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| L'art de communiquer par le sourire... par Je***o*5187 le
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Souvent amateur pris en flagrant déli de jouer, d'attendre le déclenchement de la pendule, ou quelque situation que ce soit... par une photo va "sourir" ou avoir une mine "agréable".
Pourtant, si des joueurs tels BAUER, TOPALOV par exemple se comportent à l'identique. Bien d'autres devraient en prendre l'exemple.
Tchakiev (excusez l'orthographe) et Bacrot (pour ne citer qu'eux) sont 2 flagrants délis de lassitude, voire de "je m'en foutisme" (de ce que l'on pourra penser d'eux).
S'il est agréable de regarder des parties de grands champions (en tout cas au niveau national), j'aime bien l'entrain aussi au delà de l'échiquier... Là ces joueurs me laissent plutôt l'imprécion de nous prendre de haut. C'est un peu l'élite et les autres...
Pour étayer, à titre d'exemple, Bacrot sur chaque photo a une mine déconfite... mais si on y regarde de plus prêt lorsqu'il ne s'agît plus de poser pour la prospérité ou le plaisir des spectateurs/journalistes, on voit bien en arrière plan sur le site de la FFE que malgré ta sous-performante place au tournoi de Bakou, il a l'air plutôt décontracté, voire souriant (mais c'est trop flou pour que je l'affirme) !!! Ce qui me laisse vraiment pensé qu'il faut le mériter pour obtenir un sourire des vedettes !
Ne les connaissant bien évidemment pas, je n'irai pas jusqu'à dire qu'ils ne sont pas charmants dans la vie de tous les jours avec autrui, mais sincèrement leur désinvolture face à l'objectif me laisse pantois. C'est pas compliqué de se montrer agréable même face à l'objectif !
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Ennui et mépris Effectivement, certains joueurs de haut niveau ont l'air de s'ennuyer fortement et ont le sourire rarissime, c'est peut-être plus dur que de travailler en usine!!
Quant au mépris, j'ai connu des clubs ou un 2200, par exemple, évitait de dire bonjour à un petit joueur, ne jouait jamais une partie avec lui, ne donnait jamais un conseil etc..
C'est une triste forme de mépris, d'impolitesse, d'orgueil injustifié, de manque d'esprit de club.
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Il faut pas confondre les gens associaux et ceux qui se la petent
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parce que les "petits joueurs" n'ont jamais l'air de s'ennuyer devant l'échiquier, peut-être? Parce qu'ils sont tous sympas, disent bonjour, vont vers les autres, etc? Qu'est-ce que c'est que ces procès d'intention à la noix? Il y a des tas de gens dans les clubs qui ne veulent jouer qu'avec leurs 2 potes, toujours les mêmes, et en tout cas sûrement pas avec un "fort" joueur qui va les plier.
Jerico l'avoue lui-même à plusieurs reprises: il n'a AUCUN élément sérieux pour affirmer ce qu'il dit, juste un choix de photos - combien de photos d'ailleurs? faites par qui? choisies par qui? "Là ces joueurs me laissent plutôt l'imprécion de nous prendre de haut": c'est dans votre tête, les gars, ça s'appelle un complexe.
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respect Sonik31 possède une concision qui me fait défaut :oD
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@IDFX Ce que tu dis est exact aussi mais il y a, d'aprés mes expériences, beaucoup plus de forts joueurs qui sont 'particuliers" que de petits joueurs mais je reconnais que les situations sont trés variables d'un club à l'autre
Les joueurs qui jouent seulement avec leur pote se rencontrent à tous les niveaux, on se demande même pourquoi ils viennent le faire au club!!
Personnellement, me faire plier par un fort joueur n'est pas un problème, ce n'est d'ailleurs jamais acquis et, de toutes façons, on apprend toujours quelque chose, surtout si on commente même trés brièvement la partie
Hélas, dans mon club précédent, il n'y avait presque personne pour jouer, les forts joueurs de plus n'étaient jamais là, et, dans le nouveau, on joue beaucoup mais il n'y a pas de forts joueurs
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Concernant Bacrot et Tkachiev on peut en effet regretter qu'ils ne soient pas plus souriants, mais je crois savoir qu'ils sont tous 2 fort sympas.
Bacrot est simplement très réservé,pour ne pas dire timide, et c'est vrai qu'il paraît toujours porter la misère du monde sur ces épaules. Disons que son professionnalisme ne va pas jusqu'à se payer un expert en communication...
Quant à Tkachiev, il est plutôt facile d'accès et je me suis laissé dire que c'est un "bon vivant".
Comme quoi, ,effectivement, il faut toujours se méfier des apparences, et éviter les à priori...
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Comme je disais... Je ne les connais pas et me base uniquement sur les photos qui paraissent dans les différents médias échiquéens ! Aucune sélection en particulier, juste un constat global les concernant sur ce qu'ils laissent paraitre sans sans soucier !
Cela me désole car un sourire est si simple à donner. Mais aussi car étant sur le devant de la scène, je pense que cet effort bref et simple ne serait pas insurmontable et au contraire sympathique ! Puisqu'ils le sont dans la vie de tous les jours hors contexte échiquéen, qu'est-ce qui les empêche de se dérider un peu à un bref moment "instantané" ;o)
Je sais bien que l'élitisme se répercute même à niveau plus faible, mais je n'ai pas dit qu'ils en faisaient partie. J'ai juste dit qu'il me donnaient avec regret cette impréssion ! Lassitude et je m'en foutisme sont 2 autres possibilités que j'ai abordées que je trouve dommage aussi.
Je ne sais absolument pas quelle en est leur raison de ce comportement devant l'objectif mais j'apprécierais juste une amélioration dans ce domaine.
Evidemment que tout à chacun et moi le 1er avons pu un jour ou l'autre donner cette image d'ennui. Je ne dis pas le contraire. Evidemment que la timidité peut y jouer un rôle mais c'est pourtant pas difficile de sourire.
Il ne s'agît donc absolument pas d'un procès d'intention, quand bien même IDFX le croit, mais juste l'envie de voir s'améliorer cela et de le faire partager.
Donc IDFX, ne parle pas d'élément sérieux que j'affirme ne pas avoir... je les ait, ce sont toutes les photos que tous voyons ici et là. Je ne fais pas de sélection les concernant, elles sont toutes partout du même calibre sauf si j'en ai loupé ce qui est fort probable. Les dernières de Bacrot que je connaisse souriant sont lorsqu'il était un adolescent. Mais je ne dis surtout pas qu'il n'y en a pas des récentes où il sourit et que j'aurais zappé !!! Libre à toi de ne prêter aucune considération à ces faits, je comprends que cela puisse te laisser indifférent mais comprend de ton côté que cela puisse en gêner d'autres !
Arrêtons ces histoires de complexe. Je pense pouvoir affirmer sans me tromper de beaucoup, qu'énormément de monde dont je fais partie, aimerait bien un jour avoir leur niveau... y compris toi même, y compris si tu joues essentiellement pour le plaisir !
Le problème n'est pas d'avoir des à priori non plus car nous sommes humains et pas un d'entre nous n'en a jamais eu...
Je le dis haut et fort, je ne les dénigre pas le moins du monde ! Ce serait juste super chouette le sourire en plus, point barre. Je parle d'eux deux qui me viennent à l'esprît mais il y en a d'autre effectivement. Donc ils sont mis en avant sur ce post pour l'exemple uniquement.
Merci à tous de bien croire qu'il n'y a aucune volonté de les mettre plus bas que terre, de les faire critiquer... le seul et unique souhait, je ne répéterais jamais assez est que cela s'améliore pour le plaisir des uns et des autres qui y attachent une quelconque importance.
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Qu' est ce que c' est que ce post Tchakiev et Bacrot (pour ne citer qu'eux) sont 2 flagrants délis de lassitude, voire de "je m'en foutisme" (de ce que l'on pourra penser d'eux)., ces joueurs me laissent plutôt l'imprécion de nous prendre de haut
Bonjour les préjugés en effet.
J' apprécie l' attitude "laid back" (excuse my french) de Bacrot dont il a encore fait preuve lors des entretiens d' apres match à Bakou.
Une petite anecdote: j' étais à Wijk aan Zee et je voulais me griller une clope, et je ne retrouvais pas mon briquet (angoisse!).Qui vois-je en train de fumer (dehors, parmi les vulgus pecus)? Etienne en personne, alors qu' il jouait contre Sargissian! Comprenant ma détresse, il m' a gentiment proposé du feu.
Allez tant que j' y suis, une autre anecdote:pas plus tard que la semaine derniere, je sors du train a Berlin, me dirige vers la sortie, quand je croise Levon Aronian! Je lui demande un autographe, ca l' a flatté d'etre reconnu(il me l' a dit lol!), et il engage la conversation: vous jouez en club, non? je joue moi-meme pour Kreuzberg, super club, vous etes le bienvenu etc etc..super sympa!
Enfin bref, tout ca pour dire que je rejoins évidemment ce qui a ete dit plus haut, l' équation grozelo=arrogance, c' est du n' importequoi, évitons les a priori.
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ah ok Jerico, tu leur reproches simplement de faire la tronche sur les photos.
Mouais bon, il s' agit de joueurs d' echecs professionels, personellement je m' en tape un peu.:)
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on a plus le droit de se concentrer avant ou pendant une partie ?
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perso, je ne connais pas Etienne Bacrot donc je n'en dirai rien. Par contre, je connais un peu Vlad et je peux dire que c'est un gars sympa et abordable. Bon, et puis l'air qu'on a et l'air qu'on "devrait avoir" ça ne veut pas dire grand chose... Ce qui compte, c'est ce qu'on a à l'intérieur!
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jericho s'est fait souflé dans sa trompette (rires)
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on n'est pas responsable de la tronche qu'on a, mais de celle qu'on tire...
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il faut simplement admettre que certaines personnes n'appartiennent pas au même monde que nous et qu'ils seront toujours un peu distant même s'ils sont très sympas quand on les connait un peu... C'est la vie ! :-) On ne peut pas forcer certains à être souriant aussi il faut bien l'admettre :-)
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benvoyons Son attitude décontractée n'a pas été abordée par moi, seulement cette fameuse tronche dont tu parles. Si vous n'en avez rien à cirer... tant mieux. Moi je trouve que c'est moins agréable, c'est mon point de vue. Pour tournicoti, j'approuve évidemment ! Je ne juge surtout pas leur niveau, leur éducation relationnnelle en compétition ou ailleurs. Et je veux bien croire sur parole vos anecdoctes. Le côté agréable d'un visage souriant... cela et juste cela ! ... en tout bien tout honneur.
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Simonski Je l'admets !
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Pour soutenir un peu ton point de vue, Jerico, je placerai le problème sur un plan plus pragmatique: l'approche professionnelle.
Ces joueurs sont des pros, ils recherchent des contrats, donc des sponsors, ou des "partenaires" comme on dit dans le jargon actuel.
Donc il faut savoir se "vendre", et sans doute, un "look " triste et distant n'est certainement pas le meilleur moyen d'attirer les publicitaires.
Mais bon, je ne pense pas que cela joue un rôle important sur leurs sources de revenus...
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@jerico plutôt que de faire des reproches à deux joueurs que tu ne connais pas, tu aurais peut être pu te demander qui fait le choix des photos !
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C'est dingue comment on peut polémiquer facilement ...
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Ils sont au boulot ! Il ne faut pas l'oublier non plus.ça me fait penser à un sketch de Florence Foresti où elle dit à son public "Bon eh ho attention ici je suis au taff ! Vous arrivez vous au bureau le matin en exultant ? Ouais ! la photocopieuse ! Youpi ! le telephone! "
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Jerico Bien que je respecte ton souhait de les voir sourire, je ne partage pas du tout ton point de vue. Personnellement, lorsque je photographie quelqu'un, je déteste qu'il se mette à sourire en guise de pose (sauf si c'est l'état d'esprit qui s'impose à lui spontanément). Je préfère de loin saisir autre chose de sa personnalité ou de ses circonstances qu'un sourire forcé (car il s'agirait bien de cela). La profondeur, la concentration, voire la "lassitude" me paraîtront toujours préférables et moins niais, pouvu qu'elles soient sincères. En ce qui me concerne, je souris à profusion quand je croise mes voisins et même à l'endroit d'inconnus si l'envie me prend, car j'ai plaisir à leur rendre la journée plus agréable, mais à un objectif impersonnel, jamais (c'est plus fort que moi). Pour finir, j'ai vu récemment une photo de Kasparov et de Polgar riant aux éclats. C'était une image chouette, même en deux dimensions leur rire était contagieux. Pourtant, je tiens Kaspa pour l'une des personnes les plus antipathiques qui soient, même s'il sourit aussi, tout comme moi, à tour de bras (c'est une appréciation personnelle, bien entendu). Comme quoi...
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Erratum "Pourvu", et non "pouvu"...
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Merci... pour vos retours que je comprends aisément.
Pour autant si certains le peuvent à leurs niveau, pourquoi pas eux (et les autres qui font pareils, je ne les visent pas personnellement, je les cite pour exemple uniquement) ?
@ Doudou31, je dirais que c'est certainement un élément de réponse !
@ sebast035xxx, je répondrais que contrairement à ce qu'il pense, tous ceux qui travaillent ne pratiquent pas forcément leur passion ! Un footballeur, un tennisman, un joueur de basketball... travaillent et pratiquent leur passion assurément (quand bien même ce ne serait pas la seule). Florence Foresti en tant qu'artiste s'éclate dans ce qu'elle fait et c'est aussi une passion quelque part ! Dans ce qu'elle raconte dans son scetch, c'est ce que vit le commun des mortels : certains bossent pour vivre sans pour autant aimer ce qu'ils font, d'autres aiment ce qu'ils font professionnellement (et ne s'esclaffent pas) mais n'hésiteraient pas une seconde à vivre de leur passion si le jeu en valait la chandelle... Je suis dans ce cas... J'en oublie sûrement !
Le principal reste, ce sont des pros et sans aller au sourire forçé, faire la gueule n'ait agréable pour personne.
Alors peut-être que doudou31 qui apporte un élément de réponse, apporte tout simplement LA REPONSE mais je pense sincèrement que tous les médias n'utilisent pas un seul et unique photographe ni non plus que les photographes se sont donné le mot pour n'y mettre que celles-ci spécifiquement ! Ni même ne prendre celle-ci que pour ces joueurs là.
Je terminerais en disant aux médias mon souhait de les voir faire un effort de sélection car ce n'est pas impossible de faire un cliché plus agréable qu'un autre (et pas nécessairement souriant) et aux joueurs d'être plus enjoués (sans tomber forcément dans le "faux").
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Et les autres sportifs? Leur reproche-t-on de grimacer pendant l'effort?
Le joueur perturbé dans sa réflexion par les flashes n'a aucune raison de sourire aux photographes qui viennent le gèner
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...avant que la partie ne débute ??? dès lors que cela a commencé, je dis pas le contraire ! mais sinon...
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une galerie de joueurs souriants Portraits tirés lors du championnat US ici
Horrible lol
Par ailleurs,sur la video, je trouve hallucinant
que les joueuses jouent en blitz avec des pieces hyper lourdes!! D' un autres coté, ca ne me surprend pas tant que ca, c' est typique americain "we want the best pieces" ^^.
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Woah j'ai été super impressionné par la séquence de la vidéo vers 2m50. Quelle rapidité! Et quel dégout pour la perdante! (Compréhensible, d'ailleurs regardez sa réaction).
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le seul qui fait la gueule... C'est le sponsor !
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c'est normal organiser le championnat des USA à Tulsa, c'est un peu comme organiser les championnats de France à Issoudin !
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