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| La France aux Championnat d'Europe par équipes 2009 par Ch***Ch****7633 le
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Dans quelques jours vont débuter les Championnats d'Europe par équipes à Novi Sad.
Comment voyez-vous les chances de l'équipe de France ?
Pour ma part, je pense qu'un top 10 serait correct en l'absence de Vachier-Lagrave et de Tkachiev.
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Eau minérale Sans alcool, ils feront peut-être mieux que la dernière fois.
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Podium La France a terminé 2 fois sur le podium.
2ème en 2001 et 3ème en 2005.
Faut dire que Jojo, anti-alcoolique notoire ;-) était présent !
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ils sont 9èmes sur la liste de départ (je parle des gars ; les filles sont 6èmes).
Les 3 premiers sont (trop) monstrueux. Pour battre les équipes de 4 à 6, il faudra un ou plusieurs exploits. Les équipes 7 (Allemagne) et 8 (Espagne) sont à leur portée.
De ce fait viser la 7ème place me paraît logique et faisable.
On aimerait dire que les filles visent le podium mais je n'y crois pas...
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le lien ... non cliquable :-) http://www.chess-results.com/tnr24908.aspx?art=32&lan=1&turdet=YES&flag=30&m=-1&wi=1000
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La meilleure équipe de France (Vachier, Bacrot, Tkactiev, Fressinet, Edouard) serait 4ème avec 2675.
Autre stat : sur les 10 meilleurs joueurs, la France est 8ème mondiale, 6ème "européene" au sens Fide et 2ème UE derrière la Hongrie mais à seulement 2 points elo de moyenne.
http://ratings.fide.com/topfed.phtml
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On est pas encore dans les meilleurs Manque de moyens.
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c'est sur qu'à deux points elo de moyenne, ça va pas être facile :)
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Ce que je voulais dire, c'est que les joueurs de haut niveau français n'ont pas les moyens financiers de progresser.
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Il sera intéressant de voir comment se comportent les jeunes
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Moi, je ne vois pas la relation : argent = progression, de Yves4
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Les échecs français se portent plutot bien avec 2 joueurs à plus de 2700, et une nouvelle génération qui en a le potentiel.
Yves4 fait peut etre référence à Carlsen
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Je ne vois pas non plus la relation entre argent et performance. Cependant dans un numéro récent de EE, Bacrot (je crois) disait qu'avec plus de moyens il pourrait se monter une petite équipe de secondants, ca doit être cela la relation à l'argent. Même, ca me laisse dubitatif..
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Si vous ne voyez pas la relation. En vrac quelques souvenirs :
Un proche de la FFE qui proposait de concentrer toutes les ressources haut niveau de la FFE sur Maxime Vachier-Lagrave tant nos possibilités financiéres étaient faibles.
Tous les anciens du NAO dont Maxime Vachier Lagrave qui expliquaent qu'à cette époque, ils avaient les moyens de ne se soucier que de leur jeu et de ne pas pas calculer. Que ça avait largement contribuer à leur progression
Combien de joueurs paient des charges sociales ? Comment cette profession peut-elle être attractive alors que les joueurs gagnent peu (il y a eu un numéro d'Europe-Echecs sur ce sujet).
Je continue ? Je peux même vous trouver les références si nécessaire.
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ceci sachant que deux des sept pays qui nous précèdent (hors les ex-républiques soviétiques évidemment) comptent environ huit joueurs formés en URSS dans leur top 10 et venus déjà GM, donc une moyenne qui ne signifie pas grand chose si ce n'est qu'ils sont accueillants.
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surtout si tu t'appelles farid
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@Yves4 ! Plus d'argent pour les jeunes c'est une évidence...Pour Etienne , je pense qu'il n'a plus l'idée de progresser. Sachant que Dorfman prend 50 euros de l'heure et que Cornette et Feller bossent avec lui :-). Plus d'argent catapulterait les jeunes Francais motivés ( qui doute de la motivation d'un Edouard ou d'un Feller ? ) vers un classement nettement plus haut! Ne t'inquiètes pas Yves4 , je vois très bien ce que tu veux dire ;-)
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@Yves64 Tu as raison, il n'y a pas forcément autant de moyens à la FFE qu'ailleurs. Cependant, la où je ne suis pas d'accord, c'est que le manque d'argent n'est pas responsable de tout. Une fois devant l'échiquier, il faut jouer et l'argent on l'oublie.
Et tant pis si à cause du manque de xx€ pour chaque joueur on a pas une NT sur le Dragon, en jouant ils peuvent gagner. Pour ce qui est des charges sociales et tout le reste, c'est toujours le même débat, si les joueurs ne peuvent pas en vivre, pourquoi ne pas chercher un autre boulot? Après tout c'est ce que tout le monde fait..
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Tant que ce sera comme ça, pas d'avenir pour le jeu d'échecs en France.
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La France Favorie ? NON ! Je pense qu'il est illusoire de penser que la France est Favorite pour un podium au championnat d'europe ... voici pourquoi je pense cela :
Que ce soit dans les équipes féminines ou masculines , il y a des nations qui me semblent plus fortes collectivement que la France :
je pense à l'armenie, l'angleterre , l'ukraine, et quelques republiques ex URSS , sans parler de l'ex yougoslavie, ..
Je ne sais pas si israel joue , mais si oui, son equipe est composée de gmi redoutables formés en urss...
La hongrie a une super equipe aussi ...
Si on regarde les dernieres olympiades, on voit que l'elo sur le papier n'est pas un bon thermometre ( souvenez vous des resultats du vietnam ! )
La france me semble manquer à la fois de motivation et à la fois d'esprit d'equipe : les champions francais sont tres individuels : ils ont été formés ainsi, livrés à eux meme par la federation trop souvent ...
Lautier sera sans doute capitaine : j'espere qu'il saura "souder" des champions individuels pour en faire une équipe solidaire sur l'echiquier
reste le probleme financier : j'espere que la motivation des joueurs francais ne sera pas proportionnel à l'argent qu'ils peuvent gagner dans cette competition, ni aux points elo qu'ilspeuvent perdre ou gagner
je pense notamment au cas où un joueur devrait risquer de "forcer" une partie en risquant de perdre des points elo, afin de ramener un demi point supplementaaire necessaire à l'equipe pour rattrapper un faux pas de l'un des coequipiers ... acceptera t il ce risque ?
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Bon alors,tout le monde s'en fout des résultats des petits Français à Novi Sad?Ils font une perf pas trop mal pour l'instant pourtant.Les hommes ont du essuyer une défaite contre la Géorgie de Jobava,les filles sont à 2,5 sur 3 après un démarrage un peu difficile;si les hommes ont les moyens de l'emporter aujourd'hui face à l'Angleterre , ce sera plus difficile pour les filles qui sont opposées à l'Ukraine.
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à noter l'incroyable exploit de Fressinet qui, d'après le site fédéral, a réussi à annuler contre Pelletier, pourtant classé 5589 !
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Ca m'a bien fait marrer aussi! 3000 pts Elo de plus...peut-être le suisse avait-il simplement Rybka dans sa poche!
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Les parties d'aujourd'hui sont vraiment sympas: Bacrot a un pion de plus dans sa Berlinoise mais niveau coordination de pièces c'est bien moche,Feller est mal au temps mais a la paire de Fous et joue contre le pion isolé des Noirs, Fressinet est en train de mettre une miniature a son adversaire qui après 18 coups n'a plus que 8 minutes, et Cornette m'a l'air d'être pas trop mal sur sa Nimzo.Allez les Bleus, comme dirait l'autre!
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Bel exploit de l'équipe de France contre l'Angleterre.
Bravo.
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faut rien exagérer Adams n'est plus ce qu'il était, Nunn, Speelman, Hodgson, Sadler ne jouent presque plus, Miles est hélas disparu, il n'y a pas vraiment de génération intermédiaire et l'Angleterre est une nation en perte de vitesse, il est symptomatique qu'un Short presque quinquagénaire en soit redevenu le n°1. Il y a encore dix ans c'était un exploit pour la France de battre l'Angleterre, à l'heure actuelle c'est juste un bon résultat.
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La France troisième avant la cinquième ronde, derrière la Géorgie et l'Azerbaïdjan qui ont quatre gains.
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Juste El Cave On pourrait ajouter que McShane a renoncé a devenir professionnel au profit de la City. Mais le rugbyman que tu es sait bien que battre l'Angleterre est une fin en soi.
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certes pour n'être pas un exploit, ça n'en est pas moins un devoir :)
Ca me rappelle d'ailleurs une leçon de foot à Wembley voici une dizaine d'années lors de laquelle Anelka avait planté trois buts dont un refusé pour des raisons connues de l'arbitre seul. Un grand moment de téléspectateur, la perfide Albion cherchant le ballon toute la deuxième mi-temps sans jamais le trouver si ce n'est au fond des filets, je crois qu'ils n'avaient pas été trimballés comme ça depuis la Hongrie de Ferenc Puskas en 54.
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à ce propos j'ose espérer que Lautier en capitaine avisé, aura rappelé à ses jeunes troupes avant cette confrontation l'art et la manière d'asséner "Good game" en serrant la main de l'adversaire d'un air contrit. Un art porté très haut par Will Carling mais qui se perd un peu.
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Sortez vos mouchoirs, braves gens Et préparez vous à sécher vos larmes après le match contre l'Arménie, cet après-midi.
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On ne sait jamais si Bacrot contient Aronian au premier,tout est possible derrière.
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Houlà,le claquage de pièce de Bacrot m'apparaît hyper spéculatif...y'a t-il des spécialistes de cette ouverture qui pourraient nous en dire plus?
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reponse ici pour pas faire de doublons
ici
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Etienne Bacrot est sûrement dans sa préparation.
Echiquier embrasé et 40 mn d'avance à la pendule.
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@Badisse Je sèche mes larmes de joie.
Match nul est un très bon résultat.
La prestation d'Etienne Bacrot est impressionnante.
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Fressinet et Cornette semblent pas mal.
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Bof bof Cornette doit se battre pour sauver la nulle..;
Fressinet l'a peut-être en poche???
Mais que ça va être long et difficile
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Cornette est cuit Fressinet annule en sifflant.
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mais cornette j'ai rien compris. Etant joueur de e4 j'connais pas du tout l'ouverture, mais il s'est embarqué a tempo dans une position avec un pion de moins sans compensations apparentes. C'est théoriquement annulable assez facilement, ou c'est une imprécision-gaffe de début ?
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moi je pense plutot que l'on va obtenir deux nulles!!! et donc le gain du match
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sinon Fressinet va devoir jouer pour le gain ce qui semble difficile!
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erony ne peut pas nous trouver une petite position annulante chez l'ami Cornette?
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bah moi chui bidon en finale mais j'trouve pas de gain clair en 2 secondes pour l'instant.
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l'équipe féminine mène 2-1 ....donc au moins bien dans les deux cas on obtient un match nul
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en fait si . Et c'était simple =D
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Cornette a perdu Il faudrait un gain de Fressinet.
Cela ne va pas être aisé.
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J'ai l'impression que c'était nul jusqu'à 60...Rg7? Dommage, car je crois qu'il avait choisi le bon plan de défense.
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nulle officielle.
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On va voir si Sargissian sait mater avec F+C
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même pas
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Illescas lui fait confiance et abandonne
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L'espagne va peut être annuler : ce serait incroyable après avoir été menée 2 0
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Aronian - Shirov nulle
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Bon tant pis. Sargissian aurait pû avoir droit à sa petite chronique demain matin sur FE, sur le thème comment mater avec F+C par erony, avec un lien vers le site ancestral mjae et les 2 façons d'y arriver ;o)
Maintenant, un autre grand classique. Voyons si Kosintseva sait défendre T vs T+F
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la partie berkes-solak vaut le détour . 83eme coup, seulement 2 pièces et un pion d'échangés, et des pièces qui bougent sans objectif précis en apparence...
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et d'ailleurs ca fait 40 coup qu'il n'y a eu ni prises ni poussées de pions. On va donc se retrouver dans un cas ou les 50 coups vont etre appliquées dans une position ou toutes les pièces quasiment sont sur l'échiquier. Sérieux. Pourquoi ils continuent ?...
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oh non mais c'est incroyable, cette partie me fait rire décidémment. Le mec il attend le 49 eme coup sur les 50 pour lacher son pion et continuer la partie. C'est beau quand meme de tout faire pour son équipe/sa patrie.
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et 1-0... comme quoi...
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Demain, deux rencontres explosives sur fond de conflits récents : Azerbaïdjan - Arménie et Russie - Géorgie !
Ambiance glaciale en perspective.
Pour la France, l'adversaire du jour est la Pologne.
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Marrante Berkes-Solak Bon, c'est ch... ce jeu, maintenant on lâche des pièces !
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Qu'est-ce qui c'est passé ? Confiant, j'ai laissé Cornette dans une position nulle hier au 40ème (du moins je le pensais), et je vois ce matin qu'il a perdu !
Mais qu'est-ce qu'il a foutu, il a raté quelque chose ou c'était vraiment paumé ? Bon dieu on avait le gain !
Je redis ici tout le bien que je pense de Feller, qui nous a crédité d'une partie formidable hier. Il n'a pas transigé malgré le zeitnot. Et la vidéo EE nous montre une jeune sérieux, bien préparé. Je vais le suivre dorénavant...
Bon aujourd'hui, Pologne. On a encore une carte a jouer je pense, puisque Bacrot s'est accordé une journée de repos hier. D'ailleurs, elle nous coûte peut-être le gain, enfin on ne va revenir dessus.
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à Robinson On ne peut pas demander à 1 joueur d'être au taquet tous les jours :le Championnat est long.
D'autre part, la France sans Bacrot n'est pas aussi forte.
Donc , il me semble que c'est une très bonne tactique de faire une nulle peinard (surtout avec les Noirs et contre un joueur en forme !) .
C'est l'occasion de s'octroyer 1 journée de repos , tout en assurant sa présence au 1er échiquier...
Pour les autres joueurs, c'est un peu différent, car ils peuvent tourner sans faire baisser le niveau global de l'équipe.
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Pour Berkes, nulle en 10 coups aujourd'hui, c'est compréhensible par rapport à la partie d'hier
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