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| Top 16 par ca***oi***4228 le
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Bonjour à tous, Quelqu'un peut m'expliquer la partie entre Bacrot et Vachier Lagrave!
J'ai regardé vite fait et je suis un mauvais mais je n'ai pas compris grand chose.
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C'est une longue variante theorique il me semble
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donc je dois comprendre "variantes théoriquement perdante pour les blancs".?
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Variante Perenyl qui est une attaque Kéres à contre-temps. Je pense que connaissant le niveau de prépa de Vachier Lagrave, le choix risqué de l'ouverture fut un peu mauvais mais bon Etienne sort d'une grosse compete en Russie et aurait ptêtre du jouer solide et proposer nul... il a joué avec Panach' hier contre Komarov et ce main, en ce cassant les dents.
Evry impressionne par contre, Feller est entrain de cloturer le jeu de massacre entamé ronde 1 pour ces 2 premières phases.
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@sonik31 La variante théorique se termine au 8ème coup, par 8...Cc6... Auparavant tout le monde jouait automatiquement 8...g6 ou 8...h5.
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pas très didactique comme partie une grosse prépa avec de multiples subtilités tactiques, le genre de position où Rybka sera plus utile qu'un humain pour détailler les variantes. Là comme ça g5 ne me semble pas très convaincant mais en tout cas ce n'est pas le genre de positions où j'essayerais d'emmener MVL qui calcule remarquablement.
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on peut la voir où la partie ? je la trouve nul part
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La partie était en direct sur le site de Mulhouse Morozov et elle est consultable toujours au même endroit http://www.philidor-mulhouse.net/
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pas convaincu....... Même si je pense que c'est une erreur de jouer le top 16 après le gros tournoi qu'Etienne venait de faire.
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ref philidormulhouse D'après toi, Maxime a un bon ou un mauvais niveau de préparation?
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@capenoire Evry devait surement être content de faire la même erreur en faisant jouer Svidler qui lui aussi venait directement de Nachlik ( 2 sur 2 pour Evry )
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zorglub Ne soit pas ironique!
Je dis simplement qu'à mon avis , de la part de Bacrot, considérant qu'après un gros tournoi, il y a une decompression psychologique, il aurait peut être du se prendre un peu de temps pour digérer.
Maintenant c'est son boulot, il est payé pour,il n'a pas eu le choix......ok
Il perd en 2 parties pas mal des points gagnés de haute lutte à Nachlik.
As tu déja enchainé 2 tournois? les as tu réussi aussi bien?
sans rancune.
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Juste après l'Aeroflot, Bacrot va en Bundesliga et fait 2/2... Et je pourrai citer pas mal d'exemples comme ça. On peut aussi se dire que comme c'est un seul week-end, ce n'est pas "trop" fatigant et que Bacrot aurait pu, comme ailleurs, continuer sur sa bonne lancée !
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bah c'est comme ça... ses adversaires ont très bien joué, on peut pas être au top tout le temps.
Pas de quoi polémiquer, on dirait encore des réactions de supporters de foot...
On peut pas toujours avoir de bons résultats, Kasparov aussi avait ses moments de "défaillance", qu'on pointait du doigt, et quelques jours après on l'encensait...
Ce ne sont que des hommes, pas des machines...
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dulovitch et zorglub Je n'ai pas une récation de supporter de foot.
Je ne polémique pas.
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il en manque un bout, je posais une question que je me suis posée, c'est tout.
La prochaine fois, jen parlerai à mon chien.
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tu t'embales un peu vite capenoire là sa réponse était correcte et fondée, il répond avec le contre exemple de Svidler pour montrer qu'il n'était pas forcement un mauvais choix de faire jouer quelqu'un qui vient de jouer un long et dur tournoi.
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[Event "Top 16 Mulhouse2"]
[Site "Mulhouse"]
[Date "2009.05.3"]
[Round "7.1"]
[White "Bacrot, Etienne"]
[Black "Vachier-Lagrave, Maxime"]
[Result "0-1"]
[WhiteElo "2728"]
[BlackElo "2684"]
[PlyCount "0"]
[EventDate "3.??.??"]
[WhiteTeam "Marseille Echecs"]
[BlackTeam "Evry Grand Roque"]
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Be3 e6 7. g4 e5 8. Nf5
Nc6 9. Bg2 g6 10. g5 gxf5 11. exf5 Rg8 12. Bd5 Nxd5 13. Nxd5 Bg7 14. f6 Be6 15.
Bb6 Bxd5 16. Bxd8 Bxh1 17. Bb6 Bxf6 18. Ke2 Bd8 19. Bxd8 Nd4+ 20. Ke3 Rxd8 21.
Qxh1 Nxc2+ 22. Kd2 Nxa1 23. h4 d5 24. Qxa1 Rg6 25. b3 Re6 26. f4 d4 27. fxe5 d3
28. Qf1 Rxe5 29. Qf6 Re2+ 30. Kd1 Re6 31. Qh8+ Ke7 0-1
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La partie contre Naiditch superbe aussi !! [Event "Top16 Mulhouse2"]
[Site "Mulhouse"]
[Date "2009.05.2"]
[Round "6.2"]
[White "Naiditsch, Arkadij"]
[Black "Vachier-Lagrave, Maxime"]
[Result "0-1"]
[WhiteElo "2700"]
[BlackElo "2684"]
[PlyCount "82"]
[EventDate "2.??.??"]
[WhiteTeam "Clichy"]
[BlackTeam "Evry Grand Roque"]
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 Nc6 8. Qd3
h6 9. Bh4 g5 10. fxg5 Ng4 11. O-O-O Bd7 12. Nxc6 Bxc6 13. Qf3 Ne5 14. Qf6 Ng6
15. Bg3 hxg5 16. Qd4 Qa5 17. a4 Qc5 18. Bxd6 Qxd4 19. Rxd4 Bg7 20. Rc4 Rd8 21.
Bc7 Rd4 22. Ba5 Rxc4 23. Bxc4 Be5 24. h3 Nf4 25. Rg1 Kf8 26. Bd8 f6 27. Bb6 Kf7
28. Bd3 Rg8 29. Be3 g4 30. h4 g3 31. Kd1 Rg4 32. Bxf4 Rxf4 33. h5 Rh4 34. Be2
Bxc3 35. bxc3 Bxe4 36. Kd2 f5 37. Bf3 Bxf3 38. gxf3 f4 39. Kd3 Rxh5 40. Ke4 e5
41. Rb1 g2 0-1
MVL c'est d'abord occupé du secondant et ensuite du chef ;) et tout ça avec les noirs ! MVL EN fORce !!
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Peut être aussi que Bacrot a choisit de diversifier son jeu pour progresser, de jouer des parties tendues, et de se frotter vraiment sans retenue maintenant avec le top mondial. Forcement avec (beaucoup) plus de risques, des pertes mais aussi des gains. Sa partie contre VL était assez gonflé je trouve. Et les parties nulles enchaînées à Nachlik était en général également des parties très tendues. Bon, vu avec toute l'expérience du pousseur de bois.... J'attends son commentaire sur son site pour me faire une idée plus précise.
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Bacrot est un professionnel et s'il a joué si peu de temps après le tournoi de Nalchik, c'est qu'il avait certainement pris des engagements avec son club, que ça lui rapporte des pépettes, et que ça aurait pu lui rapporter des points (sur ce dernier point ça n'a pas marché il est vrai).
Suis d'accord avec patrotop : il a énormément diversifié son jeu et l'a 'tactifié' depuis 6 mois, avec les super-résultats qu'on connaît.
Il a dû comprendre que pour rentrer dans le top 5 mondial, il devait muscler son jeu et prendre des risques. Du coup qq gamelles sont inévitables ! En tout cas, l'opposition Bacrot - MVL sur les années qui viennent va valoir son pesant de cacahuètes !
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Etienne avait joué la même variante contre... Cheparinov, le secondant de Topalov à Wijk aan Zee l'année dernière (7.g4 e5 8.Cf5). Cheparinov avait placé également une nouveauté ms Etienne était gagnant avant de faire nulle.
Avait-il une raison précise de craindre + la prépa de MVL que celle de Cheparinov ? ;) Il aurait probablement du temporiser après la nouveauté, mais a ce moment on cherche généralement a jouer ce qu'on pense etre le meilleur coup.
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Vous semblez pleurer la défaite de Bacrot mais en réfléchissant vous pourrez noter que :
- Il est rare que Bacrot perde avec les Blancs, de la sorte en plus.
- MVL l'a attendu sur une variante tendue, comme il les aime. Logique que le joueur d'Evry se prépare dessus non ? L'analyse pourrait montrer que de telles variantes plus ou moins forcées aboutissent à la nulle.
-Bacrot joue pour gagner. Logique avec les Blancs contre Evry quand il faut apporter des points qu'on n'aura pas forcément ailleurs. Dans un autre état d'esprit, la partie aurait été nulle sans histoire. Bravo aux deux champions de jouer. Et la combativité d'Etienne est à saluer après les critiques qui sont tombées à Nalchik pour son début de tournoi (et avant aussi).
-Si Bacrot avait ressenti une grande fatigue, aurait-il joué une variante où le calcul et la préparation comptent ? Qu'aurait joué MVL si Etienne n'avait pas joué 7.g4 mais 7.f3 ? Le champion de France traverse une bonne période de forme (vainqueur de l'Aeroflot, 4ème à Nalchik) et se doit de l'exploiter.
-La défaite est dure mais n'oublions pas que MVL n'est pas un pur professionnel et qu'il a le droit aussi de préparer des variantes... Pour tous ceux qui pleurnichent sur le piège. Cela démontre la qualité de la préparation.
-C'est une partie spectaculaire comme on les aime alors réjouissons-nous !
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le pauvre Bacrot comme posé comme question précédemment : Lit-il FE? Franchement j'espère que non.
Quand il fait des nuls combatives il se fait traiter de tapette
et quand il envoie la sauce en jouant les variantes les plus tranchantes possibles mais perd c'est limite un idiot de jouer des trucs aussi tranchants en rentrant d'un autre tournoi et en plus contre Maxime. Comme si Bacroit était faible tactiquement :-D
Au moins les critiques sont cohérentes c'est Fuck bacrot quoi qu'il fasse. Sauf quand il gagne c'est un génie mais quand il perd c'est une merde. Vive la France les mecs.
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Il a tout simlement risqué avec les blancs car la situation du club l'exigeait, ses partenaires ayant tous un Elo bien inférieur à leurs adversaires et peu de chance de gain. Il a donc essayé de tenter un coup pour ramener un point, alors qu'il n'aurait jamais joué cette ligne en tournoi contre MVL.
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Il a l'esprit d'équipe, quoi. En proposant nulle au 9ème coup, l'autre aurait été tout content et aurait accepté sur le champ.
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qu'est-ce qui te permet d'affimer qu'il n'aurait jamais joué cette ligne contre Maxime en tournoi??
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Qu'est ce qui te permet d'affirmer qu'il l'aurait jouée ?
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désole je n'ai plus 12 ans depuis longtemps
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Au risque de me répéter Il l'a joué ctr Cheparinov en tournoi individuel. C'est sur que Cheparinov+Topalov au niveau prépa c des quiches totales :-)
Donc je pense qu'il aurait pu jouer ça ctr MVL en tournoi. Comment aurait-il pu se douter qu'il se prendrait une nouveauté au 8eme coup sur la najdorf ?? Sinon Badisse, j'ai rarement vu qqn jouer la najdorf+ une nouveauté et etre tout content d'accepter la nulle immédiatement (meme si c'est sur qu'après il y a l'avantage que cela aurait conféré pour le match)
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