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| Fin de tournoi ! par Pa***am****12192 le
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Que pensez-vous des fin de tournoi (internationnaux ou autres) dans lesquels les joueurs font nul après quelques coups.
Je prend l'exemple de l'open de Liverpool qui viens de se terminer, MVL, Bacrot, Adams... font nul alors que Adams pouvait remporter ce tournoi et nos 2 français pouvait figurer dans les 5 premiers au lieu de 7ème et 10ème.
Personnellement je trouve qu'il y a un manque de combativité pour atteindre la plus haute marche possible. En effet si ils savent qu'ils ne peuvent remporter le tournoi ils ne jouent plus la dernière ronde (parce-que jouer 10 coups et faire nul je n'appel pas ça jouer), du coups la dernière ronde n'a quasiment aucun intérêt.
Pour donner un contre exemple Nigel Short avec le même nombre de points à l'avant dernière ronde, joue le coup à fond et remporte sont match, il fini à la 3ème place à égalité avec Adams.
Je ne sais pas mais c'est tous de même mieux de finir à la 2ème ou 3ème place qu'à la 10ème.
Qu'en pensez-vous ? et vous est-il arrivé de faire de la sorte ?
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A jouer pour le gain ils peuvent perdre aussi. Je pense qu'ils voulaient juste se qualifier pour la coupe du monde ( une nulle leur permettait cela).
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je pense que l'explication de Steve est la bonne.
Un autre paramètre à prendre en compte, qui va à contre sens : les prix. Etonnamment, Adams, Short et Laznicka ont gagné 3000 £ alors que Bacrot, Vachier et tous ceux à 7 points, seulement 337 £. ça fait une énorme différence !
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C'est pareil dans tous les sports... Exemple: Au foot, à la derniére journée de championnat,2 équipes de milieu de tableau qui se rencontrent ne vont pas faire le match de leur vie...et le match nul arrive souvent dans ce cas là.
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d'accord ! Mais... d'un autre côté il est interressant d'aller au bout de sa partie surtout contre un adversaire qui sur la feuille est plus faible de plus de 100 points elo. Lorsque l'on a à peu de chose près 2700 élos on peut prétendre à jouer les premières places à la coupe du monde, mais si l'on craind de perdre contre un adversaire plus faible est-on vraiment près pour justement prétendre accéder aux plus hautes marches mondial.
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Je ne comprends pas MVL et Bacrot ont justement gagné leur dernière ronde
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Oui,mais là,
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Non sysyphus, il y avait 10 rondes :) Quant au sujet principal, il est n'est pas hors de portée de comprendre que jouer contre Sulskis avec les blancs (Short), n'est pas équivalent à jouer Werle avec les noirs (MVL), qui vient, grosso modo, de gagner 8 parties de suite. Short a les blancs, il joue 15 coups de théorie, et Sulskis s'est envolé tout de suite. Une bonne nouvelle pour Short, mais où est l'exploit? Au fait, je n'étais pas au courant des qualifs pour la coupe du Monde! Combien de places étaient qualificatives?
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@ GK52 Oui, mais là, il s'agissait pas de milieu de tableau, puisqu'ils pouvaient finir dans les premiers, avec en plus, comme l'a dit yegonzo, de grosses différences au niveau des prix.
Je me suis moi aussi posé la question, et je pense que l'explication de dagonia.steve doit être la bonne, parce que sinon ça paraît effectivement difficilement compréhensible.
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J'arrive à la dernière ronde d'un semi-rapide. Je suis second avec 1/2pt d'avance sur les 3emes, avec un meilleur départage en cas d'égalité. Je joue le 1er qui est à 100%. Nulle en 12 coups sur une slave d'échange. Pourquoi gâcher son tournoi sur une partie?
Il faut comprendre que ce sont des pros et que parfois il faut assurer. C'est leur gagne-pain après tout.
On voit de moins en moins de nulles de salon depuis cette saison. Mais il y en aura toujours, faut pas se leurrer. Je ne suis pas choqué par cela. Peut-être qu'Adams en tant que 1er Elo et 2nd au général aurait pu tenter de gagner. Mais pour les autres, rien à redire. Et Jbmulllon a totalement raison: il faut regarder le Elo (statique) mais la forme du moment (dynamique)^^ C'est comme quand on joue un "gamin" dans une première ronde: on fait pas gaffe et on se prend une volée...Elo suivant, il a pris +400 pt
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merci pour les réponses et avis de chacun. Je comprend mieux maintenant. Simplement il est effectivement frustrant pour le spectateur (visionnage en direct sur le net) qui a suivi tout le tournoi de regarder la dernière ronde que pour s'amuser à parier en combien de coups ils vont faire nul.
Mais je comprend la pression et les enjeux qui pèsent sur les meilleurs joueurs.
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Visiblement les 23 premiers d'apres le lien suivant(je sais y a peut-etre parmi les 23 premiers des qualifies automatiques a l'elo) URL
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Apparement tu n'a regarder que le nombre de coups dans la partie de Bacrot, à la fin il était obliger de répéter la position ...
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Pour V-lagrave, il y a aussi les nulles contre Meier et Howell, bon il a fait son choix .
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En effet JB Pour moi le tournoi s'était arrêté la ronde d'avant, je viens de découvrir les dernières parties :) Est-ce que le 24ème Edouard Romain sera qualifié à votre avis si quelqu'un comme Adams est qualifié d'office au ELO ?
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Pouvez vous m'indiquer un lien qui prouve la qualification pour la Coupe du Monde Fide? Car ça me paraît complètement abérrant. Ne confondez-vous pas avec le Championnat d'Europe individuel?
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Réponse à Panoramix....sur un sujet...ideologix Il n'est pas de bon ton sur ce forum de critiquer les nulles rapides même celles en fin de tournois ....
La majorité des joueurs de competition ( que je ne suis plus ) en etant certainement d'ardents partisans ... surtout lorsqu'ils jouent contre un joueur mieux classé .... par Toutatis !!
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je pense qu vous confondez Il y a une différence entre le championnat d'Europe individuel et le championnat de l'union européenne.
Dommage pour moi :)
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"Pouvez vous m'indiquer un lien qui prouve la qualification pour la Coupe du Monde Fide?" non il me semble juste avoir lu cela sur un site mais c'est à vérifier.ça expliquerait certainement la nulle rapide de Maxime je pense.
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oui je confonds alors désolé.
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C'est vrai que si il n'y a pas de raison comme des places qualificatives, c'est particulièrement étonnant de voir ces nulles rapides. Je pense qand même que si c'était le cas , Thal abergel serait informé !
J'en profite au passage pour le féliciter pour son superbe tournoi, avec des parties qui , elles, étaient sans concession !
J'ai l'impression qu'il a passé un cap psychologique important depuis son championnat de France, me trompé-je?
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Bravo Thal
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merci erony et supergogol et à tout ceux qui m'ont supporté durant ce tournoi.
Sinon effectivement j'ai l'impression (je dis bien l'impression) d'avoir passé un cap psychologique depuis le National).
C'est vraiment important d'avoir la chance de pouvoir jouer de si beaux tournois.
J'espère pouvoir continuer ainsi voir faire mieux ;)
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