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Bon , ben comme j'ai pas le son... j'espère qu'une âme bien charitable passera par ici. A moins qu'il y ait un commentaire écrit. J'y retourne...
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moi non plus je n'ai pas le son Mais vu la tête, il doit faire son mea culpa ;o)
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Merci à Vlad pour cette vidéo. Merci encore pour lui et toute l'équipe pour avoir lutté du mieux possible dans leurs rencontres.
J'espère qu'il se remettra de cette histoire bientôt...
Dcax, qui a bien aimé l'esprit d'équipe de nos représentants à Dresde
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Ca a l'air crédible...
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Pour les sans son...un résumé Il s'excuse, dit qu'il est désolé, comprend les censeurs et assure qu'il admettra les éventuelles sanctions.
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je ne comprends pas "La tension est devenue un peu trop grande , je me suis raché????".... j'aimerais bien parler une langue étrangére comme il parle le français , mais je ne comprends pas ce qu'il veut dire.
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et qu'il craqué ....
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Il n'y avait aucune pression, non ? L'équipe de France ne pouvait espérer au mieux qu'une place dans les 10 premiers.
Et le rapport avoir la pression/arriver à la bourre ?
S'il n'arrive pas à gérer cette pression, pourquoi n'a t'il pas demandé à être remplacé ?
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Explicative? Il faut lire entre les lignes quand même... Mais bon, là n'est pas la question. Cette vidéo l'honore, c'est tant mieux.
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Tu nous decryptes alors, JB ? Tout le monde ne lit pas entre les lignes ;o)
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Dans cette vidéo Il n'explique rien!!
Il s'excuse! est désolé 'c'est bien le moins) et demande une nouvelle chance !
On en est pas encore là.
Cette vidéo ne dit rien sur la ou les raisons de ce geste
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c'est vrai qu'on n'en sait pas plus il se contente de rappeler les faits (que nous connaissions déjà) et de présenter des excuses, mais rien sur l'"incident".
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les yeux noirs... ça fait peur
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Bizarre oui mais ne dit-il pas "relaché" au lieu de "raché"?.
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@Echecovitch C'est pas plutot arraché ?
"Je me suis arraché"
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Et puis ça colle: il a trop de pression donc pour la diminuer il se relache.
Mais trop relaché il arrive en retard.
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"trop de pression" oui, oui... 10h du mat... mort de rire... comme les azeris...
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Cela peut arriver à tout le monde, non ? Apparemment Vlad est (ou se sent) menacé de sanctions...
Pour moi tout dépend de son comportement général dans les compétitions par équipes : s'il est coutumier de ce genre d'écarts, celles-ci sont justifiées. Sinon, être en retard peut arriver à tout le monde, et je ne vois aucune raison de le lyncher.
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Oui, oui... Il y a aussi un capitaine qui veille à ce que les joueurs se couchent tôt et soient là à l'heure :-)
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Et ben voila.... Pas la peine dans faire tout un plat. La France ne pouvait plus finir dans les trois premières équipes de toute façon. Il a, du coup, profité de la dernière soirée, et il a eu du mal à se lever le lendemain... Qui n'a pas déjà fait ça ?
Bonne chance pour la suite Vlad ! Et continue de nous faire plaisir.
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@Barberland c'est dit dans la vidéo ? Merde j'ai raté le passage ;-)
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@fox C'est ma traduction de la vidéo :)
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J'allais écrire un petit pavé,mais bon,je vais me contenter de lire entre les lignes.
La critique est aisée quoiqu'il en soit.
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C'est la mienne aussi... lol... "trop de (bière) pression" !
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chapeau Il n'avait pas à être en retard...Mais bon c'est fait et il faut avancer.
Cette vidéo l'honore je trouve. Il a l'air sincère et ne cherche pas à se défiler.
Je ne sais pas ce que la FFE décidera. J'espère qu'il aura une autre chance comme il le demande. Pour moi, c'est la fin de cette affaire.
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Il me semble que la FFE devrait le sanctionner financièrement (faute grave) mais également lui laisser une seconde chance. Il ne sera que plus motivé pour le championnat d'Europe par equipe !
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C'est exact qu'il reconnaît ses torts, mais il ne dit pas la vraie raison pour laquelle il a été forfait. Pourquoi est-ce si inavouable? ça met une ou d'autres personnes en cause?... Enfin bref, on peut encore fantasmer longtemps et imaginer tout ce qu'on veut, même le pire, puisqu'il ne donne pas explicitement la raison!
Je pense qu'il y a pour lui de gros intérêts de carrière en jeu (et donc financiers aussi), qu'il en a pris conscience et qu'il cherche à rattraper le coup.
br>Ceci dit, je pense aussi que s'il s'explique enfin VRAIMENT auprés de la France échiquéenne,et bien celle-çi saura peut-être lui pardonner... mais s'il ne veut pas s'expliquer VRAIMENT auprés d'elle, et bien il ne mérite pas que celle-çi lui pardonne: à lui et à nos dirigeants fédéraux de voir.
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Que celui qui n'est jamais arrivé en retard au boulot jette la première pierre.
Moi je trouve qu'on ne devrait pas nourrir la soif efrainée de "justice" de certains.
Le mec n'a pas tué non plus.
Il assume ses responsabilités et c'est bien.
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effrénée
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il n'a pas dit etre arrivé en retard, il n'a pas expliqué
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Il s'est relaché, ça peut se comprendre les résultats ne devaient pas vraiment correspondre aux objectifs de départ, le podium s'était envolé...et la tension nerveuse avec.
Je veux croire que Vlad regrette profondément cette connerie de forfait, un accident comme il le dit lui même.Il aurait pu essayer de régler tout ça en coulisses avec la FFE, il a préféré assumer publiquement et répondre aux nombreux gens déçus.
On pourra dire ce que l'on veut sur les raisons de cette vidéo, je trouve que c'est un beau geste et j'espère retrouver ce grand joueur très bientôt en équipe de France.
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La balle est à la FFE Il avoue sa faute.Il a pété un cable.Cela doit arriver à d'autres joueurs.
Maintenant a la FFE de conclure.
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Repentance louable Bon ; certes il ne donne pas publiquement la raison de son retard ( peut-etre trop intime)...
Mais sa repentance est courageuse et louable ...
faute avouée à demi pardonnée dit le dicton ..
je crois qu'il regrette sincerement son forfait nuisible pour l'équipe
( en compétition individuelle , il n'y aurait pas à en parler )
Je crois que la FFE devrait se montrer indulgente avec lui, et lui faire à nouveau confiance pour l'avenir , comme il le demande lui-même ...
Une erreur comprise ne peut que le rendre meilleur...
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Ben, il a craqué tout simplement. Au vu des réactions ci-dessus, il fait croire que c'est une chose qui n'arrive jamais à certains forumistes à sang froid de France Echecs.
Plutôt que de lui jeter la pierre, les pharisiens irréprochables pourraient se poser quelques questions. Comment se fait-il qu'au cours d'une compétition d'un tel niveau, un joueur puisse craquer?
Ce que l'on ne voit jamais dans d'autres disciplines. Je crois que notre sport aurait beaucoup à apprendre des sports collectifs. L'encadrement technique est une chose. L'encadrement psychologique en est une autre et ne me semble pas dans la culture des échecs. Même dans les matchs par équipes, le joueur se trouve livré à lui-même pendant une longue période de compétition. Du moins, c'est l'impression que j'en ai.
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merci Vlad C'est courageux cette vidéo. Cependant, il ne s'agit pas d'un amateur dans un petit open, c'est une faute professionnelle qui mérite une sanction financière. Je rappelle par exemple que dans les clubs pros de foot, il y a souvent une amende pour le joueur qui arrive en retard à l'entrainement. Je suis pour la sanction financière et d'accord pour lui donner une seconde chance.
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Impossible de me faire ma propre idée (pas le son) et donc je ne commenterai pas ce qu'il explique mais je suis surpris de constater une double attitude de la part des intervenants. D'une part une certaine sévérité (que je comprends assez bien) d'autre part beaucoup de mansuétude (ce que je comprends plutôt mal). Est-ce à dire que cette mansuétude se retrouverait plutôt chez les forumiens considérant les échecs de haut niveau comme un aimable jeu de société ne demandant pas davantage de professionnalisme?
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oui mais le type qui encadrait l'equipe il foutait quoi lui ?
c'est pas son taff de verifier que tout le monde est la ?
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Impeccable la réaction du joueur qui s'excuse, sans fioriture et en direct video. Je trouve ca très bien. Pour moi, l'organisation de l'équipe est aussi responsable que le joueur et cela aurait été parfait si cela avait été une video commune Jordi (?) + Vlad, Jordi s'excusant de n'avoir pas pu ou su improviser au dernier moment.
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Richard Valenti à Narbonne ?, Bonjour , Je me demande si je n'ai pas joué contre un richard Valenti dans les années 80 à l'open de Narbonne ( j'en ai fais plusieurs..) ..
Je m'en souviens ( rires),j'avais gagné une finale de tours me semble t il ( ce qui est extremenent rare chez moi !)
As - tu joué à Narbonne ?
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Ca veut dire quoi se relâcher ? S'il n'était pas en mesure de jouer qu'il le dise aussi. Il n'explique rien du tout à part s'excuser platement de son égarement. C'est une faute professionnelle et je ne parle pas de l'encadrement qui, comme il a été dit, ne s'est pas préoccupé de faire venir les quatre joueurs ensemble. C'est curieux mais les joueurs d'échecs sont-ils des anormaux ou des asociaux ?
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Plutôt idiote la reaction de struggleforlife Qui es-tu pour dire qu'on considère "les échecs de haut niveau comme un aimable jeu de société ne demandant pas davantage de professionnalisme? ".
Si tu comprends pas que derrière les professionnels il y a des individus soumis parfois à forte pression durant les épreuves, c'est que t'as manqué un épisode.
On pourrait t'en citer des centaines de professionnels qui sous pression ont fait la même chose voire pire.
Zidane, Maradonna, M-J Perec, ...
C'est aussi clair qu'il faudrait interdire de Tour de France les coureurs qui ont abandonné le tour précédement.
Avec Struggleforlife on va loin, j'vous jure.
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merci raspoutine je n'en attendais pas moins de toi.
L'excuse du professionnel soumis à pression on connaît.
Je prétends que le gars qui n'est pas foutu de se pointer à l'heure avec le reste du groupe et qui invoque la pression comme prétexte n'a pas sa place dans le groupe ou du moins n'est pas un professionnel. Tu prends des exemples de sportifs je pourrais te demander ce qu'il advient du pilote de ligne soumis à pression, de l'infirmière, du chirurgien, du contrôleur aérien, du taximan, du chef de gare...
Que des sportifs aient craqué, oui bien sûr, mais c'est aussi parce que ces gens se foutent des conséquences que cela implique pour la bonne et simple raison que ça ne reste qu'un sport, un jeu...et que derrière tout ça ça n'entraîne jamais des conséquences dramatiques. Tu me fais marrer en invoquant la pression (bien que réelle) à laquelle ces "artistes" sont soumis. Faut pas déconner tout de même !ce ,n'est jamais que des échecs même si je reconnais volontiers que la pression existe et qu'elle est forte !
Objectivement ce joueur a agit sans tenir compte de l'équipe ! Point-barre. Venir saluer son courage de s'exprimer sans expliquer quoi que ce soit ( si j'en juge par ce que vous en rapportez) est risible et ridicule.
Je me demande bien quel professionnel sérieux dans quelque domaine que ce soit pourrait se permettre cela sans en subir les conséquences. Désolé chef je ne suis pas venu aujourd'hui parce que j'ai craqué suite à la réunion d'hier !! Et puis de toute façon la partie était perdue et ça ne servait plus à rien... Gonflé quand même.
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Pour commencer un sportif n'est pas un professionnel comme un autre.
Un sportif doit faire des résultats, les meilleurs résultats. Il est en compétition.
C'est une grande différence avec les professionnels que tu cites.
Les métiers sont très différents.
Franchement comparer un sportif avec un chef de gare ça c'est gonflé!
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Bon, pas la peine de discuter. Tu évoques la pression qu'il pourrait avoir sur les épaules et je te réponds en te donnant des exemples de professions où les gens ne peuvent pas se permettre de passer à côté de leurs responsabilités. On n'a probablement pas la même conception du sens du devoir et des responsabilités... Ne pas se pointer à cette partie est en-dessous de tout et en particulier pour les motifs supposés qui ont été cités jusqu'à maintenant. Que ces métiers soient très différents nous sommes bien d'accord mais ça n'empêche que les sportifs ont des obligations vis-à-vis de leur public, de leur équipe, de leur coach, de leur fédération et... de leurs adversaires.
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Content de lire entre les lignes que le chirurgien peut se permettre de ne pas atteindre les meilleurs résultats...enfin, il vrai qu'il n'a qu'une obligation de moyens...
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Struggleforlife=100% bonne foi
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T'es gonflé toi ! Je ne vais pas polémiquer mais reprends ton post de 14:10:58 et tu verras que:
-1° tu m'invectives mais comme c'est une règle établie sur le forum je ne réagis plus.
-2° tu prends des exemples à sens unique pour défendre l'indéfendable et cautionner une attitude à propos de laquelle on s'interroge tous et pour laquelle le responsable n'estime même pas nécessaire d'apporter la moindre explication du style grand-mère malade, indigestion...
Si tu es incapable d'apporter des arguments valables et de les défendre de manière circonstanciée ce n'est pas la peine de débattre.
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mon avis Bon premièrement le titre de la vidéo est effectivement très mal choisi : elle aurait dû s'intituler quelque chose comme "Vladislav Tkachiev fait des excuses", puisqu'il n'explique rien du tout et se contente de faire repentance.
Deuxièmement, je pense qu'il n'a pas à rentrer davantage dans le détail d'explications qui sont peut-être personnelles et qui en tout cas ne regardent que lui. Je me satisfais volontiers d'un "j'ai craqué, j'ai commis une faute, je suis prêt à en assumer les conséquences, je présente mes excuses à tous ceux que je représente".
Donc pour résumer la vidéo est à peu près le genre de réponse qu'on était en droit d'attendre, je ne suis pas pour l'accabler davantage, mais ce dérapage est bien sûr comme le dit Struggle une faute professionnelle, et il me paraît donc logique également qu'il soit passible de sanctions auprès de la FFE (attention, je n'ai pas dit que j'étais favorable à des sanctions, juste qu'elles me paraissent justifiées, veuillez noter la nuance et ne pas m'apostropher pour ça ;-))
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Il y a faute professionnelle? Oui.
Lui-même assume les responsabilités de ses actes.
Doit-on aussi tenir compte de la pression qu'engendre les Jeux Olympiques? A mon avis oui.
Il mérite sanctions? Oui, lui-même les admet.
Que veut-on de plus?
Certains demandent plus d'explication. Au nom de quoi? Qui sont-ils pour en demander?
Les petits Robespierre de pacotille me font bien rire.
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M'enfin Raspoutine ! Soit tu admets qu'il ya faute professionnelle et il n'y a pas lieu de penser que ma question est "stupide" puisqu'elle remet le professionnalisme de ce joueur en question soit tu considères que mon intervention est effectivement complètement "stupide" et tu vas au bout de ta logique en démontrant que j'ai tort...Quelle est ta position? Identique à la mienne en postulant que je suis un con ou que je suis l'un de ces "Robespierre de pacotille"? Argumentaire plutôt inconsistant, votre Honneur.
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Du calme StruggleForLife. Merci. Si tu ne sais pas discuter sans t'emporter, arrête.
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Qui s'emporte? Il s'agit de recentrer le débat en posant les bonnes questions sans se faire apostropher.
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réponse à Thierry Catalan Bonsoir, non, désolé, je ne crois pas avoir jamais mis les pieds à Narbonne et dans les années 80, je faisais des études et courais ici ou là. Pas de place pour les échecs.
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Que l'intéressé se pose la question suivante : Quel serait son avenir échiqéen en Russie ,en Arménie ,etc...
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Le probleme Struggleforlife c'est qu'il semble que tu n'aie pas le son de la video.
Moi je réagis en fonction de ce qu'il y est déjà dit par Tkachiev.
Tkachiev reconnait ses erreurs dans cette vidéo et assume les sanctions.
Ce qui me perturbe c'est qu'on demande plus d'explications alors qu'elles peuvent être personnelles.
Je le dirait d'une autre manière: si le joueur a pété les plombs, pour moi ça suffit.
Pas besoin de savoir ce qu'il a fait la nuit précédent la partie, ce qu'il a bu, où il a dormi, etc.
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Ce n'est pas ce qu'on lui demande.
D'ailleurs l'explication doit venir des instances de la FFE
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Ben non, justement !! En l'absence de son je ne réagis pas aux commentaires du joueur mais bien aux réactions des forumiens!! Relis mon intervention du 6/12 à 11:26:20 !
Désolé, mais je pose la question de savoir si les forumiens faisant preuve de mansuétude à l'égard de ce joueur ne considèreraient pas les echecs comme un simple jeu ne demandant pas un développement professionnel et donc, le respect d'une éthique !
Il serait non seulement possible mais également tout à fait respectable que des forumiens considère les echecs comme tel! Le hic c'est qu'il me semble que bon nombre de forumiens considèrent que les échecs sont un sport, qu'ils sont pratiqués par des pros de haut vol soumis à une pression intensive mais qu'ils ne pensent pas, voire ne souhaitent pas, que les échecs soient régis par des règles et une éthique. Le beurre et l'argent du beurre ! Cherchez l'erreur !!
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et enfin, si c'est effectivement ton opinion j'aimerais que tu m'expliques pourquoi tu me rentres dedans bille en tête alors que manifestement tu n'as pas compris le sens de la question prétendûment stupide que je pose et qui met en évidence toute l'ambiguité de l'attitude d'une partie des forumiens dès lors qu'il est question de respect des codes et des règlements.
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ref struggleforlive j'ai exprimé dans 2 ou 3 interventions de ce post mes convictions à propos de ce forfait à la derniere ronde des olympiades.
Je suis un amateur de ce jeu, et modestement je m'amuse d'abord en jouant une partie ...
je comprends parfaitement que mon avis ne soit pas partagé par des joueurs d'echces qui gagnent leur vie avec ce jeu ..
je plaide pour faire preuve de de mansuétude envers Tchakiev oui en effet .
Ce n'est pas parce que je suis un amateur , mais parce que la repentance de tkachiev me semble sincere, et que faire preuve de longanimité ( definition : se retenir de punir quelqu'un qui le mérite" ) est pour moi une vertu .
le fait que tchakiev soit un professionnel ou un amateur ne change rien à mon point de vue : il a le courage et l'humilité de presenter ses excuses, pour ma part cela suffit à oublier cet incident , et j'espere revoir tkachiev rejouer bientot avec ses camarades de l'equipe de france.
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C'est ton droit et mon but n'est pas de me battre pour démontrer le contraire. Encore une fois ce qui me frappe c'est l'ambiguité du discours de certains qui surfent sur la position peu claire des échecs. Est-ce un jeu, un sport, un sport pro?
Signé: Struggle qui fait oeuvre de sociologie auprès de la population des forumiens de ce site.
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Je pense que Tkachiev doit être sanctionné pour l'erreur commise, de préférence financièrement. Toutefois, considérant 1. que l'erreur est humaine 2. que le joueur s'est excusé, je ne vois pas de raison de vouer le gars aux gémonies non plus, et il me semble évident qu'il a tout à fait sa place en équipe de France. Je me joins par ailleurs à ceux qui s'étonnent de ne pas voir le capitaine - qui a également failli ici - mis en cause de façon aussi nette.
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Félicitation a Vlad pour ce mea culpa Ce n'est pas chose facil et il a l'air vraiment sincère...
quand il parle de pression n'est il pas en train d'evoquer des tensions avec les autres membres ? Il dit qu'au début tout se passait bien et que l'ambiance etait bonne mais cela signifie peut etre qu'après ca a changé ?
Au vu de la video j'ai du mal a lui en vouloir... Enfin c'est peut etre trop bon, trop con... :)
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@Raspoutine Le problème, c'est que Vlad Tchakchiev est allé représenter la France à Dresde avec tes sous et les miens et ceux de tous les licenciés FFE ( nos licences!) et qu'à ce titre, il nous doit à tous des explications franches et complètes sur les raisons de son forfait.
Il y a par exemple une différence importante entre faire forfait parce qu'on s'est couché un peu tard et qu'on a oublié de mettre le réveil ou qu'on a mal réagi à sa sonnerie ( style "je lui tape dessus et redodo")ou faire forfait parce qu'on est ivre mort ou qu'on l'était quelques heures avant et qu'on est pas en mesure de se présenter avec les idées claires devant l'échiquier!
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Il m'étonnerait que les responsables FFE se contentent des seules excuses de Tchakchiev sans avoir d'explication sur la ou les raisons du forfait!
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Je mets la proba de forfait pour vie nocturne excessive en plein tournoi à plus de 90%. Et je pense que c'est aussi probablement le sujet qu'a préféré censurer Europe Échecs parce que c'est un aspect peu avouable en public de ce type de tournois...
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@struggleforlife Non.
Ta question est ainsi rédigée: "Est-ce à dire que cette mansuétude se retrouverait plutôt chez les forumiens considérant les échecs de haut niveau comme un aimable jeu de société ne demandant pas davantage de professionnalisme?".
Excuses-moi mais ainsi rédigée la question n'est pas si innocente.
J'ajoute qu'elle a plus qu'un poil d'ironie envers ceux qui - naivement- croiraient que le jeu d'échecs c'est quelque chose comme le jeu de l'oie.
Pour le reste tu m'excuseras mais j'ai d'autres choses à foutre aujourd'hui...
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Ahh, c'est donc ça... La pression , il en a abusé la veille au bar !
Bon, le gars dit qu'il regrette, c'est bien.Mais pour ce qui est des explications,on repassera...Vidéo explicative? Y'a tromperie sur la marchandise !
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@raspoutine je n'ai pas demandé de m'apostropher. Si tu estimes avoir perdu ton temps tu n'as qu'a t'en prendre à toi-même. Effectivement la question n'est pas innocente, c'est bien que tu finisses par t'en apercevoir...Quant à ceux qui considère le jeu d'échecs comme un jeu de l'Oie j'espère qu'il n'y en as pas trop sur ce forum. Qu'en penses-tu?
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y avait-il des sommes d'argent a gagner en fonction du classement aux JO ?
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Totalement d'accord avec baberland " Pas la peine dans faire tout un plat. La France ne pouvait plus finir dans les trois premières équipes de toute façon. Il a, du coup, profité de la dernière soirée, et il a eu du mal à se lever le lendemain... Qui n'a pas déjà fait ça ? Bonne chance pour la suite Vlad ! Et continue de nous faire plaisir. "
C'est clairement la raison. Vous n'arrivez même pas à lire entre les lignes ?
Il s'est excusé et aura une pénalité financière. Je ne vois rien d'interessant à ajouter.
@picgil : "Il avoue sa faute.Il a pété un cable. Cela doit arriver à d'autres joueurs."
Par contre je ne pense pas savoir lire entre les lignes à ce point ! Une petite explication de texte s'impose là aussi :-)
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Courageux Honnête et sobre la réaction de Vlad. Il a fait une bêtise et assume au plus vite en présentant des excuses à tout le monde. Pour moi, tu es tout pardonné!
Quant à "lire entre les lignes", faudrait arrêter de lire Closer les mecs...
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let us ban FFF
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non rien à voir avec la FFF lol Let us ban FFE disais-je. Toujours rien côté fédéral sur cette petite affaire, j'ai presque envie de dire heureusement que Vlad est là! lol.
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"Avant le dernier round, la tension est devenue trop grande." alors que la France n'est plus dans la course aux médailles... Cela sonne si faux que mon estime pour Vlad a malheureusement plutôt baissé que monté après la vidéo.
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La tension entre les joueurs ? Ma compréhension est plutôt que des problèmes relationnels sont apparus au sein de l'équipe dans les derniers jours.
C'est comme ça que je comprends la phrase "En fait jusqu'à ce moment là tout était parfait dans notre équipe je trouve parce que l'ambiance était parfaite".
Et je comprends "Je me suis arraché", c'est à dire j'ai quitté le groupe.
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j'ai pas osé m'exprimer mais j'avoue que ma 1ere etait impression etait que ca me paraissait louche, et ceci m'a ete confirme apres avoir vu la video, mais ptet que je me suis fais des idées et qu'il s'est mal expliqué
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oui en voyant la video une seconde fois je me dis ptet je me suis fais des idées ca cache rien
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@StruggleForLife @Raspoutine Ne nous énervons pas.
Je crois que tout le monde est d'accord pour dire que c'est une faute professionnelle qui mérite sanction.
Je plaide pour lui laisser une seconde chance car c'est un humain comme nous tous. Qui n'a jamais commis d'erreur dans sa vie ?
@StruggleForLife : ça arrive aussi dans beaucoup de métiers que des gens craquent, c'est humain.
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...
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Craquer parce qu'on passe toutes les nuits ... à jouer au poker (je spécule) en plein tournoi au point de ne pouvoir se lever à l'heure pour la dernière ronde, "c'est humain", "comme nous tous" ? Non.
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ben oui c'est humain tu n'as jamais bringué, ou passé la nuit dehors en te disant "c'est bon, demain je serai éclaté mais je gère, no problem" ?
je l'ai fait pendant des années, le matin j'allais bosser(péniblement certes....défoncé parfois lol) et ça passait. C'est un rythme de vie comme un autre, personne n'est à l'abri d'un pépin ou d'un imprévu.
A ma connaissance c'est la première fois que Vlad "déconne", donc pas la peine de le crucifier non plus...
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@Micromegas C'est une info ou une pure spéculation ?
En tout cas, il n'y a pas besoin de passer sa nuit à jouer au poker pour craquer, le stress suffit (le nombre de dépressions est en constante augmentation).
Comme le dit Pépère personne n'est à l'abri d'un pepin dans sa vie.
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LE TITRE EST "VLAD S'ESPLIQUE" et ben moi à 152 de QI j'ai rien compris...j'ai vu qu'il était dèçu, qu'il demandait une seconde chance...mais j'ai pas eu d'explication !
quelqu'un pour me guider ?
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+1 GK52 j'avais lu en travers
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Jetons un peu d'huile sur le feu... Vladislav Tkachiev serait-il dans ce post la cible d'autant d'accusations sans preuve (bringuer, jouer au poker, etc.) s'il s'appelait Jean-Pierre Durand ?
Désolé je n'ai pas pu résister...
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Durand
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Pardon Dans ce cas précis ,Durand ne représente pas la FRANCE.
Il doit être sanctionné au moins 2 ans de suspension d'Equipe de France.
Financierement ce n'est pas une sanction ,un gréviste n'est pas payé
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La thèse de la cuite la veille du match est irrecevable, tant elle parait ubuesque à ce niveau.
On notera au passage que Tkachiev a privilégié le championnat de blitz quelques jours avant plutôt que la préparation des olympiades. Les autres participants (Grishuk, Moro, Svidler, Ivanchuk, Dominguez...) n'ont guère brillé non plus à Dresde. Comme quoi, on ne peut espérer avoir le beurre et l'argent du beurre. Bravo aux arméniens qui ont gardé leur force pour ce grand rendez vous échiquéen.
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OUI
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BRAVO Aux Arméniens ,c'est vraiment une èquipe.
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C'est dommage... Même bourré, Vlad reste un excellent joueur de blitz.
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Oui, il brille par ses absences!
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Voir le communiqué du bureau fédéral sur le site FFE Et ça ne plaisante pas ...
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Ah oui la sanction est tombée ... a voir sur le site de la FFE
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Il y a des compétitions avec l'équipe de France dans les 6 mois à venir ?
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Analyse lucide du bureau fédéral. Les décisions semblent justes.
En revanche, je croyais que Joël Lautier travaillait en Russie ?? Comment peut il s'occuper de l'équipe de France masculine ? Sa venue ne pourra de toute façon que faire le plus grand bien à tout ce petit monde gâté !
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Bonne question mop !
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Même Bacrot qui n'a rien fait de mal... est condamné à porter une chemisette FFE. Vlad, je comprends, mais Etienne... C'est dur...
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Même question que mop 6 mois de suspension de représentation de la France, pour un forfait " inadmissible et injustifié" ( dixit la FFE), ça me semble vraiment trés clément, et ceci d'autant plus s'il n'y a pas de compétitions prévues pour la France sur cette période ( si c'est le cas, ce serait alors dans les faits une suspension sans effet!).
Pour la sanction financière de 50 % sur son cachet, je trouve que c'est approprié.
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Pas mieux On pourra dire ce qu'on veut après la vidéo de Vlad, mais c'est un professionel, payé comme tel: il se doit donc d'agir en professionel.
Sanctions justifiées de la part de FFE même si portait une chemise FFE pendant les compet, c'est salaud! ;o)
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Logique!! Je ne suis pas un fan de la FFE mais je trouve leurs conclusions trés logiques et adaptées
Un sujet mériterait un post, même si cela n'a peut-être aucun lien avec le cas de Vlad, c'est ALCOOLISME ET ECHECS, il y a beaucoup à dire
On devrait y penser quand on labellise un tournoi (ainsi que l'accès aux personnes handicapées d'ailleurs!!)
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Ce n'est pas une sanction.
La FFE devais frapper très fort pour l'exemple.
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6 mois de suspension en équipe de france et une sanction financiere Pour un simple retard qui n'a pas changé grand chose,c'est déja pas mal.
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Il se serait fait virer ad vitam aeternam s'il avait joué pour la Russie Avec un bon coup de pied au cul en prime.
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suspendu de toute séléction nationale individuelle ou par équipes Cela doit s'appliquer pour le championnat d'Europe Individuel je pense...
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et l'alcoolisme ca passe au controle anti-dopage ?
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sanction financière ? Je ne suis pas juriste mais ce type de sanction est-elle légale ? Il me semblait qu'une Entreprise ne pouvait en aucun cas sanctionner financièrement un salarié mais une association aurait le droit de le faire pour un membre de celle-ci ?
Bizarre....
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je trouve la sanction juste 6 mois sans jouer c'est bien assez pour ne pas recommencer. Inutile de le bannir à vie!
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d'accord avec Simonski La réponse de la FFE me semble la bonne.
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Cela S'appelle une sanction ?????
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Ben vous voulez quoi ? Qu'il soit lapidé en place publique...
Faut pas pousser quand même :
1. Il reconnaît avoir fait une faute
2. Il dit qu'il est prêt à accepter les sanctions que la FFE lui infligera
3. Il demande juste une nouvelle chance.
En tant que professionnel, il a commis une faute. Il est sanctionné ce qui est normal et après on en parle plus.
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D'accord avec Uther et je réitère pour ceux qui ne lisent pas... ...et notamment ceux qui souhaitent se défouler.
Dans le monde de l'Entreprise celà donnerait lieu à convocation, explication en présence des différentes parties, puis sanction (de l'avertissement à la faute lourde selon la nature avérée de la faute)
En aucun cas un employeur ne pourrait dire "chèr salarié, puisque vous avez été présent nous vous gardons mais nous amputons votre salaire de 50%"
Je schématise peut-être un peu, mais c'est assez énervant de lire des commentaires de gens qui se défoulent, alors que ce sont peut-être les mêmes qui vont attaquer leur employeur aux prud'hommes pour non respect d'affichage du panneau réglementaire à côté de la machine à café ;o)
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Dis PaoloBoi, tu ne veux pas rafraîchir un peu tes souvenirs en droit des affaires. Commence par "contrat synallagmatique".
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Quelqu'un a un exemplaire du contrat? Moi je ne l' ai pas...
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Tiens, aucune réaction au 3e point déploré par le Bureau ?
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Cet homme N'est pas salarié mais sous contrat ,ça change tout.
De plus dans une entreprise de nos jours il faut moins qu'un forfait pour être viré.
Sans vouloir polémiquer davantage ,quel exemple donnons nous (FFE) au Secrétariat d'Etat et à son responsable alors que nous prétendons devenir une Fédération déléguataire.
Où sont la rigueur et la discipline sportive dns cette affaire???
Un exemple devait être donné, belle occasion de loupée.
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Sanction justifié, Vlad s'est axcusé... Pas de quoi en faire un patacaisse !
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Sanction justifiée, Vlad s'est excusé... Pas de quoi en faire un patacaisse ! La même mais en vrai français... :)
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Pas encore, Gregyard !!! p-a-t-a-q-u-è-s !
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@Alobert Tu parles du manque de disponibilité vis-à-vis des partenaires de la FFE ?
Au vu du communiqué, on a quand même l'impression qu'il y a eu un gros ratage généralisé : Résultat déçevant, manque de cohésion, manque de disponibilité et pour finir disparition d'un joueur.
On sait tous que dans les compétitions par équipe de sport individuel, les joueurs peuvent sur ou sous performer en fonction de l'ambiance, de la cohésion, de l'encadrement...
On voit ça en coupe Davis où des équipes ayant des joueurs individuellement moins forts que leurs concurrents arrivent à remporter la coupe très régulièrement.
Bref, la FFE veut resserer les boulons à tous les niveaux et je pense que c'est une bonne chose si on veut que les équipes de france obtiennent de bons résultats.
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d'un autre coté si l'employeur ne veut pas installer de panneau d'affichage faut pas qu'il s'etonne de se retrouver aux prod'hommes, heureusement d'ailleurs que c'est possible... en tout cas dans un tel cas on peut imaginer que s'il s'assoit sur cette règle, il doit s'assoir sur plein d'autres bien plus graves :o)
Mais c'est sur que 50% de rémunération en moins c'est louche, apres faut voir à quelle règles les contrats des joueurs répondent. A priori se ne sont ni des CDI ni des CDD, si ca relève purement du droit des contrats et qu'ils sont pas considérés comme des salariés, pourquoi pas. En tout cas je serais curieux de connaitre la justification juridique car il doit y en avoir une.
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Encore une fois je ne suis pas juriste, mais... ...je m'interrogeais simplement sur la légalité de ce type de décision.
Pour avoir longtemps cotoyé le monde associatif, j'ai souvent découvert des décisions collégiales prises avec une méconnaissance de règles de droit.
Concernant mes révisions de droit, j'en étais d'ailleurs resté au fait que seul un tribunal pouvait t'accorder le droit de ne pas payer ton loyer en cas de problème avec ton proprio, et que tu ne pouvais pas te faire justice toi-même.
Vlad n'est pas salarié donc je ne suis pas catégorique mais simplement interrogatif car il existe certaines dispositions en matière de droit du travail (notamment les "primes d'assiduité qui doivent être à ma connaissance une des rares mesure de sanction financière possible pour un employeur)
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Pour compléter... D'abord mon exemple avait simplement vocation à illustrer le décalage existant parfois entre Assos et Entreprises : ce type de communiqué aurait généré à mon avis, des réactions scandalisées dans le monde du travail où un front de soutien au salarié aurait immédiatement été déclenché, alors qu'ici c'est l'inverse qui se passe : la plupart des intervenants trouvent ça normal, en demandent même plus, et franchement je me pose des questions ...
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Il y a en effet de quoi s'en poser au vu de certaines réactions.
Oui, Uther, c'est bien à ce point-là que je faisais allusion. Je serais curieux de savoir ce que signifie cette "disponibilité vis-à-vis des partenaires de la FFE"...
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Et oui la fédération est un grand chêne.
Comme c'est bientôt Noël, elle a les boules. Chacune estampillée des mots magiques:
développement, haut niveau, licenciés, formation, arbitres, structuration, subventions, partenaires, diplômes, équipes, droit, disciplines, sanctions, sponsors, professionalisme, dopage, sport, légalité, animateurs, écoles, délégataire, réglements, etc...
Bien sûr, au pied d'un chêne, on trouve les glands et les truffes.
Des glands, des truffes, 25 mots de vocabulaire. De quoi faire de beaux discours, de vaines promesses, pas de quoi faire une belle forêt ;-)
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Paolo Ne crois-tu pas que Tkachiev a tout simplement accepté la sanction de la FFE. Il le dit d'ailleurs dans la vidéo, il acceptera toute sanction financière.
Si c'est le cas, il n'y a pas je pense à se poser de questions d'ordre juridique... (Mais je peux me tromper)...
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@Micromegas, => Oups :p
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Encore une fois ce n'est pas une critique contre la fédé... ...mais je faisais le parallèle Assos/Entreprise et posais la question de la différence de réaction en disant en substance : la même situation dans un rapport Entreprise/salarié aurait-elle donné lieu à des réactions de ce type ? Je m'interroge...
Ensuite même si tu acceptes les sanctions, penses-tu qu'un communiqué d'une société sur son site web sur une base similaire verrait la majorité des internautes dire : "vous avez raison de supprimer la prime de ce gars là ?"
Et si j'osais, je dirais : "à quand un communiqué de ce type à l'assemblée nationale" ou lors des séances plénières au parlement européen ? ;o)
Non là je deviens un peu démago pardon :o))
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En Clair, il rate une ronde, la dernière, sur 11, pour un match sans enjeu.
Il n'a pas réalisé 10% de son travail, il perd 50% de son salaire.
Cerise, pourrie, sur la gâteau, il prend 6 mois de suspension.
Des truffes et des glands, que j'dis!
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@PaoloBoi je pense que même à la SNCF, ils ne s'offusqueraient pas
Tkachiev n'est pas un salarié de la FFE mais un représentant qui percoit une prime
si tu laisses cette attitude non sanctionnée alors ca va créer un précédent et la prochaine fois on pourrait tres bien voire une équipe de France avec 4 forfaits
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Mais bien sûr, tout le monde sait que si on ne les surveille pas, ces GM n'ont rien de plus pressé que de faire forfait...
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D'ailleurs, c'est bien connu, tout les titrés qui abandonnent un tournoi en cours de route remboursent leurs dessous de table (quand ils en touchent) ou prennent 6 mois de suspension.
Y a qu'à voir l'open d'avoine 2008, Val Thorens 2008, Bagneux 2008, le festival international Loubatière 2008, le Championnat de Paris 2008 ... etc . Je passe bien sûr l'incorrigible Gabriel Battaglini (rien de personnel, il est loin d'être le seul...).
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@ Whisper Et un coureur de 100m qui s'arrête au 90ème, il n'a pas réalisé que 10% de son travail ??
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Non, 90%, comme Vlad...
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je pense que ces réactions très négatives posent la question du statut des sportifs de haut niveau (le cas des artistes est similaire), et de l'éternel rapport amour-haine qui les unit à leur public : on les admire, mais on les considère comme de très grands privilégiés, qui ont de la chance de pouvoir vivre d'un jeu, d'une passion somme toute très égoïste, et n'ont donc pas intérêt à nous décevoir lorsque pour une fois ils ont la mission de nous représenter et de ne pas jouer uniquement pour eux-mêmes.
La faute de Tkachiev est perçue comme un pétage de plomb typique de ces "caprices de stars", d'autant plus inadmissible qu'ils peuvent justement se le permettre, puisque ça n'aura aucune conséquence fondamentalement importante.
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le chêne, la truffe et le gland... jolie métaphore qui pourra resservir à l'occasion.
Orouët, gland de base
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La sanction est forte mais je pense que Vlad s'attendait a pire :-) Beaucoup de bruit pour rien car le malaise est ailleurs ... Nos joueurs jouent très peu , ils sont presque tous entraineurs ( a part maxime et sébastien ) . Regardons un mec comme Sergei Movsesian ou Chuky , ce sont des mecs qui sont tjrs au taquet ! En effet , choix étrange que celui de Joel car celui ci ne pourra pas filer un coup de main comme pourrait le faire un joueur comme Iossif . Il s'est retiré de la compét et n'a plus la meme motivation pour travailler les débuts , il serait plus utile d'avoir un entraineur pour les hommes .
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C'est l'aspect humain qui prime dans ce choix
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la sanction aurait même pu être pire : 11 mois et 21 jours comme ça il aurait pu participer à la prochaine......c'est une sanction qui ne sert à rien finalement !
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il vous re fera le coup dans 3 ans vous verrez ! NOTEZ bien ; vu que ça va pas le toucher dans 3 ans re belote et 10 de der....
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J'ignorais qu'à défaut d'entendre les subtilités d'un témoignage vidéo, un QI à 152 permettait de pénétrer les arcanes de l'avenir. Dont acte!
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@Whisper "par Whisper, le 10-12-2008 à 19:05:03
En Clair, il rate une ronde, la dernière, sur 11, pour un match sans enjeu.
Il n'a pas réalisé 10% de son travail, il perd 50% de son salaire.
Cerise, pourrie, sur la gâteau, il prend 6 mois de suspension.
Des truffes et des glands, que j'dis!"...
Whisper, tu me laisses pantois...Enfin maintenant, un gland j'en connais un, c'est sûr! ( si c'est de l'ironie que tu as voulu faire, alors il faut préciser avant, parce que là...)
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@Simonski Il n'a pas été dit que Tchakchiev ne pouvait pas jouer pendant 6 mois! Il a juste été dit qu'il ne pourra pas représenter la France pendant 6 mois ( certains se posent même la question de savoir si durant ces 6 mois de suspension, il y a effectivement des compétitions internationales où des joueurs français sont appelés à représenter la France, car s'il n'y en a pas, la sanction de suspension n'a aucun sens!)
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TonnaireCh et Tournicoti, quelle sanction auriez-vous appliquée ?
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La pire : divulgation de la cause de son absence :-)
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@alobert Pour l'aspect financier, celle de la FFE me semble appropriée ( 50 % de son cachet des Olympiades), et pour la suspension, minimum un an et incluant automatiquement la suspension à la prochaine grande compétition internationale par équipe où la France sera présente ( avec 6 mois de suspension seulement, qui peut-être sûr que ce sera le cas?)
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Ref Tournicoti, en lisant ton profil... Passionné de la nature....pas de la nature humaine en tout cas ;o)
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y en a c'est la nature... d'autres les haricots...:)
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à -50%, y'en a qui travaillent effectivement... ...pour des haricots :o)))
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Il s'en sort vraiment bien. La sanction n'est pas la plus importante et à la réflexion je me demande si je l'aurais sanctionné. N'étant pas partisan de la maxime "oeil pour oeil..." je n'aurais pas cherché la vengeance mais il ne pouvait plus espérer revenir en sélection pour cause de confiance perdue. Ca c'est irréparable et on peut y rajouter ce que l'on veut ça ne changera rien.
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50% c'est beaucoup quand même 25% de pénalité aurait été suffisant et aurait de toute façon dissuadé tout joueur de réitérer l'erreur...
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Ref Foxi Un peu comme les impots quoi ;-)
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je propose comme sanction de lui brûler tout le corps à l'huille bouillante ca me parait la sanction la plus appropriée.
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@Tournicoti La seule sanction correcte pour ce genre de comportement, c'est simplement de ne plus le sélectionner.
Ce qui a été fait, c'est de la démagogie pure et simple pour satisfaire les piliers de comptoir et autres pousse-mégots!
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Exact C'est la meilleure attitude à observer.
Simonski dans son désir de défendre une pseudo "élite" donne encore dans la finesse.
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Pseudo élite en parlant de Tkachiev, faut oser ! Et si lui, lassé de toutes ces jérémiades, décidait de ne plus jouer en compétitions par équipes ?
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Dire que Fox et Simonski ont raison... ...le premier quand il parle des rapports particuliers avec les "stars" (et le commentaire de Myrmidon sur la "pseudo-élite" semble le confirmer), et le second pour s'étonner des vives réactions de certains.
Encore une fois on peut se demander "et si celà arrivait dans le monde du travail ?", juste pour "relativiser" ou trouver un point de comparaison même imparfait avant de demander la peau de Vlad !
Ne plus le sélectionner ? Celà reviendrait à une forme de licenciement et c'est une sanction trop disproportionnée (si j'en crois la jurisprudence actuelle d'ailleurs car le licenciement se justifie essentiellement pour des absences répétées !)
Enfin la sanction financière peut être légale si elle est proportionnelle à l'absence, et celà n'a pas échappé à certains intervenants.
Bref, mon intervention n'a pas pour vocation de critiquer la décision du bureau, mais pour avoir été moi même président d'assos, je me demandais simplement si lors de leur décision, les différents acteurs avaient intégré cette dimension avant de prendre une décision !
Je me rappelle d'une réunion de bureau au sein de mon assos, où certains avaient voulu faire voter le remplacement d'un intervenant qui n'avait pas voulu venir "bénévolement" à une manifestation, en trouvant ce comportement inacceptable alors que ça m'étonnerait que les mêmes auraient accepter venir bosser un dimanche chez leur patron...2 poids 2 mesures ?
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en gros il est pas venu, il est sanctionné mais on sait toujours la raison de son retard
quand a l'encadrement de l'equipe qui n'a pas fait son travail il a quoi lui ?
bref de la part d'une federation qui voulait faire faire des defilés de modes aux joueuses , rien d'etonnant
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Raison de son retard ? On s'en fout non ? Ca ne regarde que lui, qu'est-ce que ça va t'apporter que le mec te dise qu'il était coincé aux chiottes, qu'il avait pris une biture la veille ou qu'il était en train de jouer au poker sur le web ?
Celà ne nous regarde pas, celà dit je comprend que le bureau puisse s'émouvoir car ça peut sembler un peu individualiste une équipe qui se déplace pas en groupe...celà dit si le mec dort, à part prévoir de dormir à 2 par chambre...:o))
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ref PaoloBoi Peut-être faisait-il les 3 en même temps (prendre une biture, aux chiottes, en jouant au poker sur le web) ?
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La raison du forfait ? Voilà bien l'information que possède la FFE et que nous ne possédons pas. Comme indiqué par Paolo, ce n'est pas notre problème et Tkachiev a droit à un minimum de confidentialité par rapport à ce point.
Voilà donc pourquoi, j'estime que tous ceux qui disent "La sanction n'est pas assez forte" parlent sans savoir et qu'il faut faire confiance à la FFE pour appliquer la sanction qu'elle juge adaptée en fonction des informations dont elle dispose.
C'est un peu comme les gens qui te commentent les procès en disant "C'est sur, il est innocent" ou "Il a pas pris assez" et qui n'ont pas lu une page des 80.000 du dossier et qui n'ont pas non plus assisté aux débats contradictoires.
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@Paoloboi Je ne pense pas que les dirigeants fédéraux se sont contentés des seules excuses de Vlad Tchakchiev pour juger de la sanction qu'ils lui ont infligée, mais lui ont bien demandé le motif précis de son forfait.
En effet, la faute n'est pas la même (et donc la sanction qui va avec) si Vlad était coincé aux chiottes, s'il avait pris une biture ou s'il était en train de jouer au poker!
Je pense également que Vlad Tchakchiev allant représenter la France avec l'argent des licenciés français, par simple respect, il se doit d'expliquer à ces mêmes licenciés les raisons exactes de son forfait. Le fait qu'il ne l'ai pas fait jusqu'à présent ( le fera-t-il? Il ne l'a pas fait dans la vidéo qu'il a fait diffuser sur le site de EE...) m'amène à penser 2 choses:
- c'est inavouable pour lui, c'est donc que ça doit être foutrement grave et qu'il doit en être particulièrement honteux.( en ne s'expliquant pas, il laisse d'ailleurs la porte ouverte à toutes les interprétations et tous les fantasmes)
- il cache des choses aux licenciés français, donc j'aurai un peu de mal à avaler qu'il aille de nouveau représenter la France et ces licenciés avec l'argent de ces derniers...
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@Uther Mêmes remarques qu'à Paoloboi!
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Enfin cette affaire c'est encore un exemple du "responsable, mais pas coupable"
Que de laxisme !
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L'argent des licenciés ? Tiens parlons-en tu as raison.
D'abord je ne comprends pas pourquoi il serait "obligé" de donner des détails à tous les licenciés sous le seul prétexte que c'est avec "l'argent de ceux-ci"
Il s'explique avec les représentants de ceux-ci, Ok, mais celà est suffisant, non ?
Imaginons que toi, salarié ait été absent sur un salon professionnel et que tu doives (logiquement) répondre à ta direction : trouves-tu normal (que ta faute soit avouable ou pas) de devoir donner l'info à tous les salariés en plus de faire un coming out ? Pas certain...
Et puis si tu t'intéressais à "l'argent des licenciés", ne te poserais-tu pas la question de la conformité juridique de la décision en espérant que tout a été fait "dans les règles" ?
Fantasmer sur une absence...ah ouais quand même, finalement ça devient très freudien tout ça :o))
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nous quidam, on s'en fout de savoir pourquoi La FFE par contre doit obtenir des explications, convaincantes, de Tkatchiev...et j'ose espérer qu'elle les a obtenues.
Le minimum de sanction crédible aurait été d'exclure Tkatchiev des prochaines olympiades (dans 4 ans, ça laissait le temps de trouver un remplaçant), et de ne pas le retenir pour la prochaine compétition dans laquelle il aurait pu jouer sous les couleurs françaises.
Et de virer le capitaine d'équipe qui n'a pas su créer une dynamique !
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@myrmidon : mon commentaire se veut moqueur envers ceux qui veulent quasiment l'interdir de représenter la france à vie !
2 faits sont claires : il n'était pas là et a perdu : ce n'est pas bien et du coup a fait perdre quelques places à la France au classement générale. Car 3 ou 4 places aux olympiades c'est bien différent !
et l'autre c'est qu'il y a eu une sanction que je trouve assez juste on pourrait rajouter 3 mois tout au plus mais il ne faut pas abuser je pense car ce n'est pas non plus une trahison envers la france non plus. Je pense que si il y a récidive elle sera très sévèrement punie et qu'à ce moment-là il faudra être sévère.
Mais pas de quoi le guillotiner non plus n'abusons pas.
Quant à la raison de son absence à la ronde peut m'importe. Imaginons que c'était parce qu'il était bourré la veille ca vous avancerait à quoi? Finalement ce n'est que de la pure curiosité.
Pour finir vous vous trompez quand vous pensez que les sélectionnés sont payé avec l'argent des licences...
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Plutôt d'accord avec Bulgroz en terme de résultat càd que ce gars n'est plus sélectionnable pour cause de confiance perdue. Ce n'est même pas une sanction c'est simplement une conséquence de...son inconséquence. C'est pourtant vrai que l'elo n'est pas le reflet du QI.
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@simone Simonski, le 12-12-2008 à 17:09:34 ... Pour finir vous vous trompez quand vous pensez que les sélectionnés sont payé avec l'argent des licences...
Sauf à penser que le CD FFE nous bourre le mou avec ses histoires de partenaire(s) ;-)
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on m'avait dit que les joueurs du nationale par exemple était payé avec 75% (je crois) des sponsors. C'est faux?
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peux-tu developper struggle?
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d'accord avec Simone (sanction juste et la raison c'est le problème de la FFE pas le notre ca ressemble a du voyeurisme)
je sais pas si la prime aux joueurs est prise sur les licences ou sur les sponsors et d'ailleurs je m'en fiche également
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pour une fois et avant les 200 commentaires, je suis entièrement d'accord avec Simonski !
Laissez Vlad tranquille. Il a fauté. Il va payer. Que demander de plus ?
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Moi je plaind les femmes de Tournicoti et struggleforlife Doivent pas être très rigolos au plumard!!!
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plains
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@whisper - "remboursent leur argent de poche (je préfère) ou sont suspendus 6 mois"?
- Qu'est-ce que t'as contre battaglini toi encore? :-)
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Ref alobert j'aurais proposé une sanction incluant au moins une "non-selection" c'est à dire que la sanction serve au moins à quelque chose....
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T'as raison Raspou... Struggle et moi, on ne pêche qu'à la verticale, pas à l'horizontale!
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+1 tournicoti on dirait qu'on a exactement le même avis pour ce dossier là !
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Exact TonnaireCh Sur ce coup, on est sur la même longueur d'onde, comme avec Struggle!
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De toute manière ... la raison exacte pour laquelle Vlad Tchakchiev a fait forfait se saura tôt ou tard, qu'il la dise de lui-même ou pas. Je suis même certain que, si de manière volontariste, je cherche à la savoir en sollicitant mes relations échiquéennes, je ne tarderai pas à la connaître. Mais ce n'est pas nécessaire car elle finira par m'arriver,quoiqu'il en soit, à moi comme au monde échiquéen français...voire d'autres pays!
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Paraît même que le point aurait été discuté au récent sommet européen.
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de la crise boursière :-) ?
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ouaich et même que Obama himself a demandé la raison de ce forfait, ainsi que W, Poutine et Sarkozy, et aussi Angela et encore Picsou serait sur le coup
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J'avais oublié que Tournicoti et Tonnaire... ...ça commençait pas un "T" comme Troll, car pour être d'accord avec struggle et son affirmation "ce gars n'est plus sélectionnable pour cause de confiance perdue. Ce n'est même pas une sanction c'est simplement une conséquence de...son inconséquence. C'est pourtant vrai que l'elo n'est pas le reflet du QI.", il faut avoir un sacré élo :o))
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T'as raison PaoloBoi Ce n'est vraiment pas juste ce qui arrive à ce pauvre Vlad, puni par ces méchants de la FFE.
Moi, je serais à la place de Vlad, je ferais un procès tout de suite à cette bande d'amateurs de la FFE qui n'ont même pas pris la précaution de se renseigner sur le plan juridique avant de s'attaquer à un professionnel de son rang. En effet, ils le spolient arbitrairement d'une partie de ses revenus et, qui plus est, l'empêchent pendant 6 longs mois de jouer pour représenter la France, son pays adoptif qu'il respecte au plus haut point comme il l'a toujours prouvé par le passé , et encore récemment aux dernières Olympiades.
Devant tant d'injustice, il s'en va donc tambour-battant leur faire comprendre par les tribunaux que tant d'amateurisme de leur part n'a pas sa place dans le monde des vrais professionnels du jeu d'échecs dont il est. Non mais oh!
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L'argument "massue" pourrait aussi être de me faire remarquer que je suis Belge et que donc mon opinion n'est pas recevable. Chiche...
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StruggleForLife 1. A la fin du commentaire de PaoloBoi il y a un smiley.
2. Arrête de placer TES mots dans la tête de ceux qui écrivent. Il n'y aucune dérision.
3. Quant à tes insultes sur Vlad, elles n'ont rien à faire ici.
4. Si tu n'as pas le niveau pour discuter sur un forum sans t'emporter, évite d'écrire.
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@reyes, comme tu as censuré mon post mais que tu pourrais maintenir ton commentaire sous-entendant l'usage d'insultes à l'agard de Vlad, je précise que les mots "branleur" et "jeanfoutre" sont simplement des termes génériques que j'utiliserais pour qualifier n'importe quelle personne qui aurait abusé de ma confiance comme il me semble que c'est le cas dans cette histoire.
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@StruggleForLife Pour ce qui me concerne, je suis plutôt perches et truites.
Pour la perche sur les grands lacs: le plomb-palette en octobre c'est le top (verticale!), quand elles veulent, on peut en prendre plus de 100 en 1 journée, et parfois on tape un sandre ou un broc ( les petits te coupent presque toujours, par contre les plus gros tu peux les sortir si tu casses pas- en nylon 16/100ème en pointe sans crinelle d'acier!-mon record au plomb-palette un sandre de 12 livres et un broc qui faisait pas loin du mètre).Quand les perches sont actives pas loin de la surface, j'aime bien aussi les pêcher au lancer léger à la mepps N° 2. De temps en temps pêche au manié (Ah, la Shogun de Daïwa!)au poisson mort ou au LS et là j'ai quelques beaux poissons à mon actif, mais bizarement, encore jamais tapé un de plus d'un mètre au manié...
Et puis maintenant surtout la mouche pour la truite: rivière ( des petits fish vicelards !) et réservoir ( des grosses torpilles bien bourines qui t'arrachent les bras!).La pêche, c'est pour le plaisir et pas pour l'assiette: 99% de mes prises repartent à la baille!
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D'accord avec Struggle Vlad Tchakchiev s'est comporté comme un "jeanfoutre" ou un "branleur". ce ne sont pas des insultes, mais des mots qui qualifient son comportement, c'est tout!
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J'ai pêché à ma mouche pendant plus de 15 ans et je suis revenu à mes premières amours: brochets, sandres et perches. L'émotion n'est pas la même.
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Tu peux pêcher broc, sandre et perches... à la mouche! Des gros streamers pour le broc, des moyens pour le sandre et des petits plein de tinsel pour les perches.
Personnellement,à la mouche je ne pêche que la truite et l'ombre ( beau poisson!).Dés fois, tu tapes aussi des chevaisnes, des gardons, des rotengles. en réservoir, il m'est arrivé de toucher des blacks-bass, mais il n'étaient pas trés gros et comme j'étais sur du matos réservoir ( canne soie de 7), c'était pas trés sportif... J'ai des potes qui ont pris des gros black au popper sur du matériel rivière (canne soie de 5 ou 6), et là, paraît que c'est du sport!
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Bon, le post vire à la pêche... Vlad a pêché... à notre tour maintenant!
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T'as essayé la pêche des grosses arcs à la mouche en réservoir?
Si tu ne l'as jamais fait, vas-y, ça décoiffe! Je ne sais pas ce qu'il y a en Belgique comme réservoirs, par contre dans le Nord, tu as le réservoir de la salamandre dans l'Aisne (je connais pas mais en ai entendu du bien)
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Pas de blacks par chez nous ! Les streamers j'aime pas trop. J'ai bricolé des spinners qui donnent d'excellents résultats dans les nénufs !! Je te transmets les coordonnées d'un site sur mon profil. Viens jeter un coup d'oeil c'est sympa.
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En réservoir j'ai été quelque fois à Weisswampach au GD de Luxembourg,limitrophe à la Belgique. Ma plus grosse arc ne vient pas de là mais faisait 57cm. Broc: 112 et 118 cm en lacs de barrage.
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Je viens d'aller sur le site Belles photos en effet!
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J'ai mis une seconde adresse dans mon profil.
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Il y a 2 mois j'ai pris une arc de + de 70 cm. Je ne l'ai pas pesée, juste mesurée rapidos car remise à l'eau immédiate. Je pense que c'était un poisson entre 4 et 5 kg, qui s'est bien battu certes, mais parfois des poissons de 2 à 3 kg sont encore plus "méchants" et combatifs avec des rushs impressionnants, des torpilles... ( pris en sèche sur du 14 ou du 16/100 ème en pointe, il t'amènent au backing sûr et parfois t'en prennent 50 m si tu ne veux pas casser!Et souvent ils te démontent quand même...)
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