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| Ivanchuk au top par Pe***do**4824 le
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Vassily Ivanchuk a encore gagné dans un style éblouissant aujourd'hui au Mtel Masters en écrasant Bu Xiangzhi.
Une partie très spectaculaire contre le chinois Bu Xiangzhi qui semble t'il donne sa dame en 1 coup à la fin dans une position perdante, certainement dépité, ou à moins d'une erreur de retransmission...
Ivanchuk est leader du tournoi en démarrant en trombe : Il en est maintenant à 3 victoires en 3 parties.
Ivanchuk a l'air en excellente forme, et il joue toujours autant d'ouvertures différentes, c'est du sacré boulot.
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Interview d'Ivanchuk sur www.europe-echecs.com/articles/m-tel-masters-2008-m-tel-masters-2008-ee1407.html
Résumés des parties par le GM Robert Fontaine.
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Bu eut pu abandonner dès le 9ème coup: Fxb5+
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eh ben voir sur la vidéo Ivanchuk réfléchir et comprendre en 2s à l'aveugle la force de e4+ (au lieu de OO+) c'est quelque chose !
Il doit avoir un échiquier en permanence dans la tête. Quel génie!
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Cheparinov-Topalov Que dire de cette partie, personnellement je la trouve un peu bizarre ...
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ChessBord... ...n'étant pas fan des propositions non argumentées, peux-tu éclairer ton jugement ?
VincentB, supporter de Cheparinov sur ce tournoi.
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D'accord avec ChessBord, on dirait que Cheparinov s'est un peu enflammé ...
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Suspect de faire jouer Cheparinov et Topalov dans un même tournoi, qui plus est en Bulgarie !
Imaginons - ne serait-ce qu'un instant - que le secondant laisse 2 points à son mentor sans se fatiguer ni dévoiler ses prépa (qu'il doit connaître de toute façon !), j'en connais un qui aurait déjà un bon avantage dans ce tournoi...
Mais bon, venant d'un joueur qui a déjà fait preuve d'autant de fair play que d'élégance, cela ne m'étonnerait nullement.
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9. ...Cbd7 n'aurait-il pas permis à Bu de résister plus longtemps ?
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le syndrome de Curaçao toujours et encore...
sinon quelle interview d'Ivanchuk !! génial, ...les mots me manquent
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Le syndrome d'Elista plutôt ;o)
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@Woozie 10.Cxd5 doit être suffisant.
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ref brackmar-diemer "Suspect de faire jouer Cheparinov et Topalov dans un même tournoi, qui plus est en Bulgarie !"
C'est suspect de faire jouer les deux meilleurs joueurs locaux dans un tournoi fermé ? :)
Quand la France organisera un tournoi fermé de top gms ni Bacrot ni Vachier-Lagrave ni Fressinet ne seront donc de la partie !
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il me semble que Cheparinov a perdu au temps c'est quand même assez rare dans ce genre de tournoi entre super grand maitres..
Comme les propostions de nulles rapides ne sont pas accepté, je me demandais si le clan Dainalov ne favorisait pas Topalov. (Comme chez ferrari après tout)
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On verra le match retour
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@ChessBord chez Ferrari on ne favorise aucun des pilotes Raikonnen et massa sont à égalité de matériel et de considération. naturellement, à 1 ou 2 GP de la fin, celui qui peut être champion est privilégié, comme dans toute écurie. l'époque Schumacher est terminée.
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Deauville en effet je voulais parler de l'époque Schumacher..
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On s'en fiche de la F1. Trouvez d'autres exemples échiquéens !
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@tovaritch je croyais avoir fait le nécéssaire en citant Curaçao (1962 je crois...)
Petit rappel : dans un tournoi à 8 joueurs , Fischer se retrouve face à 5 joueur russes ( dont Pétrossian , Kérès et Geller ) pour désigner le challenger qui pourra affronter Botvinnik.
Petrossian l'emportera et Fischer accusera les joueurs russes de triche, de jouer en équipe, de ne pas se battre les uns contre les autres...etc
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Orouet Tu fais bien de rappeler ta référence car je m'appretais justement à citer Fischer et les russes.
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@ PoulpeDiemer C'est clair c'est impressionnant :-)
Ah!! ok h4!!
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@tovaritch oublie peut être... L'essentiel, c'est que Fischer avait raison !!! Averbach et d'autres gm l'ont reconnu plus tard.
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Le vrai problème... n'est pas qu'ils soient tous deux bulgares, mais que l'un est carrement le patron de l'autre (depuis au moins 4 ans !!!).
Il a d'ailleurs à ce titre bénéficié de nombreuses prépas maison de son secondant (le Cxf7, puis 0-0-0 contre Anand au Mtel en 2005 et le Cxf7 contre Kramnik en 2008 à Wijk Aan Zee).
La comparaison avec Bacrot et Vachier-Lagrage (ou Lautier) n'est pas pertinente car l'un ne bosse pas pour l'autre.
Dans beaucoup de sport ou de domaines, on interdit ce genre de mélange de genre.
Par exemples, deux équipes qui ont le même propriétaire ne peuvent par exemple jouer dans la même compétion en foot.
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En même temps, ce tournoi est l'occasion pour Cheparinov de montrer sa valeur face à des joueurs du top, de repasser les 270 et d'obtenir par la suite des invitations dans d'autres grands tournois, bref de voler de ses propres ailes. Donc, peut-être (et j'espère) son intention est de le jouer à fond et ce, dans toutes les parties.
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et en même temps... ne dit-on pas qu'il faut "tuer le père" ? Souvenez-vous de Radjabov contre Kasparov.
VincentB
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encore une belle partie... cet après-midi contre Chéparinov !
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Ivanchuk va-t-il se faire mater? :-)
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les 2 rois sont dans les courants d'air, toutes les pièces encore sur l'échiquier...
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26...f3 joué
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26..f3! boum!
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et maintenant ? Fxf3, Fxh4, gxf3 ou Txc8
wait and see...
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Vanille Chouk a clairement énoncé la situation ubuesque de ce tournoi! Non seulement cheparinov bosse pour topalov mais c'est aussi son meilleur ami et ils se connaissent par coeur ... connaissant de réputation Danailov et son équipe , il y a ancore surement qq naifs pour s'imaginer que les parties sont réellement jouées... Il vont ptetre faire un deal du genre 1,5 sur 2 pour topy mais si il joue la premiere place peut etre 2 sur 2 Je suis très circonspect en ce qui concerne leurs confrontations
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@Zorglub que penser de cette nulle rapide de Radjabov face à Topalov ? un deal ? Je suis (et serai toujours) naïf et peu m'importe.
@brackmar-diemer: pour Elista il ne s'agit pas de syndrome mais réellement de "fracture". Rien ne sera plus comme avant...
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et hop 4/4 moi je dis: môssieur chuki !!
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Cheparinov se serait-il encore enflammé ? Quel déconneur !
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Belle présomption de culpabilité de Topalov sur France Echecs !
Quoi qu'il fasse il sera toujours coupable de quelque chose pour ceux qui n'ont pas pu digérer le Toiletgate...
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C'est incroyable ! Ivanchuk en est maintenant à 4/4 !
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c'est vrai que c'est hallucinant si Topalov fait 2/2 contre Cheparinov, ils diront "ah ah ! on vous l'avait bien dit, quelle bane de magouilleurs ces deux-là", s'il fait 1,5/2 "pfff c'était bidon ces deux parties ils ont fait 1 gain et une nulle pour que ce soit moins voyant, c'est totalement bidon", s'il fait 1/2 "scandaleux, c'est vraiment n'importe quoi, ils font deux nulles de salon pour bien pouvoir se reposer, c'est du foutage de gueule les autres sont défavorisés", s'il fait 0,5/2 "pffffffff ce sont vraiment des pervers ces bulgares ils nous ont senti venir et ont bien compris qu'ils seraient dans le collimateur des arbitres alors ils font exprès de favoriser Cheparinov pour brouiller les pistes ! c'est truqué !", s'il fait 0/2 "ah ah ah ! quel nul ce Topalov, deux défaites contre son secondant, même en se forçant l'autre a pas pu faire autrement que gagner" etc. Quand on décide d'un truc il y a toujours plein de façons de l'expliquer après, FE c'est souvent la justice à la petite semaine.
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Cheparinov avait plutôt bien joué Mais s'est trompé avec cet échec, 32...Db6, ce n'est pas la place de la dame!
Il fallait la jouer en e8, pour se diriger vers g6 voire h5, créant plus de menace sur le roi blanc, avec une position jugée égale par Rybka.
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pour Dh5 plus tard, Pas tout de suite hein, c'est quand les blancs joueraient Cg3-f5 par exemple, jprécise parce que ici...
D'accord avec les propos de fox au dessus
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Lol Fox bien vu ..
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D'toute façon, les Bulgares, c'est comme les politiques, tous des pourris :D .
Mais bon, aprés tous les incidents survenus dans la Danailov'team, faut pas s'etonner s'il y a tant de méfiance a leur égard .
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Tchouki Et si c'était le plus grand?
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Plaidoyer pour Topalov et cheparinov... je trouve que topalov et cheparinov sont bien souvent calomniés sur ce forum..
On peut aimer ou pas ces deux joueurs bulgares ( certains n'aiment pas les bulgeres ici ?) , mais pourquoi toujours voir le mal et les complots sordides imaginaires avec ces deux joueurs ??
Je trouve au contraire plaisant et agreables pour deux amis proches de disputer un meme tournoi ...cela permet une emulation et une saine competition entre eux .
Pourquoi ne pas penser que ces deux joueurs aiment suffisament le jeu , et se respectent suffisameent pour jouer leurs deux parties à fond sans que leur amitié soit remise encause par le resultat des parties ?
dans un championnat interieur de club, il est courant que tous les joueurs soient des amis proches ...pourtant j'ai toujours vu tous mes amis jouer à fond leur parties ...dans un esprit sportif, sans jamais penser à tricher .
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Pour revenir à Ivanchuk... Pour moi, Barbusse, c'est bien lui le plus grand. Vive Ivanchuk !
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Barbusse, Petardov +1
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Justement Fox... C'est pour cela que l'on évite ce genre de situation.
C'est pour cela que Milan A.C.-Barcelone ne sera jamais arbitré par un espagnol ou un italien.
Que l'on accepte pas qu'un prof ait comme élève un de ses enfants, que les profs de prépa n'ont pas le droit de corriger des copies de concours (l'année où ils enseignent).
Que l'on n'a pas le droit de quitter la table de jeu lorsque c'est son tour de jouer, etc, etc.
On évite l'ambiguité.
Honnetement, je ne pense pas qu'ils aient triché, mais je trouve déplorable cette situation. On devrait régir ce genre de relation professionnelle.
p.s. Bien sûr, cela n'a strictement rien à voir avec leur nationalité.
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Et bien sûr... Go, Go, Go Vassily !!!!!!!!
Je pense que mon pseudo est assez explicite sur l'admiration que je peux porter au génie ukrainien ;-)
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@ fox Mon intervention, un peu mesquine je l'avoue, n'avait comme seul but de noter qu'il n'était pas très déontologique de faire jouer deux joueur si "complices" (dans le sens proches l'un de l'autre professionnellement) dans un tournoi fermé à 6 joueurs double-ronde. Il est assez symptomatique que bon nombre de particpants à ce forum se posent la même question. Et quelles que soient les qualités intrinsèques de ces deux GMI bulgares, un doute subsistera toujours quant à l'authenticité de leurs parties mutuelles. Qui sème le vent récolte la tempête...
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@ Vanytchouck D'où tires tu cette information q'un prof n'ait pas le droit d'avoir son enfant comme élève ???
C'est peut être le cas dans certaines structures biens particulières, mais certainement pas dans l'éducation nationale.
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Performance Elo d'Ivanchuk après 4 rondes 3530 !!
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ref 3530....A ce propos quelle est la meilleure performance elo jamais realisée dans un tournoi d'echecs ??
Je suppose qu'il s'agit de Kasparov... (ou fischer ou karpov ?)
Savez vous où trouver cette information ?
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En Bulgarie... la corruption gangrène le pays à tous les niveaux ; les GMI et MI bulgares qui jouent en France dans les opens sont trés connus pour jouer "en équipe" ( résultats arrangés entre eux pour maximiser les gains en argent qu'ils se repartagent ensuite)au grand désespoir des titrés honnêtes; Topalov et Danailov, on a vu leur comportement vis-à-vis de Kramnik avant, pendant et aprés le match de réunification du titre de Champion du Monde... et Topalov et Cheparinov sont copains comme cochons, dans un tournoi qui se déroule chez eux!
Y'a quand même de bonnes raisons d'être trés perplexe et suspicieux, non?!!!
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non. mais je crois que je suis ni perplexe ni suspicieux de nature et, par fainéantise, je ne veux pas faire l'effort de l'être.
Seuls m'intéressent les coups joués sur l'échiquier et, à mon humble niveau, je n'ai vu aucune différence dans la façon de jouer de Cheparinov entre la ronde 3 et la ronde 4.
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pas mieux qu'Orouet j'ai de plus du mal à comprendre votre logique (justice / morale) à deux vitesses. On ne peut pas à la fois accabler Topalov parce que son clan accuse (à tort) Kramnik de tricher à Elista ou de magouiller un arrangement avec Gelfand (cf un post récent de je sais plus qui sur le tournoi de Novgorod 97) et le condamner a priori pour des "faits" qui n'ont même pas encore eu lieu. La suspicion par défaut c'est quand même je trouve une attitude pathétique.
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@Tournicoti Non!
Si vous avez des faits concrets pour etayer votre suspicion, faites-les savoir.
Pour le reste c'est du commérage rien de plus.
Et ca fait vraiment pitié!
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Alors là... ...pathétique je ne suis pas d' accord il ne faut pas aller jusque là quand même je trouve c'est terriblement exagérer.
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meilleure performance Elo... En fait, il n'est pas sûr que cela soit un grand joueur qui l'ai réalisé car dans les opens où un joue score 7,5/8 ou 8,5/9, la performance est tout de suite au dessus des 2800, voire des 2900.
Je me souviens qu'en 1989, la plus faible soeur Polgar (Sofia) avait réalisé (à 14 ans) une perf aux alentours de 2928 à Rome(8,5/9).
Karpov à Linares en 1994 une performance elo de 2985.
Je ne sais pas si il y a eu mieux, et je trouve que comparer les perf elo n'a pas beaucoup de sens puisqu'il vaut mieux faire 8,5/9 face à une moyenne elo de 2400 (perf à 2844) que 5/10 face à une moyenne elo de 2800 (perf à 2800)...
Je rappelle également que la performance elo n'existe pas (n'a pas de sens mathématique) lorsque l'on réalise un score de 100 %( ou de 0 %).
Ainsi, le 11/11 de Fischer au championnat u.s., ses 6-0 contre Taimanov et larsen comme le 11/11 de Todorcevic au championnat de France ne peuvent être évalué.
Bien sûr, on peut "tricher" en calculant avec une performance à 99 %, mais c'est une minoration que l'on a.
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Faire des accusations sans preuve sur Cheparinov et Topalov C'est tomber dans le même travers que Topalov/Kasparov à Novgorod, ou Topalov/Danailov à Elista ou un "courageux qui n'a jamais dit son nom" à San Luis.
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Ce qui est bien avec Kramnik ou Anand c'est qu'on ne peut pas les accuser de telles dérives.
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Je n'ai pas d'a priori sur Topalov c'est un tricheur, point ;o)
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post sur tchoucky non? Il me semble qu'il vaut mieux de ce super et superbe joueur ké tchouky capable de tout jouer vraiment un mec a part et ces interview ke du bonheur le roi de la mimique
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Perf de kasparov a 3017 elos dans le match Europe Asie en 2001 je crois
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étonnant le 15.d5 d'Aronian ... pourquoi donner ce pion ?
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On dirait que Bu va pas durer très longtemps aujourd'hui!
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ça sent le grand chelem
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Aronian a craqué son slip !!
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ne nous emballons pas il faut maintenant conclure
rendre sans doute 1 pion ou 2...
à suivre
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Euhh .. ouai
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Topalov - Bu 1-0 un point, somme toute, tranquille
;-)
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Il me fait peur Ivanchuk Il a encore pas mal de coups à jouer et il n'a que 7 min.
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et comment faire jouer la tour h8 ?
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@ Petardov contre Topalov il lui restait 7s pour 6 ou 7 coups
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15.d5 me semble un peu obligé orouet... Si il avait joué 15.dxe5 Cxe5 16.Fe2 (16.Fg2 Cd3+) Td8 ça me semble raide.
Et sinon ben il jouait 15.Fg2 en sacrifiant un pion avec aucun jeu.
Aronian a essayé d'activer sa position comme il a pu mais c'est sûr que là c'est mal barré... (enfin faut voir)
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Oui Piero Mais il faut quand même faire gaffe il y a plus de risques de se tromper dans ces situations !
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30sec
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Et une victoire en plus pour Tchouky, mais qui pourra l'arrêter ?
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Bvo Tchouky
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5/5
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bien essayé le 44.f6+ ;-))
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Mince... J' étais parti bouffer j' ai raté la fin...
Bon sinon là ça devient vraiment vraiment énorme ce qu'il nous fait Vassily.
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oui
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je lance une souscription... pour lui ériger une statue !
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signé
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IL passe virtuellement 3eme mondial avec un classement à 2776
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incroyable ivanchouk
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comme a dit mon pote dip (et si vous êtes pas contents c'est lui qu'il faut huer - booooouh Fox n'assume pas ses propos une fois de plus !! ;-)) "il nous fait une San Luis" !
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Ivantchouk en etat de grace !! Il vient de gagner sa 5 eme partie !!
Je crois que ce tournoi telmaster 2008 ...va interesser beaucoup de monde dans les prochains jours ....
Qui arretera Ivantchouk ? ( perf actuelle à 3500 elo) !!
Ivantchouk va t il simplement assurer la seconde partie de tournoi ou a t il idée de faire un score de 10 sur 10 ??? ( sourire , cela ferait surement jaser beaucoup de monde !!)
En tout cas merci à europe echecs pour la couverture de ce tournoi !! les videos sont magnifiques , les interviews interessantes ....
meme si elles ne sont qu'en anglais !!( un comble pour une revue mondiale d'expression francaise ..)...heureusement je comprends l'anglais de robert fontaine ...
vivement la suite du tournoi !!
Le pauvre chinois boit le bouillon ...je ne connais pas trop ce joueur ... j'espere que la federation chinoise ne lui fera pas quelques soucis ...
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Faut arrêter un peu, les Chinois vont pas emprisonner leurs sportifs a cause d'une contre-perf non plus .
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quelques soucis = prison ??? Johaquimov , heureusement que je n'ai pas parlé de gros soucis , car tu aurais évoqué la décapitation ?
Ce que je voulais dire, c'est que j'ignore le statut de Bu , que l'on voit souvent dans de grands tournois .
Je suppose que un peu à la maniere des GMI sovietiques, il choisit ses participations en plein accord avec la federation chinoise, qu'il est accompagné d'une "équipe" voyageant avec lui , qu'il est aidé financierement par sa federation etc etc etc ....
je ne sais pas si les gmi chinois sont libres de voyager où ils le veulent et de s'engager dans les tournois qu'ils desirent et qu'ils peuvent choisir leurs engagements..( en supposant qu'ils aient les moyens financiers pour voyager de part le monde)
donc pour en revenir à mon idée peut etre exprimée maladroitement, est ce que une mauvaise prestation de BU peut elle entrainer moins de soutien "logistique" de sa federation...
Remarque, sur le fond, la federation francaise n'a jamais trop aidé non plus ses gmi dans leurs deplacements à l'etranger...
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Et si c'était la cage de verre ? Ivantchouk gâche souvent des positions avant le contrôle de temps par des bourdes surprenantes vu son niveau, et sa nervosité est assez légendaire. Qui sait, si les joueurs d'élite avaient joué toutes leurs parties dans ces cages de verre ces dernières années, peut-être qu'Ivanchouk serait champion du monde ?
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il est tellement au top qu'il fait l'objet d'un article dans So Foot, ce qui doit être unique dans les annales échiquéennes :oD
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Quand même dommage... ...il a perdu pas mal de points après avoir été classé deuxième mondial. Si ça n'avait pas été le cas il serait en position d'être premier joueur mondial, mais bon si ma tante en avait deux, je l' appellerais tonton... :-)
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C'est reparti !! Ivanchuk - Radjabov
trait aux blancs:
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2 pions en l'air pour Radja..
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21.Cc6 étonnant !
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ca semble pas trés bien parti pour le 6/6
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Non pas trop en effet...
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Bu va (encore) se faire exploser le roque....
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une âme généreuse pourrait-elle faire un copier-coller des parties avec un diagramme svp ?
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Teîmour a-t-il encore craqué .? je lui ferais bosser les finales moi ...
;-)
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Ivanchuk Radjabov trait aux blancs
1/2
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c'est easy draw ça non ?
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Topalov Aronian trait aux blancs
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41.Db7
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Topalov a un pion de plus ou c'est un oubli ?
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c'est ok 1 pion entier
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41. ... b4 42.Td7 Df5 43.Td5
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et bientôt 2... après 43.... Tg6 44.Rf1
le pion b4 est mal en point.
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Aronian fait le plus mauvais grand tournoi de sa vie!
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un petit point sur les parties en cours ? Aronian a t-il perdu son 2ème pion ?
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eh oui...
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trait aux noirs 
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la fin est pathétique... c'est la proposition de nulle qui est interdite, pas l'abandon...
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ok 1-0
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Comment çà se conclut sur 70/...Dxf3 ?
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c8= D suivi de De6+ par exemple
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Bon sang, suffit de réfléchir avant de poser la question !
J'ai trouvé...
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merci quand même , Aspomien ...à 1s près !
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y a Dxf8 pour conclure aussi
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Je dis peut être une stupidité mais il me semble q'au 68 coups th7 gagne la dame non
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Non car il y a Te8 + Suivi de Rf7 puis la tour est gagnée.
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rectificatif... Je veux dire, qu'en cas de 68...Th7, il y a :
60. Te8+ Rf7 61.Te7 + suivi d'échanges généralisées en h7(Dxh7, Dxh7, Txh7, Txh7) et le pion passé "c" des blancs va tranquillement à dame.
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Superbe combinaison de Radjabov contre Bu! 
24.Tf7!! Fxg4 25.Ff6 exf6 26.Rxd7 Fxd7 exf6 et les noirs sont complètement ficelés!
La finale est très instructive: activer le roi!
et 12 coups plus tard:
 1-0
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bon j' ai du mal avec les diagrammes, derniere tentative: 
et 12 coups plus tard
1-0
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bon j' abandonne :( Le diagramme ci-dessus est correct, les blancs amenent le roi en d7 et 1-0
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