eu une vraie avancée.
Pour le reste...
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A tous La convention n'est pas une fin en soi. Ce n'est pas un sésame.
Mais tout de même, affirmer que le CNDS rapporte des clopinettes, c'est juste n'importe quoi. Les échecs sont 3ème en France dans l'accompagnement éducatif derrière le foot et le hand, d'après les chiffres du CNDS. Cela rapporte près de 800000 Euros aux clubs de France. On peut faire mieux, mais en termes d'implantation et de subventions le Ministère des sports juge le résultat "exceptionnel", je cite. Alors eux non plus, ils ne connaissent pas leur métier ?
Attention, je ne mets pas ce succès qu'au crédit de la FFE. C'est au crédit de tous, et notamment des clubs les plus actifs, évidemment. "Bizarrement", Villepinte embauche. Posons-nous aussi la question de savoir pourquoi certains obtiennent 20000 Euros et d'autres ne font pas l'effort de remplir les dossiers et se plaignent... Quoi qu'il en soit, sans convention, la situation serait beaucoup plus difficile.
Bien sûr, certaines portes étaient déjà ouvertes avant la convention. Mais c'était du coup par coup et à discrétion de tel ou tel inspecteur. On trouvera mille exemples d'activités qui existaient dans les écoles avant la convention. Cela va de soi. mais on en trouvera facilement 10 fois plus qui se sont arrêtées du jour au lendemain parce que l'inspecteur bienveillant était parti à la retraite ou parce qu'un autre ne voulait pas en entendre parler.
Aujourd'hui, les acteurs de l'éducation et des collectivités locales savent qu'ils agissent dans un cadre administratif précis et cela les rassure et débloque bien des situations. Même en Corse, cette convention a eu une influence. Si Léo Battesti a signé une convention avec le Recteur de son académie, c'est aussi parce que celui-ci pouvait s'appuyer sur la convention nationale. Sans elle, je doute qu'il se serait lancé. Un Recteur ne fait pas ce qu'il veut hors du contrôle de son Ministère.
Seulement, pour entrer dans les écoles, il faut s'adresser aux bons interlocuteurs. C'est en ce sens que je suis intervenu auprès des présidents de Ligue au séminaire de septembre dernier et c'est dans ce sens que le Comité Directeur a voté la création d'une brochure expliquant "comment entrer à l'école".
En effet, tous les acteurs de l'éducation ne connaissent pas cette convention. Ils ne peuvent pas toutes les connaître. Ils sont nommés suite à un concours et gèrent le quotidien souvent dans l'urgence. Mais là encore, c'est à nous de nous faire connaître auprès d'eux et de faire cet effort de pédagogie.
Je crois qu'il faut être modeste : nous représentons le jeu d'échecs et c'est bien, mais nous ne représentons "que" le jeu d'échecs. L'Education Nationale peut vivre sans nous. D'ailleurs, elle ne s'en prive pas ! Mais l'inverse est un peu moins vrai. C'est à nous de convaincre de la pertinence du jeu. Mais c'est en cours.
Et effectivement, il existe des activités "colliers de perles" dans l'accompagnement éducatif sans convention avec une hypothétique "fédération des colliers de perles". Mais je ne crois pas que cette activité pointe au 3ème rang des activités de l'accompagnement éducatif et j'ai le sentiment qu'elle est marginale dans le dispositif. Je ne crois pas non plus que ce soit un sport. On trouvera toujours des activités qui n'ont pas de convention. Avoir une convention n'est pas une obligation, ce n'est pas une fin en soi, mais c'est un outil nécessaire et une condition sine qua non du développement de masse.
Je répète donc que cette convention a fait beaucoup en termes de reconnaissance pour notre sport. Sans elle, nous n'aurions pas d'épreuve au bac dans l'académie de Créteil, par exemple, parce qu'administrativement ce ne serait tout simplement pas possible.
Vous imaginez peut-être que les Inspecteurs de sport et l'Inspection générale étaient prêts à ouvrir grand la porte aux échecs. Malheureusement, ce n'était pas le cas. Mais les choses évoluent et ils ont dû se plier à la convention signée par le Ministre. Gbel a raison. Il est plus facile de faire valoir son action auprès des acteurs locaux et eux peuvent financer des actions.
Bien sûr, kaktus, il y a encore beaucoup à faire et cette convention n'est pas l'alpha et l'omega de la politique de développement des échecs en milieu scolaire de la FFE. Mais nous allons engager des actions visant à favoriser les remontées d'informations et les retours d'expérience. Communiquons-nous bien avec les écoles ? Avons-nous des outils pertinents pour convaincre les enseignants ? C'est une question de fond, effectivement et qui mériterait un débat un peu plus constructif que l'invective pure et simple.
Oh, deux mots pour banlieusard :
-Vous semblez penser que je n'accorde de sagesse qu'aux propos qui rejoignent le mien. Non, je vous informe que j'ai changé d'avis en plein comité directeur samedi dernier en faisant amende honorable. J'avais tort sur un point très important et un argument de Léo Battesti m'a ouvert les yeux. Mais voilà, Léo avait des arguments... Vous savez, ce truc qui permet de faire avancer les discussions...
-C'est très gentil de me citer, cela me donne de l'importance mais ce qui m'inquiète, c'est que ce sont souvent les morts qu'on cite... Et moi, je suis en bonne santé et j'espère pour longtemps...
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kaktus J'attends votre coup de fil. On pourra discuter sereinement.
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@jeromemaufras eh bien ta position au sein de la fédé te donne de l'importance dans le milieu échiquéen français et qd je lis certains de tes phrases comme : " je connais beaucoup d’organisateurs ou de présidents de club qui ne connaissent que leur pré carré et n’ont pas de vision globale des problèmes et des arbitrages budgétaires".
j'ai énormément de mal à ne pas réagir et je suis certain que ça ne fait pas plaisir à grand-monde. un président de club est élu pour s'occuper de son club avant tout et un organsiteur s'occupe de son tournoi, si il on lui donne une responsabilité fédérale il s'adaptera à sa nouvelle fonction si il en a les capacités, sous des prétextes totalement incompréhensibles tu sembles préférer que des personnes inexpérimentées arrivent directement au comité directeur de la FFE et ce, sans aucun argument.
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@jeromemaufras : je viens de relire tes posts sur ce fil tes paragraphes sont truffés d'ineptie, qd tu causes de guy roux ou de renault c'est à se tordre de rire, tu compares des situations incomparables. en plus tu te permets de me dire "la pédagogie a ses limites", ma foi, t'es vraiment incapable d'écouter, tu sembles être dans ta salle de classe à distribuer la bonne parole à tes élèves.
tu me dis que j'ai désigné la personne que tu as nommé, j'ai juste écrit "mon petit doigt me dit que la suite sera prise par qq'un qui a fait moins de 20 parties sérieuses. j'espère que mon petit doigt se trompe.", c'est petiteglise qui a mis un E majuscule avant moi. comment discuter avec un mec pareil, c'est halkucinant.
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et même si il y a un E majuscule sur le post de petiteglise, qui pense à la personne que tu as désigné ? même pas 1% des franceéchiquéens, puisque les gens ne la connaissent pas. incorrect, aggressif, mais ce qui me rassure c'est que dans ce fil tu l'as été avec plusieurs personnes alors je considère que c'est une habitude chez toi. j'aurais pas du relire tes posts de ce fil parceque là tu m'as sérieusement gonflé.
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CNDS=0 pour nous lorsque mon prédécesseur (je suis président de club) a déposé un dossier de subvention CNDS à la DDJS en 2008, on lui a dit "la fédération française du jeu d'échecs ne décerne pas les diplômes reconnus par l'état qui autorisent une rémunération en échange de cours dans le milieu scolaire, vous devriez arrêter car si on vous contrôle ...". mon prédécesseur a creusé le sujet, et il semblerait que notre DDJS ait juridiquement raison. je lui ai fait confiance et je n'ai pas creusé le sujet à mon tour. qu'en est-il juridiquement aujourd'hui ?
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banlieusard... La personne incorrecte et agressive qui te gonfle n'écrit aucune ineptie. Je sais que tu passes beaucoup de temps à me relire et là encore j'en suis flatté mais il ne faut pas que cela te tourmente. Mes analogies ne sont d'ailleurs pas infondées. Ce qui me chagrine le plus, c'est que tu passes tant de temps à éplucher mes propos pour finalement ne pas réagir sur les anecdotes les plus intéressantes comme celle sur la Fédération Française d'Athlétisme.
Mon propos n'est pas agressif, il est tranché quand une personne verse dans l'allégation et nuancé en ce qui concerne les questions techniques. Tu reliras mon dernier message avec profit, d'ailleurs, de ce point de vue.
Sache tout d'abord qu'il ne faut pas allumer un feu et jouer ensuite les vierges effarouchées une fois que le feu a pris. Tu te retranches assez pathétiquement derrière le fait que tu n'as pas cité la personne en question. Maintenant, tu te bats pour un E que tu n'aurais pas écrit. Ouais, peut-être, mais :
-Tu l'as écrit sur Facebook, n'est-ce pas ?
-Puis-je te demander de qui tu parlais, alors, si ce n'est de Joanna Pomian ?
Tu comprendras aisément que tes dénégations ne convainquent personne et que toi-même tu n'en es pas dupe. Je pense que tu savais de qui tu parlais, quand même !! J'espère pour toi, d'ailleurs.
Sache ensuite que j'ai rencontré beaucoup de présidents de club extraordinairement compétents et on ne peut que s'en féliciter. D'autres le sont moins. Avec 1000 clubs, il y a forcément des bons et des moins bons, tu en conviendras. C'est comme les profs, les policiers et les sorbets à la framboise. Il y en a des bons et des moins bons. Je ne vois rien qui puisse froisser ou choquer.
J'écrivais de façon tout à fait nuancé qu'être président de club n'était pas à mon sens un argument pour avoir un mandat fédéral et plus encore pour être président de la FFE.
Contrairement à ce que tu veux me faire dire, je ne préfère pas quelqu'un qui n'aurait aucune expérience à un président de club, c'est ridicule !
J'ai dit et je répète que je préfère quelqu'un de compétent qui n'est pas président de club plutôt qu'un président de club incompétent. C'est lassant à force que tu déformes mes propos, surtout de façon aussi grossière.
Je ne doute pas une seconde qu'un président de club puisse s'adapter à l'exercice d'un mandat fédéral, évidemment, et tu trouveras nombre de présidents ou ex-présidents de club au CD. Mais je ne crois pas que JCM les ait mis sur sa liste parce qu'il étaient présidents de club... Je crois que c'est pour leur force de proposition et leur vision politique qu'il les a retenu(e)s.
En politique, c'est pareil. Tu as des premiers ministres qui n'ont jamais été maires. Jospin ou Villepin, par exemple. Ils n'ont peut-être pas été les meilleurs mais ils n'ont pas été les pires, je trouve.
Je me suis longtemps occupé d'un club et je dois avouer que ça ne m'a aidé en rien dans ma tâche fédérale. Sincèrement. Mon cas n'est pas forcément la règle mais je t'assure qu'assumer un mandat de président de club ou d'élu fédéral n'a pas toujours grand chose à voir. L'un ne donne pas forcément de compétence pour l'autre.
Cela ne signifie pas que le CD n'est pas en contact avec les "réalités de terrain". Comme tout le monde, je gère aussi des petites conneries bénévolement. Et tu sais que c'est ça qui bouffe du temps.
Tiens un exemple, un prof organise un petit tournoi scolaire à Souppes-sur-Loing (90kms de chez moi) et voudrait des récompenses. J'en ai à lui donner mais je n'ai pas le temps d'y aller. Pour la petite histoire, j'ai appelé un copain qui habite Nemours et passe de temps en temps à Paris. Je lui filerai les médailles et lui les filera au prof. Voilà, rien d'extraordinaire. C'est même très trivial mais c'est notre réalité. Et tu traites sûrement des tas de choses de cet ordre en tant que président... et plus souvent que moi !
Etre président d'un club ne permet pas nécessairement de connaître toute la réalité des échecs français. Cette responsabilité peut nourrir une réflexion mais ce n'est pas un passage obligé. Je suis sincèrement convaincu que le poste de président de la FFE est avant tout un poste politique.
A ce titre, il réclame quelqu'un qui ait des capacités à faire valoir son point de vue à l'interne et à l'externe. Ce qui nécessite aussi une personne qui ait un point de vue politique et va choisir de grandes orientations, notamment pour le budget et le développement. C'est ça le sujet de fond, pas la personne.
Tu te focalises sur les questions de personne. Peut-être pour des raisons d'ambition personnelle, va savoir.
Je te réponds maintenant sur un plan plus technique. Certaines DDJS renâclent effectivement quand il s'agit de nous octroyer des subventions. J'ai eu ce cas aussi dans l'académie de Créteil. De manière générale, tu auras remarqué qu'il est toujours difficile d'obtenir des subventions et que les Ministères retardent au maximum les paiements pour gagner du temps, notamment depuis la crise.
Les DDJS s'appuient effectivement toujours sur cette histoire de diplômes mais nous avons une parade juridique. Comme le juridique n'est pas ma spécialité, je préfère te renvoyer vers Laurent Vérat qui a déjà démêlé plusieurs imbroglios du même ordre avec la DDJS du 77, notamment.
nota bene : Laurent Vérat n'envoie pas chier les gens au téléphone, à ma connaissance.
Jérôme Maufras
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juste pour qu'il n'y ait pas d'amalgame, ce n'est pas moi qui ai écrit ceci sur Laurent Vérat et je le contacterai sûrement à propos de la subvention, pour le reste je fais forfait et je passe à la suite.
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banlieusard Je sais bien que ce n'est pas toi qui a traîné Laurent Vérat dans la boue et je ne fais pas d'amalgame.
Ce n'était pas mon intention, je t'assure. Je ne voulais pas laisser dire sans réagir.
Pour le reste, sans être arbitre, j'enregistre le forfait...
Jérôme Maufras
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Où l'on apprend que JCM aurait un bilan ...?? Et où l'on en vient à souhaiter vivement la succession par n'importe qui ou n'importe quoi (y aurait -il une différence? ), pour qu'on retrouve le calme avant le prochain match Anand vs Toiletov, voire même, soyons fous, une victoire du psg...
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et mon ptit banlieusard, tu me connais ce sont mes relents féministes, je tenais juste à souligner qu'une femme pouvait être élue
bon ok... ou pas :D
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petiteglise toujours insaisissable, insalissable, inaltérable... mais bon comme tu dis je te connais (pas assez bien à ton goût il paraît...)
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pour lever une ambiguité Je n'ai rien contre jcm au contraire (et il le sait depuis lgtps), ne vous méprenez pas sur mon débat, j'ai juste fait un sous-entendu qui a eu un bel écho. je n'ai pas dit du mal non plus (à part un peu de mon contradicteur car j'estime qu'il est allé trop loin). et je ne veux pas être président de la ffe non plus (je suis trop direct et sans "relations"). j'ai en tête qq'un du CD pour la suite, mais je n'ose laisser un indice de peur de passer 20 heures à m'expliquer sur ce forum!
je trouve que 50000 licenciés, un haut-niveau de plus en plus fort, bcp de tournois et les partenariats avec l'éducation nationale sont des arguments en faveur de jcm, et j'ai la sensation qu'il arrive assez bien s'immiscer dans la sphère publique et privé, mais ça c'est plus du feeling que des chiffres. bien sûr tout ça est aussi dû à son équipe mais ce n'est pas pour ça que je serai d'accord avec tout non plus.
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Inutile de discuter puisque vous êtes persuadés d'avoir raison.
Petit rappel: je n'ai pas dit que JCM était un mauvais president, juste rien de fantastique.
Nous sommes un petit club, et les quelques bénévoles allant dans les écoles se font surtout rénumérer par le plaisir des jeunes à découvrir notre jeu. La fois où nous avons fait un dossier cnds nous avons eus 300Euros.
Je pense que d'autres clubs sont comme nous de petite envergure et profite peu de cela.
Par contre nous souffrons des réglementations et du manque de dispo de la FFE à l'heure actuelle. Je ne parle pas de la mascarade des dernières élections, digne des républiques bananières...
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MathieuW... Je vais vous répondre point par point, si vous le voulez bien.
Je ne suis pas persuadé d'avoir raison sur tout mais j'affirme que vous avez tort de dire que la convention n'a rien apporté : facilitation de l'accompagnement éducatif, mission "jeux de l'esprit" (Créteil mais aussi des dossiers déposés à Lyon et Montpellier), épreuve de bac, convention en Corse, etc.
Les subventions CNDS ne peuvent pas couvrir tous les frais, j'en conviens. mais vous avez d'autres moyens d'action. La convention vous permet par exemple d'intervenir plus facilement sur le temps de l'accompagnement éducatif. les collèges ont des budgets pour cela et peuvent rémunérer un intervenant extérieur à hauteur de 20/25 Euros de l'heure. Demandez à nos amis en Rhône-Alpes s'ils n'ont pas bénéficié à plein du dispositif, en zone urbaine ET en zone rurale.
Pour info, la FFE a très peu de salariés et ne peut être disponible pour chacun. Mais en ce qui me concerne, même bénévole, et en dépit de l'incorrection de vos propos, je suis prêt à vous aider.
Il est très tard pour cela mais je vous fais une proposition : envoyez-moi un projet de développement de votre activité dans les écoles, envoyez-moi une proposition de budget pour l'année, vos besoins, etc. Et je présenterai ce projet au Comité Exécutif de la Fondation "l'Echiquier de la Réussite" qui se réunit la semaine prochaine.
Vous trouverez facilement mes coordonnées sur le site de la fédération.
En contrepartie, je vous demanderai simplement de retirer vos propos calomnieux sur Laurent Vérat dont le travail est à mon sens irréprochable (même si nous sommes bien souvent en désaccord). Je vous demanderai aussi de bien réfléchir à ce que vous appelez une "mascarade".
Est-ce la faute de l'équipe actuelle si aucun candidat n'a déposé une liste valide ?
Il se trouve qu'au CD de Belfort, si ma mémoire est bonne, le CD a dû trancher pour savoir s'il fallait invalider la liste Abravanel. Deux options :
-Invalider la liste et passer pour des dictateurs en puissance, ce qui semble être votre opinion.
-Valider la liste Abravanel et risquer que le Ministère des Sports l'invalide et nous reproche notre manque de sérieux dans le traitement des candidatures. Résultats, nous serions passés pour des peintres auprès du Ministère à qui nous demandons délégation de la puissance publique (pas bien) et au final il n'y aurait eu qu'une liste et vous nous auriez quand même considéré comme des dictateurs en puissance (re-pas bien).
Vous auriez fait quoi, vous, si prompt à juger de situations que vous ne connaissez pas ?
J'attends de vos nouvelles.
Jérôme Maufras
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Encore 50 posts... ...et ils vont finir battre discuter cordialement, en termes policés, et pourquoi pas envisager des vacances en commun!
On ne souligne jamais assez combien France-echecs permet de réconcilier des débatteurs qui semble pourtant opposés sur tout à l'origine!
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on peut effectivement tout faire bénévolement, nous l'avons fait au départ, je me rappelle que j'intervenais en pause méridienne et gratuitement dans une école de villepinte, là où j'ai vu éclore quelques joueurs de notre top jeunes actuel
mais pour pouvoir progresser, nous avons du embaucher, se professionaliser, en emabaucher un puis 2 puis 3 animateurs grâce à des dossiers de subventions (mairie, ddjs963, conseil général...)
puis, grâce à nos résultats chez les jeunes, les subventions ont grossi, ce qui nous permis d'embaucher de nouveau...
avec la baisse des subventions communales et départementales, nous venons de l'apprendre lors d'une réunion départementale, est-ce que nous pourrons pérenniser voire embaucher de nouveau, rien n'est moins sûr mais, je reste optimiste !
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puch... J'ai bien peur que ma proposition n'intéresse pas notre cher MathieuW au fond...
J'espère avoir tort.
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