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| Honte à Europe-Echecs par Gr***ul*11018 le
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Je viens de recevoir Europe-Echecs et que vois-je sur la couverture du magazine ?
Une photo, qui semble pas mal, d'un échiquier, mais horreur, malheur, il est à l'envers...
Comment est-ce possible ?
C'est une photo de joueur de plage, c'est la seule explication possible.
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Vu sur le site En effet, ce n'est pas très sérieux ...
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Ou alors c'est un clin d'oeil d'afficionados cinéphile. Car dans la grande majorité des films ou l'on voit un echiquier, les cases sont inversées.
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ou alors Une photo inversée comme c'est très souvent le cas dans les magazines
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photo inversée non? c'est fréquent !
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ça me fait penser au livre de Bronstein du tournoi de Zurich edition payot: échiquier inversé, et je me suis toujours demandé si c'était fais "exprès"...
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ouais sûrement inversée, n'empêche que, ils auraient pu se contenter de mettre les blancs à droite et noirs à gauche, ça aurait fait moins touriste ^^
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Suffit de voir la position sur l'echiquier pour comprendre la blague =)
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Voui ! c'est n'imp'... Mais pour être correct; je dois dire que je ne m'en étais pas rendu compte avant de lire ce fil (pourtant j'ai la revue depuis ce matin...): Donc honte à moi aussi !!!
Maintenant, je trouve ce numéro d'EE un peu en retard sur l'actualité: y'a des fois où ils feraient bien de boucler un poil en retard...
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A propos de la revue... Le prix de New In Chess(NIC pour les intimes)va augmenter!
Je cite:"This is our first price hike in two years -- in the meantime
all our suppliers have raised their prices considerably.",soit pour les non-anglophones que la cause est que les "fournisseurs" ont augmentés leurs prix!L'inflation nous guette les amis!
D'ou la question suivante:sera-ce le cas aussi avec la revue Europe-Echecs ou ça n'est pas à l'ordre du jour?
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EE pour les intimes ;-)
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Cette erreur grossière m'a frappé d'emblée à la réception du magasine !
Je pense qu'il s'agit d'une photo montée expressément pour la couverture; expressément dans les deux sens du terme : uniquement dans ce but mais aussi un peu trop rapidement et dans le fond, bâclée !
Pour moi, c'est comme si un magasine spécialisé dans l'automobile présentait en couverture un modèle avec les roues sur le toit, ou bien, si vous préférez, comme si un autre journal, traitant de sports de glisse présentait une photo où le glisseur serait en train de remonter une pente !
Je considère cette faute comme étant assez decevante, elle ne contribue pas à la crédibilité ni au serieux de la revue, pas plus qu'à celles de notre discipline...
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Une faute? peut-être pas. C'est une photo d'un échiquier sur une plage et les protagonistes n'étaient peut-être pas des férus du jeu. Et EE a repris sciemment la faute pour nous montrer que le jeu a aussi du succès auprès de non-passionés.
Polgara, défenseur des causes perdues!
NB: Etonnant de ne pas avoir eu de réponses de notre Reyes bien-aimé ?! ;)
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j'ai la clé !! (enfin je crois...) page 74 nous pouvons lire: remerciements au club de Cannes-Echecs pour son aimable contribution photographique...
page 16 nous trouvons une illustration du club précité en plein travail...
le résultat est sur la couverture !
Sherlock Holmsrouet.
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c'est quoi les photos inversées dans les magazines ? et pourquoi est-ce fréquent ? Est-ce une contrainte propre à l'édition des magazines et du traitement des photos qui fait qu'il est plus simple de mettre une image miroir ou bien est-ce parce que pour des raisons psychologiques une photo parait parfois meilleure à l'envers (sujet principal plus à droite au lieu de plus à gauche...) ?
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ou alors tous ça est fait volontairement dans un but commercial : Faire parler de la revue et susciter son intérêt ! ... quelle tristesse !
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C'est bien une photo inversée ... gauche-droite comme dans un miroir, il suffit de regarder la place des dames, bien sur leur case de même couleur. Ou regardez dans un miroir, tout est à l'endroit.
Ce qui indique que la photo initiale est certainement soit un négatif, soit une diapo, une pellicule photo quoi pour les djeunz qui ne connaissent que le numérique ! ;oP
Qui donc a été tirée à l'envers, ce qui est très courant dans les labos pro où les types travaillent à toute allure ... en plus faudrait qu'ils connaissent les échecs ... hum ...
Car c'est impossible en numérique à moins de le faire exprès, c'est à dire en faisant par logiciel une symétrie horizontale de l'image.
Conclusion : Cannes-Echecs n'a pas encore découvert le numérique ! ;o)
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C'est pour l'apparence qui inversées passent parfois mieux...le ratio d'image "bon sens" "sens inversé" est de 50/50 environ...
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A propos de miroirs ... comme c'est la rentrée des classes, exo :
Qui peut expliquer pourquoi ils inversent la droite et la gauche et pas le haut et le bas ?
Je ramasse les copies jeudi soir.
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Parce que on a pas un oeil au front et l'autre au menton !
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... sriorim ed soporp A "ils inversent la droite et la gauche"
Il s'agit d'un miroir incurvé ?
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Moi je dis Bravo EE d'avoir rendu honneur aux compositeurs !!
Nous pouvons reconnaitre un 4 pronkin de Nicolas en take and make !
Pour une fois je vais l'acheter tiens ! :)
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Ah bon c'est vrai ca ? Et ca sort d'ou ? (j'ai jamais rien publie en T&M ni ete sollicite pour un original dans EE).
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Ne me dis pas que c'est pas vrai la couverture ? ce n'est pas une de tes compos ?!!
EE trop fort, zont composé un T&M sans le faire exprès LOL
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@ Kavaliov ... Zorglub n'a rien à voir avec la question ! ;op
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@ Yvap ... Le concernant, j'ai réfléchi, et j'ai trouvé ! :-)
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OK tu m'a fait peur...
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LOL Ricou
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marrant ton paradoxe Yvap D'ailleurs je n'ai pas trouvé d'explication vraiment claire sur le web même si plusieurs sites donnent des éléments de réponses.
Une synthèse claire serait bienvenue ;-)
On pourrait dire par exemple que nico a répondu mais c'est lapidaire. Il me semble qu'un miroir renvoie la même image que si on regardait l'image originale de derrière, or c'est justement la direction du regard du sujet qui définit la droite et la gauche non ?
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E effet il n'y a ps beaucoup d'explication claire ... et pourtant c'est simple ! ;o)
L'image dans le miroir est l'image symétrique par rapport au plan du miroir de celui qui se regarde.
Quand tu remues ta main droite l'image semble remuer la main gauche, mais c'est purement psychologique car on a l'habitude de regarder quelqu'un de face.
C'est donc bien la direction du regard qui définit psychologiquement la droite et la gauche. Bien vu !
L'image dans le miroir est une symétrie plane, non/b> renversée, alors que l'image d'un négatif inversé est vraiment inversée !
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@Yvap peux-tu expliquer ta dernière phrase ? Je ne comprends pas ce que tu veux dire (ça doit venir des mots "renversée" et "inversée").
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en fait à la réflexion (sans jeu de mots ;-)) je ne comprends rien à ton dernier post.
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Quand tu regardes un négatif, ou une diapo à l'envers ... c'est à dire que tu le retournes, la main droite est passée à gauche et vice versa.
L'image est dans un plan, c'est une symétrie dans CE plan par rapport à une droite verticale DU plan passant par le centre de l'image. Une rotation de l'image autour de la droite, mais c'est toujours le même plan, toujours la même image.
Avec un miroir c'est une autre image que l'image réelle, une image virtuelle située de l'autre côté du miroir et c'est LE MIROIR qui est le plan de symétrie, c'est une symétrie dans l'espace, pas dans un plan.
C'est plus clair ? ;o)
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toujours pas ;-) "L'image est dans un plan, c'est une symétrie dans CE plan par rapport à une droite verticale DU plan passant par le centre de l'image. Une rotation de l'image autour de la droite, mais c'est toujours le même plan, toujours la même image."
Je ne comprends pas du tout ce que tu veux dire ; dit comme ça c'est faux. Si tu réfléchis dans un plan par rapport à une droite ou dans l'espace par rapport à un plan, dans les deux cas l'image est "virtuelle".
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Qu'importe le flacon pourvu qu'on est l'ivresse Bonjour,
Je vous recommande le dernier numéro d'Europe Echecs rien que pour la partie en page 14 entre deux amateurs.
Carl Strugnell - Thierry Baron dans l'Open A du championnat de Paris.
Paris est une fête !
Amitiés à tous
Philippe
Webmaster du site: http://www.chessandstrategy.com/
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M'enfin ! Le négatif ou la diapo que tu les regardes d'un côté (recto) ou de l'autre (verso) c'est toujours le même objet, la même image, bien réelle pas virtuelle, c'est ton point de vue qui a changé, que tu le retournes ou que tu passes de l'autre côté ce qui revient au même.
Mais l'image virtuelle dans le miroir n'a pas de verso au contraire de toi devant lui.
Tu ne peux passer de l'autre côté du miroir, tu ne t'appelles pas Alice ! ;o)
Nota : j'utilise bien évidemment le concept d' image virtuelle dans le sens précis tel qu'utilisé en optique.
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Non kolvir Ma "reponse" etait une blague. Un cyclope verra aussi son image inversee dans un miroir. Y'a que pour les vampires ou ca marche pas...
En fait pour pas se planter avec un echiquier, faut le photographier dans un miroir, lol !
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je ne comprends pas Tu utilises une pirouette pour essayer de me faire croire qu'après avoir "inversé" (recto-verso) c'est toujours la même image, simplement parce que tu as la chance de pouvoir visualiser un "changement de point de vue" en 3 dimensions en t'autorisant à retourner ta diapo (de quel droit ? Celle-ci est plane que je sache). Eh bien c'est exactement la même chose pour le miroir : nul besoin de s'appeler Alice pour passer de l'autre côté, il suffit simplement d'effectuer une rotation en 4 dimensions, et on obtient exactement la même image, c'est ton point de vue qui a changé. Ce n'est pas parce que, ô mortels à la vision étriquée du monde que nous sommes, nous n'arrivons pas à concevoir ce changement de regard, qu'il n'existe pas !
Donc primo (en éliminant si tu veux de la discussion le mot "virtuelle", puisque tu me précises bien qu'il a ici un sens spécifique) je ne te suis pas du tout dans tes histoires de négatifs (post de 19:00:25), deuxio je ne vois absolument pas le rapport que ça a avec ton intervention précédente et la levée du "paradoxe" (17:57:53).
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Le miroir, c'est les lois de la réflexion... L'image virtuelle (donc celle perçue par l'oeil) est celle d'un objet situé symétriquement par rapport au plan du miroir (un cube a un mètre du miroir a une image a une mètre de l'autre côté du plan du miroir).
Qu'on retourne mentalement cette image virtuelle pour l'aligner dans la même direction que nous (donc par rotation mentale de 180° autour de la verticale), et la main "droite" virtuelle (issue de notre main droite) se retrouve de notre côté gauche.
Si la rotation mentale se fait suivant un axe horizontal, je suppose qu'on a les pieds en l'air, et la tête devant ou derrière ;o)
Sur les négatifs, je sais pas trop, mais il me semble que la tête (au moins sur les vieilles photos) se retrouvait en bas, non ?
Ce n'est plus de la réflexion, mais le passage par une lentille optique... L'image virtuelle inversée, bah, rien d'anormal en fonction de la lentille, non ???
Il doit y avoir une face sur le négatif, pour rétablir le bon sens (:op)...
Je ne vois pas trop non plus le hiatus, mais mes cours d'optique sont à l'infini et assez flous ^^
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Si vraiment un miroir inversait gauche et droite, pourquoi on a pas le cul a la place de la bite quand on se met de profil ?
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Je crois que j'ai pané le souci :o) Si je lève la main droite, l'image dans le miroir me montre la main levée à ma droite
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Si on me prend en photo de face en train de lever la main droite, la main levée est à ma gauche quand je regarde la photo (numérique)...
Le premier cas, c'est une symétrie par rapport au plan du miroir, qui laisse l'objet du même côté de mon plan de vision.
Le 2ème, c'est en retournant l'appareil numérique que je vois la main levée à gauche.
Les deux "mêmes" images sont inversées.
Pour Nicolas : donc si tu te prends en photo de profil devant une glace, tu risques des ennuis :D
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Je me souviens d'un article paru...euh je ne sais plus où, un science et vie probablement.
Il montrait que la réaction des gens face à des photos de visages connus, famille,ami, mais aussi personnes célèbres ( chanteur, acteur etc...), la réaction des gens n'était pas la même quand la photo était inversée.
Je ne sais plus à quel niveau les réactions changeaient, mais c'était très interressasnt. ( mais visiblement pas assez pour que je m'en souvienne parfaitement lol )
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tout dépend nirna ce qu'on entend par inverser gauche et droite et surtout ce qu'on entend par gauche et droite (de qui? du sujet ou de la personne représentée par l'image).
Par ailleurs il n'y a pas (seulement) une rotation dans l'espace 3D à 180° me semble-t-il sinon si la montre portée à gauche par le sujet se verrait sur la partie droite (vue du sujet) du miroir !
L'image vue est comme celle qu'on verrait en (semi) transparence de derrière. On l'interprète comme celle de quelqu'un qui nous regarde alors que (de ce point de vue) la personne regarde dans la même direction que nous.
La personne imaginaire regardant derrière la personne relle dont elle est l'image sa gauche et sa droite sont inversée.
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Le suspens du mois... ricou achètera -t-il le nouvel EE de ce mois ?
A ne pas manquer !! :)
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Ref Kolvir Je crois qu'on essaye de dire la même chose :o)
La symétrie par rapport à un plan (cas du miroir) ne conserve pas l'orientation : un repère direct (les 3 droits de la main droite...), a pour symétrique un repère indirect.
La symétrie par rapport à un point non plus.
La symétrie par rapport à une droite conserve l'orientation.
La rotation conserve l'orientation.
Il est donc normal qu'une image dans le miroir soit "inversée"... Après, tu la fait tourner mentalement comme tu veux, mais son orientation est déjà inversée.
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Que pensez-vous de cette image? Un miroir bien facétieux
Comment expliquer cet effet d'optique?J'avoue ne pas comprendre!Auriez-vous une explication rationnelle?
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justement nirna c'est quoi l'orientation ?
Quand on dit qu'un miroir inverse la droite et la gauche ce n'est évidemment pas la droite et la gauche de l'image, ni du miroir mais bien la droite et la gauche d'une personne (le sujet d'une part et la personne qu'on imagine à partir de l'image vue dans le miroir).
Si on s'allonge par terre c'est toujours la droite et la gauche (du sujet) qui est inversée bien que sa droite soit en haut ou en bas de l'image.
Le miroir se comporte donc de la même façon vis à vis des verticales et des horizontales et il n'y a donc plus de paradoxe ;-)
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