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| L'histoire des champions par pa***ot****5665 le
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J'ai adoré le livre de Giffard et Bienabé
Traité sur les échecs ou quelque chose comme ça et j'ai surtout lu et relu la partie qui traite des champions, et j'aimerai bien savoir si il existe un autre bouquin encore plus complet et en français uniquement.
Les anecdotes de ces grands champions valent souvent le détour, et un livre consacré uniquement aux champions en mettant une seule partie analysée par joueur serait bien sympa.
Bien entendu sans les analyses fritziennes et autre à ralonge.
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Je l'ai également adoré ! J'ai du lire 10 fois le passage sur l'histoire des champions d'echec...
Je me suis a chaque fois régalé de toutes ces anecdotes !
J'ai également longtemps cherché un document similaire un plus complet/mis à jour sans succes... Donc je vais suivre ce poste avec interêt !
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Papy, tu as , du même auteur :
Nicolas Giffard : La Fabuleuse Histoire Des Champions D'échecs
Auteur : Nicolas Giffard
Editeur : Editions O.D.I.L
Parution : 1978
Nombre de pages : 631
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c'est un régal à lire et à relire, avec , en plus , des photos magnifiques.
Il existe aussi un autre bouquin extraordinaire, que j'ai à la maison, mais je ne me souviens plus du titre.
Réponse demain
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Pour le Giffard tu peux le trouver en ce moment à 30 euros sur Price-minister .
Pas évident de le trouver facilement moins cher...
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çà y est j'ai retrouvé le titre du 2è livre :
Le Monde Des Echecs
Auteurs :
Saidy Anthony, Lessing Norman
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La Fabuleuse Histoire Des Champions D'échecs est identique au passage du traité sur les échecs ( Enfin il me semble non ?
Sinon merci pour le 2eme livre "Le Monde Des Echecs" je vais surement me l'acheter
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à Gregyard j'avoue que je ne sais pas si c'est parfaitement identique.
Je vais vérifier.
Ce qui est sûr , c'est que dans le Traité, tu n'as pas les photos...
Pour "Le monde des échecs", on doit pouvoir le trouver , en fouinant sur la toile, mais il est assez rare.
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L'édition du "Guide de échecs" que je possède (mars 1993)contient 16 pages de photos.
Il est exact que ces pages ont disparues des éditions récentes.
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quelques idées Je confirme que "La fabuleuse histoire des échecs" et que "L'histoire des champions d'échecs" sont du même auteur, et ce sont les mêmes livres ! Giffard a seulement mis à jour sa "fabuleuse histoire" quand il a fait "le Guide des échecs".
Effectivement les premières éditions du Guides des échecs étaient vendus avec un cahier photos au centre.
Enfin en français il y a les deux excellents tomes de Barcza-Alföldy-Kapu "Les Champions du monde" (tome 1 de Morphy à Alékhine, tome 2 de Botvinnik à Fischer).
En français c'est tout ce que je vois. En langue anglaise il y a les On my great predecessors de Kasparov. Génialissimes même pour une quiche en anglais comme moi.
A savoir tout de même que LA référence sur l'histoire du jeu (et pas l'histoire des champions) est l'History of chess de H. Murray. Il l'a écrit au début du XXème, tous ceux qui l'ont lu affirme qu'il fera encore autorité dans plusieurs années mais aucuns éditeurs français n'a encore décidé de le traduire. A ce rythme il devrait tomber dans le domaine public et je vais le faire moi-même avec mon petit dico anglais-français !!!
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Merci à tous pour les renseignements Je vais me noter ça dans un coin parceque ici je risque pas de trouver.
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Selon E.Winter, son "Histoire des échecs" est quand même à prendre avec des pincettes.
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Il est regrettable... ...que Giffard ne fasse pas une mise à jour actuelle et que son livre sur l'histoire des Echecs ne soit pas édité séparement avec les photos.
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Oui, supergogol "Le monde des échecs" est un album (22 x 28 cm) magnifiquement illustré sur l'histoire des échecs jusqu'à l'Olympiade de Nice en 1974.
A la fin, un chapitre passionnant est consacré par l'un des auteurs, Anthony Saidy (un MI américain né en 1937 comme Spassky), à sa participation à un tournoi fermé en Israel pour obtenir une norme de GMI. Espoir déçu : 9 pts sur 15 au lieu des 10,5 requis.
Je l'avais acheté en 1976 ou 1977 et je l'ai feuilleté à nouveau avec plaisir en lisant ce post.
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Juste pour savoir, quel est le "premier" champion dont parlent les livres, Greco? Philidor? Morphy? Autre?
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Les premiers champions dont on a sauvegardé quelques parties sont italiens, fin XVIème début XVIIème siècle.
Parmi eux, Gioachino Greco, le plus célèbre, mais aussi Giovanni Leonardo, Paolo Boi et Alessandro Salvio.
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Pour info à PaoloBoi et Gregyard le "Monde des échecs " de Saidy, et en vente sur e-Bay, autour de 19 euros je crois...
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Histoire des échecs Je n'ai pas lu le livre de Murray, je me demande si les Romains jouaient aux échecs .Il existait chez eux les latrunculi où on poussait sur un échiquier --mais combien de cases--des figures différentes appelées respectivement: petits voleurs, soldats, combattants.Etaient ce les seules, quel était le but, mystère. Il existait des champions et des professeurs. Je ne sais pas si Murray parle ou non de ce jeu.
Il y a eu un livre paru vers 1948 (je ne suis pas sur de la date mais c'était avant le championnat du monde) qui traitait des candidats au premier championnat du monde aprés 1945 . Dans ce livre on parlait de Botvinnik,Smyslov, Keres, Fine, Reshevsky et Euwe . J'ai bazardé ce livre mais je l'ai revu sur les quais il y a 4 ou 5 ans, à Paris. On y trouvait un texte bien fourni, des parties et des fins de parties, commentées.Pas de photo
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histoire des échecs Un sujet difficile. J'ai beaucoup apprécié le livre de Giffard mais le problème des sources reste opaque.
Plusieurs anecdotes ne sont que des rumeurs et E. Winter très pointilleux en a dénombré plusieurs.
Je travaille actuellement sur le Magazine de Capablanca 1912-14 et pour répondre à la question des premiers "champion du monde" dans le magazine la chronologie des champions commence avec (p.141)
Ruy Lopez de Sigura champion du monde de 1572 à 1575.
Puis Paolo Boi 1575-1598 avec un vide (Polerio Salvio et Carrera) jusqu'à l'arrivée de Gioachino Greco en 1634 (puis Scipione del Grotto, Janssen et Stamma) avant l'arrivée de Philidor de 1747 à 1795.
Il y a déjà plus de questions que de réponses.
Un sujet qui me passione...
Georges Bertola
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grand masters of chess quelqu'un a lu le Grandmasters of Chess de H. Schonberg ?
apparemment plusieurs anecdotes de l'histoire des champions d'échecs du Guide des Echecs de N. Giffard sont tirés de ce livre il est souvent cité comme source
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