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| Championnat de France Féminin par thierrycatalan le
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je suis surpris par certains aspects du championnat de france féminin ...
Tout d'abord un championnat avec seulement 6 joueuses ??
quelles sont les causes de ce mini tournoi ? il n'y a que 6 joueuses de haut niveau en France ?
je ne connais pas du tout les echecs féminins je l'avoue , un article prochain dans europe echecs serait le bienvenu !
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Ce qui me semble plus intriguant c'est le niveau de cette accession féminin. J'ai essayé de comparer le niveau de l'accession féminin au masculin. Alors voici quelques stats (Kusmi si tu passes par là ...) :
Le plus faible Elo du masculin est de 2378. Il y a 0.44 % des joueurs licenciés A FFE qui sont sur le code FRA qui ont un niveau plus élevé.
Du coté féminin le plus faible Elo est de 1750. Il y a 8.28 % des joueuses licenciés A FFE qui sont sur le code FRA qui ont un niveau plus élevé. Est ce que les joueuses ne font pas le championnat de France ? La réponse est non et il y a déjà 11 joueuses d'un très très bon niveau dans l'open A. D'après une vidéo visible sur le site d'Europe Echecs quelques féminines ne voient pas l'intérêt de jouer "entre elles". Il ne faudrait pas que la fédé rame à contre courant des joueuses sur le championnat féminin.
Les stats du dessus parlent d'elles même l'accession féminin intéresse 19 fois moins que l'accession mixte.
J'ai pris la dernière base papi du 14/08/2009.
Alors oui c'est la première année de cette formule mais dans quelques temps si il y a un tel "engouement" pour l'accession féminin il faudra que la fédé se pose des questions.
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La directrice des Féminines, Jocelyne Wolfangel, est ouverte à toute proposition de dvlpt du secteur féminin, et vos responsables des féminines dans vos Ligue aussi.
Il est donc urgent de leur faire vos propositions ...
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S'il y a un CdF féminin... ...il est logique qu'il y ait un accession féminin, non?
Certaines semblent ravies de l'existence de cette accession (dans la vidéo d'EE, on voit aussi une féminine qui n'attendait que ça), d'autres préfèrent participer au mixte; elles ont le choix, tout le monde est content. Pourquoi ne l'es-tu pas :o) ?
La présence de faibles élos est certainement liée au fait que c'est l'année d'inauguration de la formule. Si le succès vient, le plancher remontera.
"l'accession féminin intéresse 19 fois moins que l'accession mixte" --> heeeeiiiin?? Il ne suffit pas de diviser un chiffre par un autre pour que cela signifie quelque chose.
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C'est surtout aux joueuses qu'il faut demander l'avis. Je ne fais que constater via des stats ;-)
Si tu veux mon avis
Pourquoi vouloir faire un fermé pour les championnat de France. Un open au système suisse avec tout le monde dedans devrait convenir à tout le monde.
Oui je sais on va me parler d'équité, ... que le système suisse c'est nul. Ok. C'est le système actuel du championnat d'Europe Jeunes. Est ce que la fédération Française a fait une demande officielle pour que les joeuses qui sont peu nombreuses ne jouent pas avec les garçons ? Jouent en système fermé toute ronde ?
La fédé ne peut pas avoir un discours en France avec ses championnats et un discours en Europe où le système suisse mixte ne semble pas être dérangeant. Mais je n'ai peut être pas toutes les informations.
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@dubatatif Tu en tires quoi toi comme conclusion entre le 0.44% et le 8.28% ?
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@CorranHorn Rien de plus que ce que tu suggères au début de ton premier message, et encore. Je ne suis même pas certain que tes chiffres signifient quelque chose dans l'absolu. S'il y avait i. une seule 1750 dans l'accession et toutes les meilleures françaises avec elle, ou ii. une 1750 et 20 joueuses à 1751, tu aurais le même chiffre de 8,28%.
Je comprends bien ce que tu as voulu dire, mais la conclusion que tu en tires dans la phrase que j'ai citée, je ne comprends pas. C'est peut-être moi qui passe à côté de quelque chose, mais bon...
La seule conclusion que l'on peut en tirer, à mon sens, est que l'accès à l'accession féminin est, toutes proportions gardées, (nettement) plus bas pour une féminine que l'accès au mixte ne l'est pour un joueur, quel que soit son sexe.
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les tournois féminins sont à connotation sexiste Tout comme le fameux échiquier féminin (bon c'est quand que la FFE se décidé à supprimer cette obligation ridicule qui n'a aucun intérêt si ce n'est handicaper les clubs).
La plupart des joueuses semblent en accord avec cette vision d'où la désaffection de cette accession féminine...
Toutes les personnes en dehors des échecs avec qui on évoque cette différence de sexe aux échecs ne comprend pas non plus...
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why? pourquoi on ne fait pas un méga open toute catégorie confondue?
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@dulovitch Mouais... Le jour où le sexisme se limitera à l'existence de tournois féminins d'échecs, sachant que les joueuses peuvent participer aux tournois mixtes, on pourra sabrer le champagne.
Si tu as raison, l'accession périclitera de toute façon d'elle-même, bientôt suivie du national féminin.
Sinon, puisqu'on parle des femmes et des échecs, je vous recommande - si vous ne l'avez pas fait - de lire cette passionnante étude:
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=5567
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ce serait plus aléatoire et moins prestigieux, simonski et encore moins intéressant pour Bacrot ou MVL. Au lieu de devoir battre des "simples" 2500 pour ne pas perdre de points Elo, ils risqueraient de se retrouver contre des 2300 et moins pendant plusieurs rondes. En revanche, verser les féminines dans les catégories mixtes, ça oui, ce serait une bonne idée.
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certes, certes mais l'on peut légitimement supposer qu'après quatre ou cinq titres le second aura du mal à trouver une motivation pour cette compétition comme c'est déjà le cas du premier. Du reste, personne ne doute de l'identité de la meilleure joueuse française, bien qu'elle ne participe pas. Si les meilleurs participent c'est bien pour le niveau du tournoi, pour la popularisation du jeu, moins pour le suspense puisque l'écart entre les n°1 et 2 français et les joueurs autour de la dixième place est considérable comme MVL le démontre brillamment en ce moment.
Pour le national féminin j'ai déjà donné mon avis par ailleurs, mais quitte à en faire un la formule actuelle est un peu moins grotesque que la précédente. M'enfin je préconise toujours les deux meilleures dans le B et les autres dans l'Accession.
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mouais , .. Je trouve que la proposition d'el cave pourrait être creusée.. Quant à la forme du chpt actuel, j'avoue qu'elle ne m'incite pas plus que ça à m'inscrire.. Je préfère un bon open type Avoine.. mais en même temps je fais partie des joueuses qui considèrent plus les échecs comme un loisir qu'autre chose..
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rendre le championnat attirant ,? c'est malheureux de ne voir que 6 joueuses disputer le championnat national...
Je me doute bien qu'il y a d'autres bonnes joueuses qui n'ont pas fait le deplacement ...
Si on compare le championnat masculin , entre le tournoi A et B , on a quasiment tous les meilleurs joueurs francais ...Pourquoi cela n'est-il pas possible avec le championnat féminin ?
Je pense que la federation devrait reflechir sur le long terme , et à l'an prochain, annoncer les dates le lieu et le montant des prix attractif suffisament de temps à l'avance ( au moins 6 mois) pour que les joueueses organisent leur emploi du tmeps...
Un tournoi fermé avec 10 joueuses me semblerait plus normal , en aligant par exemple les prix sur le national B masculin, je suis certain que l'on trouverait facilement 10 inscriptions feminines...
Un tournoi B open pour les feminines ( avec 2 places qualificatives pour le tournoi A fermé l'année suivante) motiverait les jeunes minimes et juniors à particper au championnat ...
il faut aussi penser à un hebergement economique pour toutes les feminines durant le tournoi ...
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c'est une blague ? Voilà plus de vingt ans que la fédé subventionne grassement un national féminin inintéressant au possible, des tournois fermés à 12 joueuses complètement sclérosants, je ne sais pas combien de confrontations il y a eu entre Christine Flear et Anne Muller mais une de plus n'a strictement aucun intérêt.
Quant aux conditions elles étaient nettement supérieures dans le national féminin que dans le B, en cherchant un peu tu trouveras facilement un débat lancé par Cyrille Marcellin à ce propos.
Sinon Bacrot, Lautier, Bauer et Gharamian vont être contents d'apprendre que tous les meilleurs joueurs français participent.
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Ref El Cave Je cherche des pistes simplement ...
rendre le championnat féminin plus attractif pour lers joueuses ne passe pas seulement par des prix allechants, mais aussi par des conditions de jeu et d'hebergement ...
Ensuite, il faut pernser aux joueuses non celibataires, et ainsi donner des infos précises tres tot pour que tout le monde puisse se liberer aux bonnes dates
On pourrait imaginer un questionnaire distribué par la FFe lors des interclubs aux feminines , afin de leur demander ce qui les inciterait à participer au national en aout prochain .
Je ne suis pas d'accord pour dire que telle ou telle rencontre entre deux championnes feminines n'a aucun interet !! certes elles ne jouent pas comme Topalov ou Anand, mais les parties sont plaisantes et instructives ... On ne peut pas demander à une feminine classée à 2200 ou 2300 de jouer comme les soeurs polgar !
beaucoup de forts GMI masculins sont venus vivre en france .... avec un petit sourire, je dirais que il faut inciter les fortes joueuses à faire de meme !! ( joueurs celibataires demandés rires)
Je me souviens tres bien du debat lancé par Cyril Marcellin à ce sujet , je n'y avais pas pensé tout à l'heure ... mais les conditions de jeu qui peuvent inciter certaines joueueses à participer ne sont pas forcement financieres ( pensons à un logement propre, des repas préparés avec hygiène, des moyens de transports, du respect de la part des organisateurs etc etc
Enfin à propos des quelques "Kadors" qui ne sont pas là ...je dirais que le nombre de champions presents dans le national A et B me satisafait pleinement , et que leur absence n'est pas si grave ... la situation dans le championnat feminin n'est pas la meme !! il n'y a que 6 fortes joueues presentes !
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ce n'est pas le problème foncièrement, à quoi sert ce tournoi et en quoi apporte-t'il quelque chose ? Sans parler de cette "accession" ridicule.
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Comment fonctionnent les pays étrangers ?
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A voir sur le site de la FFE ! Une photo de sophie milliet souriante devant un échiquier !
C'est suffisament rare pour etre signalé !!
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Formidable mais tu ne nous dis pas à quoi sert le national féminin du coup. A moins qu'il ne serve à voir sourire Sophie Milliet ? C'est cher la dent.
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