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| Les GMI français (et francophones) lisent-ils ce forum ? par cl***el*5959 le
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Il y a-t-il une chance réellement que Bacrot ait lu les critiques sur FE et qu'elles l'aient stimulé pour son match contre Mamedyarov ?
Peut-on utiliser le forum pour communiquer - indirectement - avec nos GMI ?
Viennent-ils se divertir de la pauvreté de nos analyses (les miennes en particulier) ?
Que savez-vous et qu'en pensez-vous ?
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Moi je pense qu'ils lisent. Certains en tous cas lisent sans intervenir, c'est sûr.
Quant à penser que le post sur Bacrot ait eu un impact sur sa façon de jouer ses 5 dernières parties après 8 parties nulles, c'est un pas que je ne ferai pas.
Je pense qu'ils lisent car tout comme nous autres mazettes, les GMI sont pour la plupart des vrais passionnés de ce jeu. Et où peut on lire des échanges en français sur les échecs ? Ben ici !
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Merde va falloir que je fasse gaf à ce que j'ecrive... :-)
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Tu es sérieux ?
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Kaspi, si t' es par là, fais nous un signe!
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Tout comme yegonzo Je crois aussi qu'ils parcourent en gros ce forum, ce qui leur donne parfois l'occasion de rigoler un peu (surtout sur nos analyses ;)).
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Oui Gregyard surtout si c'est pas très français ce que tu marques, même dans ton profil tu as réussi à faire une faute sur 6 mots
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Je pense que de nombreux GMI lisent ce forum.
Certains y écrivent : Marie Sebag et Eric Prié, entre autres.
Il n'y a quasiment aucune information dans la presse quotidienne ou hebdomadaire francophone.
FE est donc le seul media francophone procurant des informations et des avis en continu sur les échecs.
Il y a des actualités sur les clubs, des débats sur les questions d'arbitrage, des louanges et des critiques sur les performances de tel ou tel, etc...
FE est le pouls du microcosme échiquéen.
Je suis persuadé que cela n'intéresse pas seulement la base, mais également les GMI.
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Un problème Oimsi ? En quoi ce que je marque n'est pas français ?
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C'est marrant OIMSI Je suis allé faire un tour sur ton profil. Et tu te permets de donner des leçons de français et d'orthographe ?!
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l'areauseur areausè :o)
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Merci Morozov Une petite touche d'humour ne fait pas de mal ;-)
Pour rester correct, ça m'embête de faire des réflexions et de jouer dans l'agressivité. Car c'est justement le problème de ce forum. Mais en même temps y'en a marre des gens qui se permettent de faire des réflexions à la moindre occasion.
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de nombreux titres ont meme deja ecrits sur Fe grosminet, sourisnoire, simonski, E. Prie par exemple...
Bacrot, je ne sais pas, mais une analyse est soit correcte soit mauvaise, mais si elle est tres mauvaise, elle n est pas tres drole...
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ohhh il est vexé Greyard
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sourisblanche c'est marie Sebag, sourisnoire serait son double maléfique ? De même que tel forumiste plein de verve serait le doppelganger d'un MI au caractère bien trempé (ou l'inverse) ?
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Tu devrais pas jouer à ca OIMSI...
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@ Chesslov et moi alors, jcompte pour du beurre? ^^
Jsuis pas GM, mais j'ai malgré tout le même titre que Simonski, non mais alors!
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allons-z-y ... lèsés chèques cèle avis !
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Je ne pense pas que Etienne Bacrot suive les "conseils" de FE. Et sincèrement, j'espère qu'il n'a jamais lu les remarques désagréables sur son physique qu'on a pu lire ici.
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N'oublions pas Banlieusard, Lapinews (bientot 2600)
Et surtout notre expert ès finales Erony
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@Michel74 C'est dommage, il aurait pu te soutenir dans ta proposition de tournoi interclubs individuel ;)
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Cyrille MARCELIN Il intervenait aussi régulièrement sur le forum.
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@ Michel74 Quelles remarques sur le physique de Bacrot?
et qui lui donne des conseils ?
@ tous : donc aucun GMI ne poste sur FE ? Moi qui espérait qu'Etienne viendrait nous dire qu'il nous aime bien et qu'on le fait bien rire...;-)
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@clarxel Si, comme déjà précisé, il y a au moins sourisblanche, Lapinews et gros-minet
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quel bestiaire ! plus Fritz the cat dans certaines analyses ...
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Au temps pour moi Ok pour Marie, mais qui sont Grosminet et Lapinews ?
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David Marciano et Romain Edouard respectivement.
Plus Ericprié, ça fait quatre GMI.
On peut y ajouter Michel Caillaud (GMI pour la composition et la résolution) et il me semble qu'à une époque Christophe Léotard passait dans le coin (ce qui nous fait en réalité deux champions du monde !)
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Tout a fait pessoa! Sourisnoire est en fait de sinistre mémoire pour les intervenants de plus de 5 ans!
Dulovitch, désolé de t'avoir oublié, ainsi que beaucoup d'autres titrés qui ont déjà écrit ici! Sans compter ceux qui ne l'étaient pas et le sont devenus, et ceux qui le deviendront!
Clarxel, le plus simple pour avoir l'avis de Bacrot, c'est encore de visiter chess22.fr.
Je préfère qu'il bosse ses ouvertures en vue de Dortmund plutôt que de venir s'empétrer dans des flammes trolliques ici!
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bizarre que personne ne cite le plus évident Bachar Kouatly.
Dans la catégorie MI, n'oublions pas elGuida et Bordille. Il y a aussi un certain Kloch, au profil vide contrairement à ses analyses, dont le pseudo est curieusement proche du nom d'un MI français. Quelle coïncidence.
Et, bien entendu, futurmi, qui a dû finir par y arriver depuis le temps.
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Brunico aussi ^^
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c quoi le pseudo de B. Kouatly ?
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et Thal Abergel
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BK se cache sous le pseudo cryptique de Bachar Kouatly
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Il ne faut pas croire que les meilleurs joueurs francais perdent leur temps ici et je ne l'espère d'ailleurs pas. Vu les critiques à répétition de pseudos anonymes venant de joueurs qui ne jouent même pas en compétition.
C'est dire que ces critiques sont vraiment d'un haut niveau.
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Pas d'accord avec toi Simonski Je ne vois pas en quoi les meilleurs joueurs français perdraient leur temps à venir de temps à autre échanger sur ce forum avec des joueurs plus modestes qui pour la plupart les admirent !
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je ne ressens pas de l'admiration pour qui que ce soit quand je lis FE mais des critiques gratuites à répétition par des gens ne jouant même pas aux échecs et se permetttant à longeur de temps des jugements à l'emporte pièce de gamin de 12 ans. C'est pour cela qu'ils n'interviennent jamais sur ce site. J'en connais pas mal dans ce cas-là.
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Vive France echecs !!
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Ahhhhhhhhhhhh Merci Marie !
Il y a au moins un(e) GMI qui nous aime ...;-)
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Salut Marie Tu peux aussi nous donner ton avis lors des retransmissions ;)
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Question à Simonski Sans vouloir polémiquer plus que de raison : pourquoi fréquentes tu encore ce forum s'il est si pourri ?
Je lis, comme d'autres, à longueur de postes que tu deteste ce site et pourtant tu continues à venir y écrire régulièrement.
N'y vois tu pas une certaine contradiction ?
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Il est clair aux yeux de tout le monde que FE est vraiment devenu pourri du fait de la censure des certains (bons ou mauvais) intervenants ou bien de leur départ.
Ca ne parle même plus d'échecs et il doit y avoir 20 interventions par jour ce qui est extrêmement peu.
Alors pour répondre à ta tentative de polémique gratuite, je ne me rapelle pas avoir dit que je détestais ce forum mais bien que les gens qui passaient leur temps à critiquer (que ce soit les joueurs de haut niveau, la fide, ou bien la combativité dans les tournois) étaient TOUJOURS des anonymes ne jouant même pas aux échecs. C'est ca le coté gonflant de ce site.
Après si vous voulez paler d'échecs tout va bien...
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Simonski Le monde idéal ou le forum idéal n'existe malheureusement pas.
Si Certaines personnes souhaitent rester anonymes du moment qu'elles respectent les règles du forum pourquoi pas.
Si certains abordent quelques rares fois d'autres sujets (foot, tennis) pourquoi pas, entre passionnés d'échecs on a bien le droit de partager de temps en temps d'autres choses..
Du moment qu'on respecte les règles je ne vois pas ou est le problème (il y a des modérateurs pour contrôler tout çà).
Par contre tout le monde n'a pas ton niveau et à mon avis c'est ça le problème: entre les gens qui font de la compétition à un bon niveau, les niveaux intermédiaires et les purs amateurs c'est sur que les commentaires ne sont pas les mêmes.
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Remarque pour les gens qui critiquent tout le temps : c'est sur que c'est compliqué pour les modérateurs d'intervenir ;-)
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@chessbord J'ai du mal à saisir le parallèlle que tu fais avec le foot ainsi que de mon niveau aux échecs.
Au risque de me répéter, ce qui fait que la plupart des joueurs forts n'interviennent jamais ici sont les critiques continues sur la combativité ou non de certains joueurs venant d'anonymes qui pour la grande majorité ne jouent même pas (ou plus) aux échecs eux-mêmes.
Evidemment ils sont anonymes mais on peut toujours savoir qui ils sont... ;-)
Hé oui j'en sais des trucs!
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On peut simplement constater Que les joueurs qui ont un bon niveau sont moins enclins à critiquer, tout simplement parce qu'ils connaissent mieux le haut niveau et savent mieux à quoi tient une victoire chez les pros.
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Je n'avais aucunement l'intention de poémiquer et au passage, je ne suis pas anonyme.
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OK avec Simonski pour ce qui est des critiques injustifiées aux GM français ( mais parfois elles sont justifiées: voire le cas Tchakchiev aux Olympiades) et sur la combativité.
Par contre, pas d'accord du tout avec lui concernant les critiques à la FIDE: c'est quand même l'organe majeur qui chapeaute tout et quand on voit ses dirigeants ( Iliou et sa clique) et la manière dont ils gèrent la FIDE, on a bien besoin de se poser des questions!
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@noeils : je ne parlais pas de toi quand je parlais d'anonymes @chessbord : quand je vois les commentaires sur Bacrot qui se fait insulter parce qu'il ne perd pas, joue comme une merde quand il perd et va bientôt être champion du monde lorsqu'il gagne ca ne m'étonne pas que beaucoup de personnes (GM ou amateurs) n'aient pas envie de s'inscrire sur FE. C'était ça que je disais plus haut rien de plus. Je ne fais que répéter ce que j'entends à longeur de tournoi.
@tournicoti : J'ai cité la FIDE comme j'aurai pu dire autre chose. Il est vrai que l'exemple est vraiment mal choisi! Dernièrement concernant le coefficient où une nouvelle règle est votée puis remise en question car (à mon avis) ils ont du se rendre compte 2 mois avant qu'ils n'ont fait AUCUNE étude statistique sérieuse pour pouvoir évaluer les changements. Bravo la FIDE pour ce beau poisson d'Avril.
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+1 Simonski Si certains evitaient les remarques agressives et qui ne servent à rien le forum s'en porterait bien mieux...
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Aux débuts de FE il y a avait beaucoup plus de forts joueurs. Mais à cause d'anonymes agressifs, aigris et irrespectueux, ils n'interviennent plus et se contentent, pour quelques uns seulement, de lire « en passant »...
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@Reyes: je crois que c'est le cas de nombreux forums, si ce n'est tous. A sa création, seuls les passionnés s'y retrouvent, puis, peu à peu, des gens qui n'ont rien à foutre là et qui se cachent gentiment derrière l'anonymat que procure l'internet, arrivent et noient dans leur flot d'âneries, de questions stupides, de trolls la qualité des posts des autres intervenants.
Mais, peut-on avoir un forum clean ? a-t-on le droit d'interdire l'entrée aux indésireux ? Ou commence la liberté d'expression et le droit de la fermer ? Même les cons ont le droit de vote et la liberté de s'exprimer...
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Encore heureux, Polgara si on ne donnait le droit de vote qu'aux plus intelligents d'entre-nous, je te laisse imaginer dans quelle merde on serait...
Supergogol, docteur es connerie
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et où se situerait le seuil où l'on passe de con à intelligent ...? ;)
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non, pas tous, polgara et ça, je sais bien que l'équipe de FE ne veut pas l'entendre mais tant pis, c'est en partie dû à la technique (le site lui-même). Je pense par exemple aux forums de secourisme. Y a-t-il besoin de décrire le genre de trolls que l'on peut y trouver ? Ça va facilement beaucoup plus loin que sur un forum d'échecs. La différence est dans la modération. Les modérateurs peuvent déplacer des sujets vers d'autres sections du forum (y compris "blabla" ou "corbeille". Ils peuvent aussi effacer ou modifier commentaire par commentaire, ou encore verrouiller un sujet, ce qui est parfois bien utile.
Par ailleurs, ils ont aussi le siège éjectable plus facile, et ce n'est pas un mal. Quand il est clair que quelqu'un est là uniquement pour polluer (comme ici mabierestvide, babaorum...) ou pour faire de la pub (Dornbusch...), il ne dure pas longtemps. Quand on veut des fleurs, on vire les mauvaises herbes.
Bizarrement, bien que la modération soit plus énergique, elle est aussi mieux acceptée. Sans doute le secouriste ne dit-il pas moins de conneries que le joueur d'échecs, mais au moins, dans ce cas, il ne se prend pas pour un génie.
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Toute la technique du monde ne remplacera pas l'autodiscipline.
Comme tu l'as remarqué, Daik, il y en a qui viennent uniquement pour poster leur pub (tournois, sites, cours, etc.) et ne participent pratiquement pas au reste. D'autres qui polluent (il ne doit plus en rester beaucoup, j'en ai viré des tas), mais ceux qui ont le plus découragé les modérateurs bénévoles (sur les 8 il doit en rester 2, peut-être 3), ce sont ceux qui hurlent à la mort, à la censure, etc. à la moindre de leurs interventions.
Aujourd'hui FE est ce que les gens en ont fait.
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mais je ne parle pas de remplacer c'est ça que tu ne veux pas comprendre.
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et bien dites donc il fait pas bon être anonyme sur France-Echecs.
C'est peut-être à cause de toutes ces histoires qu'aucunes améliorations n'est prévu pour le forum.
C'est dommage:-(
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bof, c'est très subjectif tout ça mabiereestvide était plutôt pathétique que vraiment pénible et je trouvais babaorum plutôt rigolo pour ma part, la mégalo poussée à ce point devient quasiment un art.
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"FE est ce que les gens en ont fait"
Merci Reyes de reprendre (involontairement ?) la phrase de saint Vincent de Paul.
"Modifier commentaire". Merci en tout cas aux modérateurs de FE de s'être toujours bornés à manier le sabre, ce qui est légitime et nécessaire, mais de ne jamais, contrairement aux journalistes de télé par exemple, triturer les propos, faisant dire aux gens autre chose que ce qu'ils ont dit...
"Critiques continues sur la combativité" : l'incapacité de se mettre dans la peau de la personne dont on parle est un phénomène connu, encore aggravé à notre époque.
Et bonjour Marie...
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modifier un commentaire peut servir à le laisser en place en supprimant un passage non conforme aux conditions d'utilisation du forum, voire illégal. Sur les forums de ma connaissance où ça se pratique, les modifications sont toujours clairement indiquées (par exemple en rouge), signées et justifiées par le modérateur. Un gros avantage est que tout le monde voit clairement ce qui s'est passé, ce qui n'est pas le cas si le message est simplement supprimé. Cela donne un système plus clair, plus transparent, mieux compris.
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Je suis d'accord la forme actuelle du forum ... Qui est en accord avec notre beau jeu :
Quand un coup est joué, on ne peut pas le reprendre, quand un message est posté c'est pareil !
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C'est aussi une question de ressources humaines.
Devoir lire tous les messages pour savoir ce qui doit être conservé ou supprimé, c'est l'enfer.
Que des modérateurs bénévoles acceptent de donner de leur temps pour valider les nouveaux articles est une chose, faire la police en est une autre.
Par principe, je suis contre le fait de modifier les commentaires.
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Par contre Ce serait bien de pouvoir le prévisualiser avant de le valider, ceci éviterait notamment des erreurs de mise en forme.
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Cette fonction existe pour les nouveaux articles et rares sont ceux qui l'utilisent.
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Je parlais pour les commentaires Pour les rares nouveaux articles que je poste, je l'utilise ...
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Humm...@ matendeux Je ne crois pas que cette possibilité dépasse le gadget de plus.
Elle existe pour la création de nouveaux fils, et elle sert quand même très peu d'après ce que l'on peut lire dans les listes" en attente de validation".
Pour le reste, Reyes a tout dit.
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Reyes j'en profite Les classements ELO sur la page Championnat U.S. sont assez bizarres depuis le début : Kamsky 2798, Nakamura 2757, Onishuk 2736...
Erreur ou pas ?
Désolé si ce n'est pas le bon endroit...
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Ce sont les Elo américains
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ref matendeux rien ne t'empêche d'utiliser la prévisualisation de création de post pour faire un brouillon.
C'est ce que je fais systématiquement quand je poste un diagramme, pas besoin de gadget supplémentaire..
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J'ai connu deux forums autour du même thème : la musique classique. L'un sans aucune modération, attachée à un distributeur de labels indépendants. La fin a été épique quand le directeur de la boite s'est comporté en troll en insultant une intervenante. Mais dans l'ensemble, il a eu son heure de gloire et a donné lieu à des sujets fameux.
Un autre a pris la suite, géré par quelques amateurs si j'ose dire. Il a à peine durer plus d'un an. Il existe toujours mais il ne reste plus que deux ou trois intervenants qui ne parlent que de la pluie et du beau temps. Pourquoi? Une modération excessive avec un système de vérouillage, de sanction graduée telle qu'elle est décrite plus haut.
Trop de modération tue le débat. Même si je trouve que l'ergonomie est obsolete, ce forum m'apparaît intelligemment modéré. Sa grande particularité est qu'on crie au troll (manifestement, la plupart n'ont pas compris ce dont il retournait) très facilement.
Un pauvre quidam demande un avis sur la variante d'avance de la Française, il se plante dans l'ordre des coups. Et hop! Le voilà cataloguer de troll. C'est très drôle! Sincèrement, ce forum est calme comparé à d'autres. Si la terreur du coin est un pauvre provocateur à la petite semaine comme babaorum, il n'y a pas de quoi fouetter un chat. Le forum qui n' a plus aucun problème est celui où on ne discute plus de rien.
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Un témoignage parmi d'autres Personnellement je n'ai pas eu de sérieux accrocs sur ce forum.
Par contre quand on regarde les discussions sur les zones de jeux ou les chats comme PlayChess (même si ce n'est pas un forum) je peux vous dire qu'ils y vont pas avec le dos de la cuillère, ils se font d'ailleurs éjecter ou sanctionner assez souvent par des blâmes.
Combien de fois ai-je vu des GM se faire insulter sur PlayChess.
Donc, j'ai l'impression, comme Michel74, que ça se retrouve un peu partout.
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Ok Reyes... Je ne connaissais pas cette version du classement. En quoi est il différent ?
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rien de spécial l'Elo national américain est calculé suivant les mêmes principes de base que les autres, mais historiquement le classement des joueurs locaux a toujours été un peu haut par rapport à un niveau FIDE équivalent, à une époque d'une bonne centaine de points, maintenant peut-être un peu moins avec l'augmentation du nombre de classés FIDE.
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merci ;-)
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ne vous méprenez pas je ne suis pas en train de tenter de convaincre qui que ce soit de changer quelque chose techniquement. Je sais bien que le sujet est tabou et que son évocation rencontre des réponses sur le thème je suis contre le contrôle du temps par une pendule parce que ça ne remplacera pas la politesse des joueurs, ou encore par principe, je suis contre admettre les femmes à jouer dans les compétitions d'hommes. Donc non, je n'essaie pas.
J'ajoute quand même l'un des ultimes conseils de Randy Pausch : quand vous voulez une chose, demandez-la. Ça peut paraître très con, mais en fait c'est très vrai. Un nombre impressionnant de personnes reste à se dire j'aimerais, si seulement, il faudrait… Quand, pour la dernière fois, en voyant que tu manquais de modérateurs, en as-tu cherchés ? Dans les grands forums, dans ce genre de cas, on chope des participants qui ont l'air d'avoir le bon profil et on leur propose le rôle. On peut d'ailleurs les faire encadrer par des anciens au début (Wikipédia…). Et ça marche très bien.
Ou alors, on peut rester à regretter de ne pas en avoir plus. C'est une autre possibilité. Laisse-moi deviner… Hmmm, j'hésite entre je suis contre le fait qu'un participant devienne modérateur parce que ça ne remplacera pas le bon sens des intervenants et par principe, je suis opposé à ce qu'un participant devienne modérateur. C'est lequel ?
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Bonne idée kaktus Je n'y avais pas pensé ... (et ce n'est pas une redondance, merci)
Et si on pouvait éviter de critiquer le meilleur forum échiquéen français du monde terrestre, ça m'arrangerait, bande de nuls-aigris-pas GMI !
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Remarque Ce qui manque avant de valider un post, c'est l'obligation de soufler dans un ballon, ca limiterait fortement les conneries, apres c'est trop tard et pas facile de revenir en arriere
Je parle pour moi bien entendu
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Quoique... Souffler dans un ballon ça risquerait de ne pas marcher tout le temps...
La preuve en images : souffler dans un ballon
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