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| Qui peut répondre ? par poker le
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On connait les joutes echiquiennes des grands du passé : Steinitz, Lasker, Alehkine, Nimzowitch, Reti, Marschall,Tartakower, Euwe et d'autres dont le nom ne me revient pas de suite...
Par contre, on ne connait rien ou si peu de leur vie de couple, de famille (enfants oui / non ?), du rang social de leur origine ( Parents notables ou non ?)...
Le jeu etait il leur activite principale ou non ?
Avaient ils des mécènes ?
Comment ont ils reussi à concilier tout cela ?
je sais; question difficile...
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Divers Alekhine était de noblesse Russe et avait un bon patrimoine. Il eu un fils. Tartacower aussi issu d'une famille bourgeoise a fini seul et pauvre. Euwe fut un universitaire et donc avait ses revenues de l'université. Steinitz a fini pauvre, seul et fou.
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Alekhine a également terminé seul et pauvre, au Portugal.
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Conclusion: vous voulez bien jouer aux échecs, vivez seuls et pauvres!
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Morphy était juriste. Il considérait que le jeu d'échecs ne devait pas être une activité professionnelle.
Lasker était docteur en mathématiques, Tarrasch médecin
On risque de trouver plusieurs membres d'une espèce qui a aujourd'hui quasiment disparu et que nous avons du mal à nous représenter: les rentiers.
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C'est un fait que les grands joueurs d'échecs de la fin du 19è, début 20 è, était pour la plupart , dans des situations financières dramatiques.
Ceci dit , les temps étaient (encore) plus durs qu'aujourd'hui.
A la liste des grands miséreux déjà établie plus haut, on peut rajouter Janovski, mort en France dans le plus grand dénuement. Rubinstein et Marshall ont beaucoup galéré aussi .
Exception notable, Capablanca, dont les émoluements de "diplomate" lui permettait d'éviter les soucis financiers de ses collègues.
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Il y a eu des mécènes, certains également forts joueurs d'ailleurs comme Ignatz Kolisch (vainqueur du très fort tournoi de Paris en 1867) qui a fait fortune dans la finance et a aidé par la suite de nombreux collègues et organisateurs.
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Il y a quand meme des exceptions Quelques unes des plus pittoresques :
Lombardy Père Jésuite ( comme Ruy Lopez)
O.S.Bernstein banquier ( sans doute héritage familial)
Hubner ¨professeur de hiéroglyphes dans une université
Fine psychiatre
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Je pense que polgara a bien résumer une longue histoire.
Pour verser dans la voie des Echecs, un long chemin de solitude j'usqu'aux frontières de l'inconnu, une aventure sans fin; alors ni femme, ni dieu, ni amis mais juste du temps, du recul et un gros travail psychologique sur soi,un voyage en soi pour apprendre à connaître sa personne, ses limites et ses qualités et d'y apporter des mesures correctives adéquates.
Pour certains les Echecs est une guerre psychologique et d'egos sans fin. Pour d'autres, comme moi, les Echecs est une merveilleuse aventure, un jeu composé certes de bouts de bois muets mais qui entre les mains de maîtres perd son aspect ludique pour se transformer en l'art pur, de la poésie.
La vie des grands champions de l'ancien monde dont Fischer ,Morphy, Steintz et bien d'autres
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suite était jonchée de malheur de solitude, à froler la folie par moments. Le monde des ECHECS et sa phylosophie est si profond et si fusionnel avec notre propre vie que l'on ne peut les distinguer, plus on en joue et plus on apprend à se connaitre et plus on se connait et plus on en joue à en perdre la raison.
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Ah bon, moi qui croyais que ce n'était qu'un jeu...
Tu sais, CaAl, j'entends que tu es sensible à ces histoires de génies solitaires et torturés. Eh bien, d'une part, il s'agit sans doute de personnes atteintes de sérieux troubles de la personnalité et, d'autre part et corollairement, si ces personnes ont pu trouver un semblant de vie (sociale et même de vie tout court...) à travers le jeu d'échecs, il faut te dire que ces personnes, malgré leurs performances remarquables dans ce jeu, étaient sans doute en grande souffrance. Pas de quoi les envier, franchement.
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Wotjkiewiecz (veuillez m'excuser pour les possibles erreurs d'orthographie du nom), defunt GM "moderne" n'avait pas une vie de prince non plus. RIP!
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Qui a connu Boleski, alias Bolek, un bon joueur (dans les 2100) yougoslave, docteur en physique de son état, qui écumait les opens dans les années 80 pour y jouer (souvent bien) et y vendre des revues et livres en serbo-croate et en russe ? Il est mort de froid dans un parking à Bruxelles...
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Tony Miles n'avait pas une vie très agréable non plus. Et il n'avait plus les moyens de se soigner.
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Mihail Tal le boss et pas de manière! Rien d'autre à ajouter...
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@ alobert oui, j'ai rencontre Bolek dans les annees 80 lors d'un open dans le pas de calais. On avait essaye de le convaincre de rester et de jouer pour notre club.On se proposait de l'aider à s'installer.
mais il aimait trop les voyages & aussi, un pb pas facile, la barriere de la langue...
En quelle annee est il decede ?
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Vyzmanavine (orthographe à vérifier) a eu une triste fin aussi.
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"mais il aimait trop les voyages & ... Eh bien voilà pas si malheureux que ça vos champions d'échecs :o)))
A-t-on connaissance d'un fonctionnaire "moyen" vivant dans une ville "banale" qui ait mené de front une vie "normale" avec la carrière de champion d'échecs en parallèle ?
Elvis, Gainsburg et même notre Cloclo national ont eu une triste fin. Furent-ils malheureux, miséreux, malades et malchanceux tout leur vie durant ?
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Bref, le bon sujet Tarte à la crème où tous les portraits et raccourcis caricaturaux sont à la fête.
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@ poker Je l'ignore ; je l'ai vu pour la dernière fois en 1986, dans un open. Deux ou trois ans plus tard, je crois, j'apprenais son décès tragique.
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Pour en revenir au sujet, je sais que des joueurs comme Frank Marshall avaient des "clients" : des amateurs fortunés qui le payaient pour jouer des parties contre eux ou des amis, en consultation, etc.
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je prédis que les joueurs d'échecs de demain seront beaucoup moins bons en orthographe que leurs prédécesseurs !
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Capablanca a fini attaché commercial après des années à représenter son pays natal.
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Y'en a un autre qui a fini un peu misérable c'est Bobby Fischer puisque... ah ben non, tout le monde sait déjà.
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moi-même... je ne me sens pas très bien
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Qui ? possede des photos inedites de toutes ses legendes...
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à Poker, on peut en collecter beaucoup sur Internet.
Si tu en recherches , dis-moi lesquels en particulier, je pourrais t'en envoyer par mail...
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Un lien par exemple http://www.rogerpaige.me.uk/historical_photographs.htm
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@ bulgroz surtout les joueurs / joueuses d'avant 1940
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merci pour le lien !
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Voir leurs biographies Sur le site Echecspassion vous trouverez des biographies assez complètes:http://echecspassion.kelboreve.com/
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